«Здесь и сейчас»: принцип осознанности.

[Ardens]

Друзья, зачем вы ссоритесь! Каждый из вас по-своему прав, но любая правда верна лишь относительно чего-то. Прошлое, настоящее, будущее - это категории времени, которое относится к миру грубой физической материи. В тонком мире, время в нашем понимании не существует. Принцип "здесь и сейчас"- это всего лишь осознание связи с тонким миром, которое мы должны превносить в нашу ежедневность. Назовите это медитацией в действии, суть не в названии, а лишь в постоянной осознанности...

Но что касается настоящего, то опять же это название может иметь смысл только относительно какого-то большого временного промежутка... Например, минуты, дня, года... Если мы возьмем например миллисекунду (а для большинства возможно и секунду), то не сможем обыденным сознанием воспринять ее. Измененное сознание может. Но это и есть уже именно та связь с тонким миром... где "времени нет" и существуют свои категории измерений!

[Восток]

Сообщение от Ardens

Друзья, зачем вы ссоритесь! Каждый из вас по-своему прав, но любая правда верна лишь относительно чего-то. Прошлое, настоящее, будущее - это категории времени, которое относится к миру грубой физической материи. В тонком мире, время в нашем понимании не существует. Принцип "здесь и сейчас"- это всего лишь осознание связи с тонким миром, которое мы должны превносить в нашу ежедневность. Назовите это медитацией в действии, суть не в названии, а лишь в постоянной осознанности...

Но что касается настоящего, то опять же это название может иметь смысл только относительно какого-то большого временного промежутка... Например, минуты, дня, года... Если мы возьмем например миллисекунду (а для большинства возможно и секунду), то не сможем обыденным сознанием воспринять ее. Измененное сознание может. Но это и есть уже именно та связь с тонким миром... где "времени нет" и существуют свои категории измерений!

Эх... Начну ещё раз)))))

Прошлое, настоящее, будущее - это категории времени, которое относится к миру грубой физической материи.

Не согласен. Давай так - спросим себя - возможно ли направить очень тонкую мысль в будущее? Ответ очевиден.

Принцип "здесь и сейчас"- это всего лишь осознание связи с тонким миром, которое мы должны превносить в нашу ежедневность.

Здесь так же - давно уже задумался над этим принципом и понял его вредность и даже ложность во многих направлениях.
Связь с тонким, выход за пределы обусловленности плотным телом - возможны только если этот принцип применить в направлении действия. Делай то что должен - здесь и сейчас. Лишь динамика происходящего - открытый вектор в будущее - оправдывает условное "здесь-и-сейчас".
Но война смыслов то об ином. Всякие сторонники практик - предлагают зависнуть медитативно в здесьисейчасе - что есть полный обман, красивая обертка в которой нет правды. Так как на уровне поля и смысла - мы связаны со всем. Всё связано со всем. Всё - во всём. Вот основа СВЯЗИ. Падение пера малой птицы - вызывает гром на Дальних Мирах. Не где-то "здесь" а и там и тут и везде одновременно - находится и происходит РЕАЛЬНОЕ. Не сейчас - а ВСЕГДА.
Это самое "здесь" - либо глубоко условно, либо является пространственным аналогом эгоизма - с его центрацией не на Высшем а на себе любимом. Не на ОБЩЕМ а на своём.

Но это и есть уже именно та связь с тонким миром... где "времени нет" и существуют свои категории измерений

Тут надо рассмотреть такой вопрос и уточнить кое что. Считается что в Тонком - не существует осознания времени.
Но существует ли в Тонком - ПРОЦЕСС? Если да - то это ведь и есть само ВРЕМЯ. Есть, даже если мы его не осознаём.
Как в полной темноте, так и в предельно ярком свете - да - мы можем не видеть предметов, но ведь от этого они не перестают существовать. Так и тут - не сознавание времени не отменяет его течение. Даже уходя с земного плана в Тонкий человек всё равно - согласно Карме, задачам и пр. - всё равно проходит свои сценарии уроки, процессы. А это повторюсь - время.

[Речник]

Сообщение от Восток

Не согласен. Давай так - спросим себя - возможно ли направить очень тонкую мысль в будущее? Ответ очевиден.

