| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 22.07.2020, 15:49 | #1 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях | Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений Цитата: Сообщение от alexandra_orlov Цитата: Сообщение от paritratar alexandra_orlov, это отлично, что вы так цените и уважаете АГЛ. Есть за что. В этом уважении нет ничего плохого. Так же какие в желании продления его полномочий. Плохо в том, что отказываете другим своим соотечественникам думать иначе и выбирать другого лидера. Понимаете несправедливость вашей позиции? Сменяемость власти естественный и необходимый процесс. Все должно развиваться. Коллектив, община, команда корабля, которую вы унижаете, сами и порождают своего капитана, лидера. Из своей среды. Если это было так 26 лет назад, то происходит и сейчас. Поэтому появление новых капитанов и из избрание неминуемо. Поэтому если вам удобно при нынешнем капитане плыть, то это не значит, что удобно другим. | Цитата: Сообщение от paritratar Плохо в том, что отказываете другим своим соотечественникам думать иначе и выбирать другого лидера. Понимаете несправедливость вашей позиции? | Невозможно в принципе запретить человеку думать и тем более думать иначе. Именно наша Индивидуальность отвечает за ВОСПРИЯТИЕ внешнего мира. Именно через призму своей Индивидуальности мы ВОСПРИНИМАЕМ все явления внешнего мира. Именно поэтому свидетели преступления так ненадежны, ибо десять свидетелей могут дать совершенно разные описания. Именно поэтому наш внутренний мир с его ценностями и идеалами зависит на 99% исключительно только от нашей Индивидуальности. Именно поэтому когда кто-то заявляет что имеет право на своё мнение и своё отношение, я это поддерживаю. Ибо осознав свою Индивидуальность и её уникальность неизбежно начинаешь с терпимостью и снисходительностью относиться к другим, ибо понимаешь что они так же эксклюзивны в своем внутреннем как и ты. НО! Да, печать Индивидуальности дает нам ПРАВО на свой уникальный внутренний мир, ибо в принципе невозможно предписать никаким законом реагировать именно так а не иначе. Поэтому и закон свободной воли есть самый высший и священный. НО! Как только мы переключаемся на механизм ВОЗДЕЙСТВИЯ предполагающий цель что-то менять вовне и менять себе в угоду, мы тут же попадаем под пяту внешних законов, от законов космических до человеческих, предписывающих нам определенные нормы и рамки активности. И в этом есть смысл. Ибо без выявления неких общих знаменателей и общих граней невозможно в принципе никакое строительство. Ибо иначе хаос. И степень совершенства духа определяется именно этим – способностью самостоятельно себя в чем-то ограничивать ради интересов общего дела. «Все как один» - как красиво маршируют на параде воины и как четко выполняют команды, и это притом что каждый в своем внутреннем мире есть уникальный и индивидуальный. Цитата: Сообщение от paritratar Выбрать нового капитана - значит изменить свою судьбу. У народа Беларуси есть такое право и шанс впервые за 26 лет. | Ну во-первых, вы не народ, вы всего лишь часть народа, подобно как левая нога отнюдь еще не человек, но всего лишь часть его, хотя это и не запрещает ноге кричать о проблемах своей больной пятки. Во-вторых, выбирать, конечно же, вы имеет право, но шансов у вас, увы, никаких. | Из малых частиц собирается гора. Из народной среды выходят и вожди и тираны. Не вам решать какая частица в народной среде важнее. Это решают Высшие Силы. И народу нужно почуять эту Волю, чтобы двигаться к развитию. Узурпация власти есть нарыв в эволюции, ненужная запруда, которая будет сметена народным гневом. История знает тысячи тому примеров. Для детей и внуков работают из родители сейчас. И борьба с самодурами-капитанами есть пропуск необходимого срока вюдоя строительства. И люди всегда или чаще всего выбирают плохой вариант согласно со своей кармой и притядениями своей внутренней природы. Просвещенный лидер есть благословение Неба для народа. Самодур-капитан проклятие для него. Все по карме. Если хотят белорусы и дальше терпеть такого царька и его элиту, то это их выбор. Никто в мире не имеет права им помешать. Как не имела права США разругать Югославию и убивать Милошевича. Как это было и с Каддафи. И многими другими. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 22.07.2020, 16:08 | #2 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений Цитата: Сообщение от paritratar ...Просвещенный лидер есть благословение Неба для народа. Самодур-капитан проклятие для него. Все по карме. Если хотят белорусы и дальше терпеть такого царька и его элиту, то это их выбор. Никто в мире не имеет права им помешать. Как не имела права США разругать Югославию и убивать Милошевича. Как это было и с Каддафи. И многими другими. | paritratar, я не понимаю Вашей логики. Вы мне можете объяснить? По Вашей логике получается, что плывёт корабль РБ по океану. Не всем нравится политика капитана, но он корабль водит уже много лет. На его место подходящего капитана нет, так как он подходящих на его место оставил на берегу. На корабле начался бунт. На место капитана претендует казначей, потом, допустим радист и матрос. Опыта ведения корабля у них никакого нет. Они баламутят экипаж, вспоминая все обиды к капитану. Я Вас спрашиваю "Кого из них ставить?" А Вы отвечаете "Капитана убрать. И подождать манны Небесной". И это в то время, когда на носу захват корабля пиратами разных стран. | | | 22.07.2020, 16:30 | #3 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях | Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений Цитата: Сообщение от Эвиза Цитата: Сообщение от paritratar ...