Ответ очевиден. Отправляем. "1 сентября наши дети пойдут в школу". Это как бы наш план. Каждое утро, вставая, мы повторяем эту мысль, иногда и развивая её дальше : "Надо то купить, это". Каждый раз когда мы это делаем, мы планируем наше будущее, мы его изменяем. Попробуем в замедленном темпе ещё раз. Проснулись. Идём в детскую. Мыслей никаких нет. Увидели голую пятку из под одеяла. Внимание.Зарождение мысли. Мгновенно проносится в голове : 1 сент, то купили, то ... стоп. А это забыли. КУПИТЬ. Говорят, что наша действительность меняется каждую миллионную или двадцатимиллионную секунды. Это как экран монитора. Картинка перерисовывается с какой-то там частотой. Клик мышиный и готово - уже другая реальность. Если не будет клика - ничего не изменится. Каждый должен для себя решить, когда он этот клик производит. В прошлом, будущем или в мгновение настоящего.

[Речник]

Сообщение от Восток

Здесь так же - давно уже задумался над этим принципом и понял его вредность и даже ложность во многих направлениях.

Обычный человек живёт или в прошлом / воспоминаниями/ , или в будущем /мечтами и планами/. И это обосновано физическим строением нашего мозга. Правым и левым полушариями. Он момент настоящего не отслеживает, и это оправдано. Он блуждает в этих своих полушариях, как в лесу, по своим удобным ему тропинкам. Пока не наткнётся на какую-то едва заметную просеку. Какая-то Антахкарана, язык сломаешь.

[Восток]

Сообщение от Речник

Обычный человек живёт или в прошлом / воспоминаниями/

Нет. Уже раз пять в этой теме - развенчал в пух эту умозрительную модель.
Да, есть люди у которых восприятие прошлого - память/ мол это то что прошло и есть всего лишь некий след в их памяти-голове.
Но ведь это лишь иллюзии этого самого обыкновенного человека. И ему кстати - простительно - так как не претендует на впаривание этой лжи другим..
Живёт себе и живёт - тем пониманием, что вложил социум.
Но в реальности это не так. В целом - это не так. Человек не миг отсутствующего настоящего.
Он единый цельный ПРОЦЕСС - текущий одновременно в ПРОШЛОМ и в БУДУЩЕМ.

[Речник]

Сообщение от Восток

Нет. Уже раз пять в этой теме - развенчал в пух эту умозрительную модель.
Да, есть люди у которых восприятие прошлого - память/ мол это то что прошло и есть всего лишь некий след в их памяти-голове.
Но ведь это лишь иллюзии этого самого обыкновенного человека. И ему кстати - простительно - так как не претендует на впаривание этой лжи другим..
Живёт себе и живёт - тем пониманием, что вложил социум.
Но в реальности это не так. В целом - это не так. Человек не миг отсутствующего настоящего.
Он единый цельный ПРОЦЕСС - текущий одновременно в ПРОШЛОМ и в БУДУЩЕМ.

Будьте честны перед собой. Каждая Ваша отдельная мысль может принадлежать только одной области. Либо прошлому, либо будущему. Проанализируйте. Одновременно мысль не может быть связана и с прошлым и с будущим. Если может, то приведите пример.

[Восток]

Сообщение от Речник

Будьте честны перед собой.

Что значит эта фраза? Я где-то вру себе? Вам?
Или для вас честность - это ДУМАТЬ с помощью ВАШИХ предпосылок? Ну так ведь у меня своё осмысление и свои предпосылки)))))

Сообщение от Речник

Каждая Ваша отдельная мысль может принадлежать только одной области. Либо прошлому, либо будущему. Проанализируйте.

Ну так я проанализировал и понаблюдал и поэкспериментировал и пришёл к выводу, что мысль может быть едина - ... Ну например есть мысли быстрые - как мах крыла колибри, а есть очень глубинные, большие - они текут и творят свой процесс годами. Есть те что завершены и чётко сформулировались в виде убеждения. А есть те что в процессе. Были в процессе вчера, год назад и вряд ли будут завершены в ближайшие месяцы...
Если вы рассматриваете только умственные концепции-формулы - то конечно же не поймёте о чём я говорю.

[Речник]

Сообщение от Восток

Ну так я проанализировал и понаблюдал и поэкспериментировал и пришёл к выводу, что мысль может быть едина

Приведите пример этой мысли единой ... Конкретно , в "кавычках ".

Сообщение от Восток

Ну например есть мысли быстрые - как мах крыла колибри, а есть очень глубинные, большие - они текут и творят свой процесс годами.

Вот Вам мах крыла, примеры : "а не заварить ли нам чайку, не пойти ли туда" ... - это всё о будущих действиях. Если это глубинная - значит это мыслеформа, которая кружит около годами. И которая достаётся из памяти прошлого и подновляется новыми ньюансами и опять отправляется в подсознание.

Сообщение от Восток

Есть те что завершены и чётко сформулировались в виде убеждения

в виде убеждения сформирована мысль на основе ряда суждений о предмете изучения. Всё это основано на полученных знаниях и опыте прошлого и отправлено в прошлое, в подсознание.

[Речник]

Сообщение от Восток

Он единый цельный ПРОЦЕСС - текущий одновременно в ПРОШЛОМ и в БУДУЩЕМ.

Это же бред. В прошлом Вас нет, Вы не можете там течь. Вы там ничего изменить не способны. В будущем Вас тоже нет. Вы только можете строить планы на будущее. А если завтра кирпич.

[Восток]

Сообщение от Речник

В прошлом Вас нет,

Есть. Вам прошлогоднее фото показать?))))

Сообщение от Речник

Вы там ничего изменить не способны.

В условном умственном прошлом которое концепция в уме - не могу. В реальном прошлом - постоянно меняю.

Сообщение от Речник

В будущем Вас тоже нет.

В умственной концепции - нет. В реальном - есть. Завтра сфотографирую завтрашний день и снова вам пришлю))) Правда оно уже будет прошлым, но факт то относительно сегодняшнего дня - будет подтвержден и полностью опрокинет ваш тезис. В будущем я есть. Даже если умру и не смогу прислать фото - всё равно некто я - отправится в иное путешествие. И в любом случае я там есть.

[Речник]

Сообщение от Восток

Есть. Вам прошлогоднее фото показать?))))

Там Ваше фото. Вы считаете это фото и Вы, сегодняшний - одно существо. Можете там махать руками, мыслить, бегать. Это фото просто кусочек бумаги. На полке прошлого Земли будет лишь запись частицы эфира о том, что был на Земле некто в очередной раз. Как запись в отеле. Прибыл, убыл. И краткая характеристика. Если это считать присутствием, то, где я только не присутствую, где только меня нет. Есть фантазии ума и есть Реальность.

Сообщение от Восток

В условном умственном прошлом которое концепция в уме - не могу. В реальном прошлом - постоянно меняю.

Опишите технологию, как Вы "В реальном прошлом" что-то меняете. Подрисовываете фотографии ? И что это такое реальное прошлое ? Чем оно отличается от умственного прошлого ?

Сообщение от Восток

В умственной концепции - нет. В реальном - есть. Завтра сфотографирую завтрашний день и снова вам пришлю))) Правда оно уже будет прошлым, но факт то относительно сегодняшнего дня - будет подтвержден и полностью опрокинет ваш тезис. В будущем я есть. Даже если умру и не смогу прислать фото - всё равно некто я - отправится в иное путешествие. И в любом случае я там есть.

Не забыли кто у нас предполагает, а кто располагает ?

[Сидхартa]

Сообщение от Восток

Не согласен. Давай так - спросим себя - возможно ли направить очень тонкую мысль в будущее? Ответ очевиден.

Тут надо рассмотреть такой вопрос и
уточнить кое что. Считается что в Тонком - не существует осознания времени.
Но существует ли в Тонком - ПРОЦЕСС? Если да - то это ведь и есть само ВРЕМЯ.
Есть, даже если мы его не осознаём.
Как в полной темноте, так и в предельно ярком свете - да - мы можем не видеть
предметов, но ведь от этого они не перестают существовать. Так и тут - не
сознавание времени не отменяет его течение. Даже уходя с земного плана в Тонкий
человек всё равно - согласно Карме, задачам и пр. - всё равно проходит свои
сценарии уроки, процессы. А это повторюсь - время.