Просвещенный лидер есть благословение Неба для народа. Самодур-капитан проклятие для него. Все по карме. Если хотят белорусы и дальше терпеть такого царька и его элиту, то это их выбор. Никто в мире не имеет права им помешать. Как не имела права США разругать Югославию и убивать Милошевича. Как это было и с Каддафи. И многими другими. | paritratar, я не понимаю Вашей логики. Вы мне можете объяснить? По Вашей логике получается, что плывёт корабль РБ по океану. Не всем нравится политика капитана, но он корабль водит уже много лет. На его место подходящего капитана нет, так как он подходящих на его место оставил на берегу. На корабле начался бунт. На место капитана претендует казначей, потом, допустим радист и матрос. Опыта ведения корабля у них никакого нет. Они баламутят экипаж, вспоминая все обиды к капитану. Я Вас спрашиваю "Кого из них ставить?" А Вы отвечаете "Капитана убрать. И подождать манны Небесной". И это в то время, когда на носу захват корабля пиратами разных стран. | По вашей логике о матросках с казначеем и АГЛ нельзя было избирать, потому что он был ни правителем, ни капитаном, а агрономом. Конечно, сперва депутатом. Даи Путин тоже по вашей логике не годится на роль лидера, ведь он занимал должность совсем другую. Понимаете о чем речь? Да вообще по вашей логике никого нельзя избрать в лидеры, ведь нет замены. История показывает, что это не так. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 22.07.2020, 20:31 | #4 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от Эвиза Цитата: Сообщение от paritratar ...Просвещенный лидер есть благословение Неба для народа. Самодур-капитан проклятие для него. Все по карме. Если хотят белорусы и дальше терпеть такого царька и его элиту, то это их выбор. Никто в мире не имеет права им помешать. Как не имела права США разругать Югославию и убивать Милошевича. Как это было и с Каддафи. И многими другими. | paritratar, я не понимаю Вашей логики. Вы мне можете объяснить? По Вашей логике получается, что плывёт корабль РБ по океану. Не всем нравится политика капитана, но он корабль водит уже много лет. На его место подходящего капитана нет, так как он подходящих на его место оставил на берегу. На корабле начался бунт. На место капитана претендует казначей, потом, допустим радист и матрос. Опыта ведения корабля у них никакого нет. Они баламутят экипаж, вспоминая все обиды к капитану. Я Вас спрашиваю "Кого из них ставить?" А Вы отвечаете "Капитана убрать. И подождать манны Небесной". И это в то время, когда на носу захват корабля пиратами разных стран. | По вашей логике о матросках с казначеем и АГЛ нельзя было избирать, потому что он был ни правителем, ни капитаном, а агрономом. Конечно, сперва депутатом. Даи Путин тоже по вашей логике не годится на роль лидера, ведь он занимал должность совсем другую. Понимаете о чем речь? Да вообще по вашей логике никого нельзя избрать в лидеры, ведь нет замены. История показывает, что это не так. | paritratar, Вы биографию Путина читали? Сколько он был на разных руководящих должностях до того как стать президентом? Изучите, пожалуйста, биографию президента своей страны. | | | 22.07.2020, 20:48 | #5 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях | Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений Цитата: Сообщение от Эвиза Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от Эвиза Цитата: Сообщение от paritratar ...Просвещенный лидер есть благословение Неба для народа. Самодур-капитан проклятие для него. Все по карме. Если хотят белорусы и дальше терпеть такого царька и его элиту, то это их выбор. Никто в мире не имеет права им помешать. Как не имела права США разругать Югославию и убивать Милошевича. Как это было и с Каддафи. И многими другими. | paritratar, я не понимаю Вашей логики. Вы мне можете объяснить? По Вашей логике получается, что плывёт корабль РБ по океану. Не всем нравится политика капитана, но он корабль водит уже много лет. На его место подходящего капитана нет, так как он подходящих на его место оставил на берегу. На корабле начался бунт. На место капитана претендует казначей, потом, допустим радист и матрос. Опыта ведения корабля у них никакого нет. Они баламутят экипаж, вспоминая все обиды к капитану. Я Вас спрашиваю "Кого из них ставить?" А Вы отвечаете "Капитана убрать. И подождать манны Небесной". И это в то время, когда на носу захват корабля пиратами разных стран. | По вашей логике о матросках с казначеем и АГЛ нельзя было избирать, потому что он был ни правителем, ни капитаном, а агрономом. Конечно, сперва депутатом. Даи Путин тоже по вашей логике не годится на роль лидера, ведь он занимал должность совсем другую. Понимаете о чем речь? Да вообще по вашей логике никого нельзя избрать в лидеры, ведь нет замены. История показывает, что это не так. | paritratar, Вы биографию Путина читали? Сколько он был на разных руководящих должностях до того как стать президентом? Изучите, пожалуйста, биографию президента своей страны. | Вы в свою очередь изучите биографию Лукашенко. Но логика у вас чём? Раз занимал должности руководящие, значит достоин? А сначала из ваших уст был разговор вообще о случайных людях ( казначеях, матросах). Вы ещё вспомните об охранниках Путина и их руководящем опыте! Или о сыновьях АГЛ. Ведь нельзя же исключать, что из любой среды может выйти народный лидер. Ведь так? __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 22.07.2020, 21:24 | #6 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от Эвиза Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от Эвиза Цитата: Сообщение от paritratar ...Просвещенный лидер есть благословение Неба для народа. Самодур-капитан проклятие для него. Все по карме. Если хотят белорусы и дальше терпеть такого царька и его элиту, то это их выбор. Никто в мире не имеет права им помешать. Как не имела права США разругать Югославию и убивать Милошевича. Как это было и с Каддафи. И многими другими. | paritratar, я не понимаю Вашей логики. Вы мне можете объяснить? По Вашей логике получается, что плывёт корабль РБ по океану. Не всем нравится политика капитана, но он корабль водит уже много лет. На его место подходящего капитана нет, так как он подходящих на его место оставил на берегу. На корабле начался бунт. На место капитана претендует казначей, потом, допустим радист и матрос. Опыта ведения корабля у них никакого нет. Они баламутят экипаж, вспоминая все обиды к капитану. Я Вас спрашиваю "Кого из них ставить?" А Вы отвечаете "Капитана убрать. И подождать манны Небесной". И это в то время, когда на носу захват корабля пиратами разных стран. | По вашей логике о матросках с казначеем и АГЛ нельзя было избирать, потому что он был ни правителем, ни капитаном, а агрономом. Конечно, сперва депутатом. Даи Путин тоже по вашей логике не годится на роль лидера, ведь он занимал должность совсем другую. Понимаете о чем речь? Да вообще по вашей логике никого нельзя избрать в лидеры, ведь нет замены. История показывает, что это не так. | paritratar, Вы биографию Путина читали? Сколько он был на разных руководящих должностях до того как стать президентом? Изучите, пожалуйста, биографию президента своей страны. | Вы в свою очередь изучите биографию Лукашенко. Но логика у вас чём? Раз занимал должности руководящие, значит достоин? А сначала из ваших уст был разговор вообще о случайных людях ( казначеях, матросах). Вы ещё вспомните об охранниках Путина и их руководящем опыте! Или о сыновьях АГЛ. Ведь нельзя же исключать, что из любой среды может выйти народный лидер. Ведь так? | paritratar, когда я говорилао казначеях и матросах, то мы рассматривали корабль под названием Беларусь. Казначей - это Бабарико. Далее, Вы что пишите? Цитата: Сообщение от paritratar По вашей логике о матросках с казначеем и АГЛ нельзя было избирать, потому что он был ни правителем, ни капитаном, а агрономом. Конечно, сперва депутатом. Даи Путин тоже по вашей логике не годится на роль лидера, ведь он занимал должность совсем другую. Понимаете о чем речь? Да вообще по вашей логике никого нельзя избрать в лидеры, ведь нет замены. История показывает, что это не так. | Во-первых, Вы признаёте, что после работы агронома, Лукашенко был депутатом. Во-вторых, Вы перевели стрелки на корабль Россия и капитана Путина, намекнув, что он был в КГБ, но руководящей работой не занимался. Я Вам ответила, что это не так. Давайте не будем скакать с корабля на корабль. Мы разбираемся с командой корабля Беларусь. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Эвиза за это сообщение. | | 22.07.2020, 21:47 | #7 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях | Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений Цитата: Сообщение от Эвиза Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от Эвиза Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от Эвиза Цитата: Сообщение от paritratar ...Просвещенный лидер есть благословение Неба для народа. Самодур-капитан проклятие для него. Все по карме. Если хотят белорусы и дальше терпеть такого царька и его элиту, то это их выбор. Никто в мире не имеет права им помешать. Как не имела права США разругать Югославию и убивать Милошевича. Как это было и с Каддафи. И многими другими. | paritratar, я не понимаю Вашей логики. Вы мне можете объяснить? По Вашей логике получается, что плывёт корабль РБ по океану. Не всем нравится политика капитана, но он корабль водит уже много лет. На его место подходящего капитана нет, так как он подходящих на его место оставил на берегу. На корабле начался бунт. На место капитана претендует казначей, потом, допустим радист и матрос. Опыта ведения корабля у них никакого нет. Они баламутят экипаж, вспоминая все обиды к капитану. Я Вас спрашиваю "Кого из них ставить?" А Вы отвечаете "Капитана убрать. И подождать манны Небесной". И это в то время, когда на носу захват корабля пиратами разных стран. | По вашей логике о матросках с казначеем и АГЛ нельзя было избирать, потому что он был ни правителем, ни капитаном, а агрономом. Конечно, сперва депутатом. Даи Путин тоже по вашей логике не годится на роль лидера, ведь он занимал должность совсем другую. Понимаете о чем речь? Да вообще по вашей логике никого нельзя избрать в лидеры, ведь нет замены. История показывает, что это не так. | paritratar, Вы биографию Путина читали? Сколько он был на разных руководящих должностях до того как стать президентом? Изучите, пожалуйста, биографию президента своей страны. | Вы в свою очередь изучите биографию Лукашенко. Но логика у вас чём? Раз занимал должности руководящие, значит достоин? А сначала из ваших уст был разговор вообще о случайных людях ( казначеях, матросах). Вы ещё вспомните об охранниках Путина и их руководящем опыте! Или о сыновьях АГЛ. Ведь нельзя же исключать, что из любой среды может выйти народный лидер. Ведь так? | paritratar, когда я говорилао казначеях и матросах, то мы рассматривали корабль под названием Беларусь. Казначей - это Бабарико. Далее, Вы что пишите? Цитата: Сообщение от paritratar По вашей