Чем дальше в лес, тем толще партизаны.
ГА.1951:58. ... "Быть свободным – значит освободиться от ограничений плоти и
ограничений духа. Как и чем достигается такая свобода? Человек находится в плену
у материи. В мыслях – прежде всего. Значит, прежде всего надо освободить мысль.
Мысль в тисках материи несвободна. Свобода мысли – первое условие. Мыслью
освобождается человек. Ограничения времени, пространства и вещей есть
ограничения мысли. Значит, вопрос – в преодолении времени и пространства.
Пространство –это иллюзия. Время есть последовательность явлений. Дух
вневременен и вне ограничений места и вещей. Вне-временны мы и вне вещей.
Отрешение от оков материи означает перенесение бытия внутрь, в мысль. Мысль
вневременна и вне вещей – вневещественная. Мысль вне влияния времени и
расстояний. Мысль царствует над ограничениями физического окружающего мира.
Мысль – символ победы. Условие всемерного перенесения бытия в мысль –
достижение Архата, ибо мысль царствует поверх мира. Мыслью, сознанием человек
живет вне времени и пространства. Мысль не ограничена ничем. Разве что
сознанием самого человека. "

А это повторюсь - время.

Зря "повторяетесь"...если понимаете приведеннное выше.

Т.е. "Ограничения времени, пространства" - это "тиски материи". "Значит, прежде всего надо освободить мысль.
Мысль в тисках материи несвободна".

Вряд ли Восток согласится с Владыкой. Далеко зашел.

[Восток]

Сообщение от Сидхартa

Ограничения времени,

Тут от ментальной чувствительности ко смыслу - многое зависит))))
Если нет разницы между "ограничения времени" и "ограничение временем" - то и выводы будут такие же - деревянные)))))

[Nyrh]

Восток, ваш спор с Сидхартой, как я вижу, — спор диалектика с метафизиком. Метафизики, как свидетельствует мой опыт общения с ними, любят прятаться за "Христос сказал", "Блаватская сказала", "Владыка сказал" и т. п. Они уверены, что могут вырваться из тисков мира земли силой своей мысли и что это диалектики мелко плавают.

[Восток]

Сообщение от gog

Думаю что обычное наше сознание не в состоянии охватить ,или уловить то БЕЗОСТАНОВОЧНОЕ ДВИЖЕНИЕ от прошлого к будущему и потому как бы оправдывая себя за свое беспомощность, выдумывает настоящее.

Сообщение от Nyrh

Они уверены, что могут вырваться из тисков мира земли силой своей мысли и что это диалектики мелко плавают.

Так и есть. И с одной стороны можно и нужно людям помочь выйти из этой обусловленности, а с другой оставить им возможность думать именно так как ему хочется и думается.
Например всё время приходится останавливать себя - от того, чтобы НЕ рассказать лишнего - того что я нарыл, увидел, получил в виде ПРЯМЫХ ВЫВОДОВ... - потому что это просто необъяснимо(иначе) и выглядит как какая-то супер-фантастика или враньё.
А с другой стороны - если у конкретного человека его модель мировосприятия в ключе времени изменится - значит сам аппарат сознания станет работать в ином режиме...
Скорее всего такие открытия - поистине потрясающие, дающие и выход и великую надежду - вероятно предстоят каждому искателю-исследователю.

[Сидхартa]

Сообщение от Nyrh

Восток, ваш спор с Сидхартой, как я вижу, — спор диалектика с метафизиком. ...

Нет тут спора. Он невозможен.
Когда я занимаясь лет 12 БИ, в основе которых лежит принцип осознанности,баланса, и пишу как пример эффективности в БИ, то повар утверждает, что он там что-то "исследовал" и фсе это неправда. Тут прям по Высоцкому - "Если повар нам не врет". Думаю, все же врет. ...точно врет. какой тут спор?

ЗЫ:
...Уважаемый редактор! Может лучше про реактор,
Про любимый лунный трактор? Ведь нельзя же, год подряд
То тарелками пугают, дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают, то руины говорят.

Мы кое в чем поднаторели - мы тарелки бьем весь год,
Мы на них уже собаку съели, если повар нам не врет.
А медикаментов груды - мы в унитаз, кто не дурак,
Вот это жизнь! И вдруг Бермуды. Вот те раз, нельзя же так!
https://lyricstranslate.com

[Nyrh]

Сообщение от Сидхартa

Нет тут спора. Он невозможен.
Когда я занимаясь лет 12 БИ, в основе которых лежит принцип осознанности,баланса, и пишу как пример эффективности в БИ, то повар утверждает, что он там что-то "исследовал" и фсе это неправда. Тут прям по Высоцкому - "Если повар нам не врет". Думаю, все же врет. ...точно врет. какой тут спор?

Диалектик, ввязываясь в диалог, понимает, что участвует в борьбе противоположностей и что имеется и их единство, а метафизик считает оппонента болваном.