логике о матросках с казначеем и АГЛ нельзя было избирать, потому что он был ни правителем, ни капитаном, а агрономом. Конечно, сперва депутатом. Даи Путин тоже по вашей логике не годится на роль лидера, ведь он занимал должность совсем другую. Понимаете о чем речь? Да вообще по вашей логике никого нельзя избрать в лидеры, ведь нет замены. История показывает, что это не так. | Во-первых, Вы признаёте, что после работы агронома, Лукашенко был депутатом. Во-вторых, Вы перевели стрелки на корабль Россия и капитана Путина, намекнув, что он был в КГБ, но руководящей работой не занимался. Я Вам ответила, что это не так. Давайте не будем скакать с корабля на корабль. Мы разбираемся с командой корабля Беларусь. | Вы же сами выделили слова паритратара о том, что Путин занимал совсем другую должность. Руководящие должности ведь разные бывают. Согласны? Эти сравнения приведены паритратаром, чтобы раскрыть вашу логику о том, почему казначей или матрос не могут быть лидерами. Ведь и казначей, и матрос, и охранник могут быть руководителями. Да и кухарка может руководить государством, как говорил Ленин. И что из этого выходит? Это вы зачем-то делаете вид, что скажите с корабля на корабль и не понимаете сравнений. Мы же тему развития отношений России и Беларуси обсуждаем. Поэтому что вам так сложно понять на одном и другом корабле? __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 22.07.2020, 21:29 | #8 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений Цитата: Сообщение от paritratar Ведь нельзя же исключать, что из любой среды может выйти народный лидер. Ведь так? | paritratar, лидер может выйти из любой среды (хотя это больше подходит ко времени социализма), но у него должен быть практический опыт или он должен быть гением. Гении в этой области явление редкое. Поэтому опору будем делать на практический опыт. | | | 22.07.2020, 21:53 | #9 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях | Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений Цитата: Сообщение от Эвиза Цитата: Сообщение от paritratar Ведь нельзя же исключать, что из любой среды может выйти народный лидер. Ведь так? | paritratar, лидер может выйти из любой среды (хотя это больше подходит ко времени социализма), но у него должен быть практический опыт или он должен быть гением. Гении в этой области явление редкое. Поэтому опору будем делать на практический опыт. | И какой же был опыт политической работы у Путина и Лукашенко? Почему же у того же Цепкало, который был чиновником, вы исключаете такой опыт? Или у Бабарико, который также был управленцем крупного банка? Где логика? И Путин, и Лукашенко были совершенно неопытными и непрофессиональными лидерами в самом начале своих президентств. Это нормальное явление? Если да, то в чем тогда дело? Пусть и другие руководят, если они смогут избраться. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 22.07.2020, 16:22 | #10 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений Цитата: Сообщение от paritratar ... Если хотят белорусы и дальше терпеть такого царька и его элиту, то это их выбор. Никто в мире не имеет права им помешать. Как не имела права США разругать Югославию и убивать Милошевича. Как это было и с Каддафи. И многими другими. | А Вы не подумали, что югославам помогли не терпеть царька Милошевича и ливийцам помогли не терпеть царька Каддафи? Что с их странами стало? Стали жить лучше? А вот это читали в 2016 году? Гаагский трибунал оправдал Слободана Милошевича через 10 лет после смерти Спустя 10 лет Международный трибунал по военным преступлениям в бывшей Югославии в Гааге снял все обвинения с ее лидера Слободана Милошевича за военные преступления во время боснийской войны. Об этом в своем видеоблоге для итальянского канала Pandora.TV заявил известный итальянский политик, бывший депутат Европейского парламента, журналист и публицист Джульетто Кьеза. По его словам, о вынесении оправдательного приговора Милошевичу никто не знает, ни одно крупное западное издание об этом не сообщает, не говоря уже об итальянской прессе. Приговор по делу бывшего президента Югославии был вынесен еще 24 марта 2016, а уже август и никто не знает, ни одно крупное западное издание об этом не сообщает. Не было дано также какое-нибудь формальное заявление в отношении Милошевича, хотя об этом говорится в заключении в отношении другого обвиняемого – Радована Караджича, которого приговорили к 40 годам лишения свободы решением этого же трибунала. «Для тех, кто это понимает, кто понимает, о чем речь, эта новость – «бомба». Которая должна заставить как минимум всех западных лидеров попросить прощения или посадить их на скамью этого же трибунала», — заявил Кьеза Он отметил, что Международный трибунал по бывшей Югославии объявил Милошевича виновным, однако сейчас в Гааге заявляют, что не имеют достаточно доказательств причастности обвиняемого к созданию плана высылки боснийских мусульман и боснийских хорватов с территории Боснии, за которую и шла кровопролитная война. В пунктах заключения также указывается, что Милошевич был против решения о создании Республики Сербской, что не раз подтверждалось и повторялось в заключении трибунала. Однако, несмотря на эти доказательства, югославский лидер провел в заточении пять лет в тюрьме, где и умер. Его обвиняли не только все западные СМИ, но и политики, поливавшие его грязью, называя «мясником Балкан», кто-то даже сравнивал его с Гитлером. Главная ошибка Милошевича была в том, что он пошел Западу на уступки. Сербы Краины его послушали и все были истреблены или выгнаны. Сербы Боснии и Герцеговины когда он них предал, не слушали его и держались до конца. Было очень и очень трудно, но они выстояли и сейчас есть Республика Сербска, — заявил известный сербский политолог Стеван Гайич. История с Милошевичем более чем поучительна. Постоянно идущий на компромисс с Западом, отдавший на растерзание Сербску Краину, отрекшийся ради снятия санкций от Республики Сербской, подписавший Дейтонское «мирное соглашение», он все равно не смог договориться. В итоге он потерял сначала Косово, а потом и Сербию. Он долго и упорно пытался вылавировать между интересами Сербии и Запада, многим поступился, но на конец жизни, когда понял, что его выбрали в качестве козла отпущения, сумел выпрямиться и уйти достойно. А это в нынешнем мире тоже довольно много. В феврале 2002 г Милошевич произнёс в Гааге длинную защитную речь, в которой дал опровержения по нескольким десяткам пунктов обвинения. Кроме того, в своей речи Милошевич дал развёрнутый анализ предыстории, истоков и хода войны НАТО против Югославии. Предъявил доказательства (в том числе фото- и видеоматериалы) ряда военных преступлений НАТО: использования запрещённых видов вооружений, таких как кассетные бомбы и боеприпасы с обеднённым ураном, намеренное уничтожение невоенных объектов, многочисленные атаки гражданского населения.  В своей речи Милошевич также указал, что осуществляемые альянсом бомбардировки не имели и не могли иметь военного значения: так, в результате всех ракетно-бомбовых ударов на территории Косово было уничтожено всего 7 танков сербской армии. Приводя факты, Милошевич указал, что в значительной части случаев ракетно-бомбовых ударов по гражданскому населению пострадавшими являлись этнические албанцы, и стремился доказать тезис о том, что массовые атаки НАТО против албанских крестьян не были непреднамеренными, а являлись обдуманной акцией, призванной спровоцировать их массовый исход из Косово в сопредельные государства. Наличие масс албанских беженцев смогло бы в глазах мирового сообщества подтвердить обвинение сербов в геноциде албанцев — основной тезис, выдвинутый руководством НАТО в качестве основания для проведения «операции». Этой же цели, согласно Милошевичу, служили расправы албанских боевиков над теми албанцами, кто не желал покидать Косово. Из этого, в частности, Милошевич сделал вывод о полной согласованности действий албанских вооружённых формирований, с одной стороны, и руководства операцией НАТО, с другой. В качестве одного из доказательств этого тезиса, Милошевич привёл листовки на албанском языке, в которых содержались призывы к албанскому населению бежать из Косово. Эти листовки разбрасывались с самолётов НАТО. Последние слова Милошевич обратил к своим восточным братьям: «Русские! Я сейчас обращаюсь ко всем русским, жителей Украины и Беларуси на Балканах тоже считают русскими. Посмотрите на нас и запомните – с вами сделают тоже самое, когда вы разобщитесь и дадите слабину. Запад – цепная бешеная собака вцепится вам в горло. Братья, помните о судьбе Югославии! Не дайте поступить с вами так же!» Жаль, что они не были услышаны…" | | | 22.07.2020, 16:36 | #11 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях | Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений Цитата: Сообщение от Эвиза Цитата: Сообщение от paritratar ... Если хотят белорусы и дальше терпеть такого царька и его элиту, то это их выбор. Никто в мире не имеет права им помешать. Как не имела права США разругать Югославию и убивать Милошевича. Как это было и с Каддафи. И многими другими. | А Вы не подумали, что югославам помогли не терпеть царька Милошевича и ливийцам помогли не терпеть царька Каддафи? Что с их странами стало? Стали жить лучше? А вот это читали в 2016 году? Гаагский трибунал оправдал Слободана Милошевича через 10 лет после смерти Спустя 10 лет Международный трибунал по военным преступлениям в бывшей Югославии в Гааге снял все обвинения с ее лидера Слободана Милошевича за военные преступления во время боснийской войны. Об этом в своем видеоблоге для итальянского канала Pandora.TV заявил известный итальянский политик, бывший депутат Европейского парламента, журналист и публицист Джульетто Кьеза. По его словам, о вынесении оправдательного приговора Милошевичу никто не знает, ни одно крупное западное издание об этом не сообщает, не говоря уже об итальянской прессе. Приговор по делу бывшего президента Югославии был вынесен еще 24 марта 2016, а уже август и никто не знает, ни одно крупное западное издание об этом не сообщает. Не было дано также какое-нибудь формальное заявление в отношении Милошевича, хотя об этом говорится в заключении в отношении другого обвиняемого – Радована Караджича, которого приговорили к 40 годам лишения свободы решением этого же трибунала. «Для тех, кто это понимает, кто понимает, о чем речь, эта новость – «бомба». Которая должна заставить как минимум всех западных лидеров попросить прощения или посадить их на скамью этого же трибунала», — заявил Кьеза Он отметил, что Международный трибунал по бывшей Югославии объявил Милошевича виновным, однако сейчас в Гааге заявляют, что не имеют достаточно доказательств причастности обвиняемого к созданию плана высылки боснийских мусульман и боснийских хорватов с территории Боснии, за которую и шла кровопролитная война. В пунктах заключения также указывается, что Милошевич был против решения о создании Республики Сербской, что не раз подтверждалось и повторялось в заключении трибунала. Однако, несмотря на эти доказательства, югославский лидер провел в заточении пять лет в тюрьме, где и умер. Его обвиняли не только все западные СМИ, но и политики, поливавшие его грязью, называя «мясником Балкан», кто-то даже сравнивал его с Гитлером. Главная ошибка Милошевича была в том, что он пошел Западу на уступки. Сербы Краины его послушали и все были истреблены или выгнаны. Сербы Боснии и Герцеговины когда он них предал, не слушали его и держались до конца. Было очень и очень трудно, но они выстояли и сейчас есть Республика Сербска, — заявил известный сербский политолог Стеван Гайич. История с Милошевичем более чем поучительна. Постоянно идущий на компромисс с Западом, отдавший на растерзание Сербску Краину, отрекшийся ради снятия санкций от Республики Сербской, подписавший Дейтонское «мирное соглашение», он все равно не смог договориться. В итоге он потерял сначала Косово, а потом и Сербию. Он долго и упорно пытался вылавировать между интересами Сербии и Запада, многим поступился, но на конец жизни, когда понял, что его выбрали в качестве козла отпущения, сумел выпрямиться и уйти достойно. А это в нынешнем мире тоже довольно много. В феврале 2002 г Милошевич произнёс в Гааге длинную защитную речь, в которой дал опровержения по нескольким десяткам пунктов обвинения. Кроме того, в своей речи Милошевич дал развёрнутый анализ предыстории, истоков и хода войны НАТО против Югославии. Предъявил доказательства (в том числе фото- и видеоматериалы) ряда военных преступлений НАТО: использования запрещённых видов вооружений, таких как кассетные бомбы и боеприпасы с обеднённым ураном, намеренное уничтожение невоенных объектов, многочисленные атаки гражданского населения.  В своей речи Милошевич также указал, что осуществляемые альянсом бомбардировки не имели и не могли иметь военного значения: так, в результате всех ракетно-бомбовых ударов на территории Косово было уничтожено всего 7 танков сербской армии. Приводя факты, Милошевич указал, что в значительной части случаев ракетно-бомбовых ударов по гражданскому населению пострадавшими являлись этнические албанцы, и стремился доказать тезис о том, что массовые атаки НАТО против албанских крестьян не были непреднамеренными, а являлись обдуманной акцией, призванной спровоцировать их массовый исход из Косово в сопредельные государства. Наличие масс албанских беженцев смогло бы в глазах мирового сообщества подтвердить обвинение сербов в геноциде албанцев — основной тезис, выдвинутый руководством НАТО в качестве основания для проведения «операции». Этой же цели, согласно Милошевичу, служили расправы албанских боевиков над теми албанцами, кто не желал покидать Косово. Из этого, в частности, Милошевич сделал вывод о полной согласованности действий албанских вооружённых формирований, с одной стороны, и руководства операцией НАТО, с другой. В качестве одного из доказательств этого тезиса, Милошевич привёл листовки на албанском языке, в которых содержались призывы к албанскому населению бежать из Косово. Эти листовки разбрасывались с самолётов НАТО. Последние слова Милошевич обратил к своим восточным братьям: «Русские! Я сейчас обращаюсь ко всем русским, жителей Украины и Беларуси на Балканах тоже считают русскими. Посмотрите на нас и запомните – с вами сделают тоже самое, когда вы разобщитесь и дадите слабину. Запад – цепная бешеная собака вцепится вам в горло. Братья, помните о судьбе Югославии! Не дайте поступить с вами так же!» Жаль, что они не были услышаны…" | Вы хотите сказать, что и белорусам помогают не терпеть свою власть? Что же, АГЛ прямо и говорит об этом, упоминая то пророссийскую жлиткн, то руку запада. Все то двойная игра на внешнюю и внутреннюю политику. КаК впрочем и во всех странах есть риски подпасть под влияние. На это упирает провластная элита. Ничего ноаогон в этом нет. Разбираться в этом нужно и важно самим белорусам. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 22.07.2020, 16:52 | #12 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений Цитата: Сообщение от paritratar Вы хотите сказать, что и белорусам помогают не терпеть свою власть? | Так оно и есть. И Вы и Амарилис и все подобные вам - этим и занимаетесь. | | | 22.07.2020, 17:53 | #13 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях | Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от paritratar Вы хотите сказать, что и белорусам помогают не терпеть свою власть? | Так оно и есть. И Вы и Амарилис и все подобные вам - этим и занимаетесь. | Именно поэтому паритратар и утверждает, что протестные настроения белорусов не только намеренные влияния извне, но и волеизъявление их самих. Такой вывод сделан из общения с самими белорусами. Почему вы этого не понимаете? __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 22.07.2020, 20:18 | #14 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений Цитата: Сообщение от Эвиза paritratar, если Вы против Лукашенко, то предложите выход из создавшейся ситуации. Лукашенко не подходит, кандидатов достойных нет. Кого президентом-то ставить? | АГЛ как правило, не назначает на важные посты, особенно на должность главы правительства, харизматичных, амбициозных, слишком инициативных и публично активных людей. Сами чиновники, уже занимающие высокие должности, знают об этом и стараются не выделяться, не быть публичными, не раздавать много интервью, прятать свои семьи от журналистов. Цель такой кадровой политики в том, чтобы ни у самих элит, ни у общества не возникло ощущения, что кто-то стабильно занимает место № 2 в вертикали власти. В РБ нет и не может появиться явного преемника или фаворита в глазах элит. Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от paritratar Вы хотите сказать, что и белорусам помогают не терпеть свою власть? | Так оно и есть. И Вы и Амарилис и все подобные вам - этим и занимаетесь. | В РБ мала вероятность революционной смены власти и резкого изменения внешнеполитической ориентации. Собрать тысячи людей на несанкционированный протест сложно не только потому, что нет ресурса на физическую борьбу с силовой машиной государства, но и потому, что потенциальные участники акций четко понимают, какие их ждут последствия: всегда был и остается риск получить административный арест и быть задержанным с применением силы. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Amarilis за это сообщение. | | 22.07.2020, 20:29 | #15 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений Цитата: Сообщение от Amarilis но и потому, что потенциальные участники акций четко понимают, какие их ждут последствия: всегда был и остается риск получить административный арест и быть задержанным с применением силы. | ВОООТ! И это - И ЕСТЬ признак того, что сами участники протестных выступлений - ни в чём до конца не уверены. Не владеют ни собственным мировоззрением, ни волей, ни фактической убеждённостью. Майдауны проще говоря - признают только силу и выступают только в раж и под футбольно-майдаунские вибрации толпы. И именно это отличает их от выступлений русских революционеров вековой давности. Те кто шли бороться в 1905-1917 - не останавливались даже перед пулями и шашками. А такая вещь как административный арест, или пара затрещин от спецназа для них был бы смешон. Задайтесь вопросом - почему такие отличия? | | | Этот пользователь сказал Спасибо Восток за это сообщение. | | 22.07.2020, 16:53 | #16 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений Цитата: Сообщение от paritratar Разбираться в этом нужно и важно самим белорусам. | paritratar, Вы же видите, что мнения белорусов разделились даже у нас на форуме на диаметрально противоположные. Поэтому мы тоже вместе с белорусами пытаемся понять что и как. А иногда работает такой момент "Лицом к лицу лица не увидать - большое видится на расстоянии". Поэтому мы задаём вопросы и ищем материалы. | | | 22.07.2020, 17:23 | #17 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений Хочу рассмотреть ещё одну причину по которой Путин стал торопить с союзным государством. Ведь кричат о том только, что российские олигархи хотят захапать землю Белоруссии. Дело в том, что Белоруссия производит для наших ВПК комплектующие. В то время, когда война всё больше приближается к границам России (один известный блогер даже обещал начало её горячей стадии 1 июля), Россия не может опираться на президента, который то одно говорит, то другое. В 2016 году "Несмотря на бесплатные поставки зенитно-ракетных комплексов (ЗРК) С-300, льготные условия закупок военной техники, выдачу многочисленных кредитов и т.п., Минск в достаточно жесткой форме отказал Москве в размещении российской авиабазы, а кроме того, фактически прямым текстом заявил о том, что в рамках ОДКБ воевать будет только за свою территорию". Напомню, как было с Украиной "Вообще эта ситуация с турбинами для военных кораблей была самая жесткая и напряженная в нашем ВПК да и вообще в нашей промышленности после разрыва отношений с предприятиями Украины. Напомню, что после известных событий Украина не поставила уже оплаченные, и вообще в принципе отказалась поставлять двигатели для двух типов российских фрегатов. Аванс российского Минобороны в размере 2 млрд руб. был присвоен чиновниками администрации и. о. президента Украины Александра Турчинова еще до того, как избранный президентом Петр Порошенко ввел запрет на поставки военной продукции в Россию. В результате оказалось невозможно достроить вторую тройку фрегатов проекта 11356, строившихся для Черноморского флота (первые три фрегата успели получить украинские двигатели), и сейчас ведутся переговоры об их продаже в Индию, для которой уже построено шесть аналогичных кораблей. Непоставка двигателей стала одной из причин задержки строительства и фрегатов нового проекта 22350, головной из которых – «Адмирал Горшков» – успел получить двигатель и сейчас завершает испытания. Даже в чем то похожей ситуации с вертолетными двигателями (для камовских вертолетов) Россия достаточно быстро вышла из положения зависимости от двигателей "Мотор Сич" и стала производить свои. Но на территории РСФСР не было производства газотурбинных двигателей для кораблей такого типа. Турбины для всей страны поставлял Южный турбинный завод в Николаеве, впоследствии переименованный в "Зоря-Машпроект". На украинских форумах можно было встретить многочисленные язвительные комментарии на этот счет и в принципе они были правы. По своей доверчивости и халатности мы допустили такую ситуацию. Будет уроком для руководства страны". Поэтому руководство России, сделав выводы, не хочет попасть в аналогичную ситуацию. Это вопрос безопасности. И поэтому комплектующие без Союзного государства скорее всего будет делать у себя. А это ударит по экономике РБ. | | | 22.07.2020, 16:41 | #18 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений То есть мы видим, что Милошевич начал игры с Западом и плохо закончил. Игры с Западом и Янукович вёл, но как только он не сделал то, что им нужно, то его хотели тоже убрать физически. С одной стороны Лукашенко тоже пытается заигрывать с Западом, но с другой он понимает, чем всё это может закончиться. Из оставшихся кандидатов хоть один пророссийский есть? Смотрим статью Лукашенко становится единственным пророссийским кандидатом на выборах в Белоруссии https://www.fondsk.ru/news/2020/07/22/lukashenko-stanovitsja-edinstvennym-prorossijskim-kandidatom-na-vyborah-v-belorussii-51439.html Может быть так было задумано? | | | 22.07.2020, 16:58 | #19 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений Цитата: Сообщение от Эвиза То есть мы видим, что Милошевич начал игры с Западом и плохо закончил. | И Саддам лобызался с лидерами Европы. И Каддафи так же надеялся быть хорошим для всех. Оказалось, что с мировой тиранией игры плохи. По русски говоря - коготку увязть - всей птичке пропасть. Убийства лидеров стран - что это? И ЭТО ли не мировая ТИРАНИЯ? Запрещать всей Европе брать более дешёвый русский газ - что это? Проблемы у Трампа - которого давят широким фронтом? Это и есть тирания и олигархат. По Платону - это как раз тот самый момент когда олигархия начинает становиться тиранией. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Восток за это сообщение. | | 22.07.2020, 17:07 | #20 | Banned Рег-ция: 15.07.2020 Сообщения: 382 Благодарности: 30 Поблагодарили 38 раз(а) в 35 сообщениях | Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от alexandra_orlov Цитата: Сообщение от paritratar alexandra_orlov, это отлично, что вы так цените и уважаете АГЛ. Есть за что. В этом уважении нет ничего плохого. Так же какие в желании продления его полномочий. Плохо в том, что отказываете другим своим соотечественникам думать иначе и выбирать другого лидера. Понимаете несправедливость вашей позиции? Сменяемость власти естественный и необходимый процесс. Все должно развиваться. Коллектив, община, команда корабля, которую вы унижаете, сами и порождают своего капитана, лидера. Из своей среды. Если это было так 26 лет назад, то происходит и сейчас. Поэтому появление новых капитанов и из избрание неминуемо. Поэтому если вам удобно при нынешнем капитане плыть, то это не значит, что удобно другим. | Цитата: Сообщение от paritratar Плохо в том, что отказываете другим своим соотечественникам думать иначе и выбирать другого лидера. Понимаете несправедливость вашей позиции? | Невозможно в принципе запретить человеку думать и тем более думать иначе. Именно наша Индивидуальность отвечает за ВОСПРИЯТИЕ внешнего мира. Именно через призму своей Индивидуальности мы ВОСПРИНИМАЕМ все явления внешнего мира. Именно поэтому свидетели преступления так ненадежны, ибо десять свидетелей могут дать совершенно разные описания. Именно поэтому наш внутренний мир с его ценностями и идеалами зависит на 99% исключительно только от нашей Индивидуальности. Именно поэтому когда кто-то заявляет что имеет право на своё мнение и своё отношение, я это поддерживаю. Ибо осознав свою Индивидуальность и её уникальность неизбежно начинаешь с терпимостью и снисходительностью относиться к другим, ибо понимаешь что они так же эксклюзивны в своем внутреннем как и ты. НО! Да, печать Индивидуальности дает нам ПРАВО на свой уникальный внутренний мир, ибо в принципе невозможно предписать никаким законом реагировать именно так а не иначе. Поэтому и закон свободной воли есть самый высший и священный. НО! Как только мы переключаемся на механизм ВОЗДЕЙСТВИЯ предполагающий цель что-то менять вовне и менять себе в угоду, мы тут же попадаем под пяту внешних законов, от законов космических до человеческих, предписывающих нам определенные нормы и рамки активности. И в этом есть смысл. Ибо без выявления неких общих знаменателей и общих граней невозможно в принципе никакое строительство. Ибо иначе хаос. И степень совершенства духа определяется именно этим – способностью самостоятельно себя в чем-то ограничивать ради интересов общего дела. «Все как один» - как красиво маршируют на параде воины и как четко выполняют команды, и это притом что каждый в своем внутреннем мире есть уникальный и индивидуальный. Цитата: Сообщение от paritratar Выбрать нового капитана - значит изменить свою судьбу. У народа Беларуси есть такое право и шанс впервые за 26 лет. | Ну во-первых, вы не народ, вы всего лишь часть народа, подобно как левая нога отнюдь еще не человек, но всего лишь часть его, хотя это и не запрещает ноге кричать о проблемах своей больной пятки. Во-вторых, выбирать, конечно же, вы имеет право, но шансов у вас, увы, никаких. | Из малых частиц собирается гора. Из народной среды выходят и вожди и тираны. Не вам решать какая частица в народной среде важнее. Это решают Высшие Силы. И народу нужно почуять эту Волю, чтобы двигаться к развитию. Узурпация власти есть нарыв в эволюции, ненужная запруда, которая будет сметена народным гневом. История знает тысячи тому примеров. Для детей и внуков работают из родители сейчас. И борьба с самодурами-капитанами есть пропуск необходимого срока вюдоя строительства. И люди всегда или чаще всего выбирают плохой вариант согласно со своей кармой и притядениями своей внутренней природы. Просвещенный лидер есть благословение Неба для народа. Самодур-капитан проклятие для него. Все по карме. Если хотят белорусы и дальше терпеть такого царька и его элиту, то это их выбор. Никто в мире не имеет права им помешать. Как не имела права США разругать Югославию и убивать Милошевича. Как это было и с Каддафи. И многими другими. | Цитата: Сообщение от paritratar . Это решают Высшие Силы. | А как Вы определяете где и на ком лежит печать Высших Сил для данной конкретной ситуации с выборами в РБ? | | | Этот пользователь сказал Спасибо alexandra_orlov за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 08:44. |