«Здесь и сейчас»: принцип осознанности.

[paritratar]

Прежде чем придумывать свои философии и размышлизмы, хорошо бы взять пример с классиков. Например, размышления Оригена о Вечности:

. Последующая история философии и религии предоставляет множество интерпретаций учения Оригена. Вспомним, для примера, мнение Г. Флоровского, который называет "оригенизм" "ересью о времени" [3] - оно будет для нас отправной точкой. Действительно, в тексте трактата мы находим немало рассуждений, которые располагают принять такую точку зрения. Имеется ввиду, в первую очередь, восприятие идей Оригена как цикличной трактовки истории, а вечность представляется как бесконечность во времени - т.е. бесконечное число циклов [4]. Многие высказывания, встречаемые в Περί άρχών, действительно подталкивают к подобным заключениям: "но мы верим, что как после разрушения этого мира будет иной мир, так и прежде существования этого мира были иные миры" [5]; "века были прежде этого мира и будут после него" [6] и т.п.
Ядро проблемы, по большому счету, составляет понятие, давшее впоследствии возможность для самых различных его трактовок - речь идет о греческом термине άποκατάστασις, имеющем самостоятельную небезынтересную историю. Флоровский же пишет в журнале "Путь": "Как истый эллин и платоник, Ориген не понимал вхождения в вечность, рождения или возникновения для вечности. Он мог допустить выпадение из вечности как безумную и до конца не объяснимую катастрофу, и разрешение этой катастрофы через возвращение в вечность. К этому сводится вся Оригенова философия истории - круг возвращения. Круг, символ полноты, но и символ неподвижности, для античного сознания был высшим из символов. Прямая линия, символ движения, античному человеку казался жутким образом хаоса, темной и дурной бесконечности. Отсюда идеал возвращения. Ориген исповедует его открыто" [7]. Однако насколько далеко в упомянутом "эллинстве" может зайти наше восприятие Оригена и его учения?
Данная работа представляет собой попытку рассмотреть философские и теологические представления Оригена о мировом, или космическом, времени в аспекте понимания человеческой природы этим мыслителем.
https://yandex.ru/turbo/s/relig-arti...com/21232.html

[Amarilis]

Сообщение от paritratar

Прежде чем придумывать свои философии и размышлизмы, хорошо бы взять пример с классиков.

Или рассмотреть вопрос в таком ключе.

Сообщение от Андрей С.

Да, согласен. Кстати, я предлагал автору темы порассуждать именно о принципе осознанности, раскрыть механизм его действия. Но, почему-то, все предпочли обсуждать только философские концепции понятия времени. А там, в принципе осознанности, возможно, скрывается очень интересный механизм освобождения своего мышления из-под власти прошлого и настоящего, судя по предлагавшемуся мной видео-ролик. Но согласен ли автор темы с таким пониманием, пока неизвестно...

[paritratar]

Amarilis, а если способ и структура мышления прямо обусловлены коцеаюпцией времени? И как показал спор с Востоком, понимание времени у каждого разнится кардинально. Уже не важно, что настоящего нет, а есть Единый Временной Процесс или Сейчас. Важно, что мышление исходит из этих концепций изменений в окружающем мире. И время это как маркерные точки, которые отмечают эти изменения в сознании. Куда же от этого уйдёшь? Источники правильно говорят, что того понимания и восприятия времени, как мы его воспринимаем на Земле, такого нет в Мире Тонком. Естественно и выше. А что есть? Концепция бесконечного изменяющегося потока событий? Тогда нужно ввести новый маркер отпечатка слепка Вечно Меняющейся или Всегда Неизменной Действительности. Это ещё одна пара противоположений, которые так трудно понять и принять.

[Amarilis]

Сообщение от paritratar

Источники правильно говорят, что того понимания и восприятия времени, как мы его воспринимаем на Земле, такого нет в Мире Тонком.

В 7 лет, в 17 лет и в 67 лет у Вас (у нас) совершенно разное восприятие времени и соответственно разное понимание состояния "здесь" и "сейчас".

[С.М.]

Сообщение от Amarilis

7 лет, в 17 лет и в 67 лет у Вас (у нас) совершенно разное восприятие времени и соответственно разное понимание состояния "здесь" и "сейчас".

И к чему это приводит, что Вы хотите дальше сказать?

[Amarilis]

Сообщение от С.М.

И к чему это приводит, что Вы хотите дальше сказать?

Человек бежит по жизни...
Оксана Аистова

Человек бежит по жизни, не жалея ног.
Дом – работа, дом – работа, отбывая срок.
Выходные – передышка, отпуск, как привал.
Старость, пенсия, одышка, ты сюда бежал?
Может выбрал изначально ты не тот маршрут?
В семь утра подъем, начальник, все ли так живут?
Кто-то видит солнце, звезды, почему не ты?
Руководство, производство – не до красоты.
Некогда вздохнуть свободно, каждый день борьба
За краюху пенсионных. Говоришь: «Судьба.»
Может быть, если покорно принимать ее.
Душу пичкая снотворным, падать в забытье.
В мыльной пене сериалов радугу искать,
Верить в старости начало и спокойно ждать.
Ждать, когда окрепнут ножки у твоих детей.
По протоптанной дорожке им бежать теперь.
Ты для этого родился? И за этим жил?
Счастья ждал, мечтал, учился, верил и любил?
Если нет, тогда, пожалуй, свой замедли бег.
И начни свой путь с начала – новый человек.....

[С.М.]

Сообщение от Amarilis

Человек бежит по жизни...
Оксана Аистова

Человек бежит по жизни, не жалея ног.
Дом – работа, дом – работа, отбывая срок.
Выходные – передышка, отпуск, как привал.
Старость, пенсия, одышка, ты сюда бежал?
Может выбрал изначально ты не тот маршрут?
В семь утра подъем, начальник, все ли так живут?
Кто-то видит солнце, звезды, почему не ты?
Руководство, производство – не до красоты.
Некогда вздохнуть свободно, каждый день борьба
За краюху пенсионных. Говоришь: «Судьба.»
Может быть, если покорно принимать ее.
Душу пичкая снотворным, падать в забытье.
В мыльной пене сериалов радугу искать,
Верить в старости начало и спокойно ждать.
Ждать, когда окрепнут ножки у твоих детей.
По протоптанной дорожке им бежать теперь.
Ты для этого родился? И за этим жил?
Счастья ждал, мечтал, учился, верил и любил?
Если нет, тогда, пожалуй, свой замедли бег.
И начни свой путь с начала – новый человек.....

И это все что можете предложить, касательно Вами заявленной темы "Здесь и сейчас»: принцип осознанности?"

[paritratar]

Сообщение от Amarilis

В 7 лет, в 17 лет и в 67 лет у Вас (у нас) совершенно разное восприятие времени и соответственно разное понимание состояния "здесь" и "сейчас".

Правильно, и мышление другое соответственно каждому периоду. Мы здесь приходим к ещё одной концепции: к несуществованию я. А вернее к преходяшей, иллюзорной природе я, как и восприятия времени ограниченным настоящим, прошлым и будущим.

[Восток]

Сообщение от paritratar

Уже не важно, что настоящего нет, а есть Единый Временной Процесс или Сейчас.

Вот снова разнобойные слова. То что настоящее - не существует - Важно. Потому что Учение вряд ли во множестве раз будет повторять что-то не важное. А если есть Единый Процесс во Времени - то само понятие Сейчас - есть условное понятие и относительность.

Сообщение от paritratar

Тогда нужно ввести новый маркер отпечатка слепка Вечно Меняющейся или Всегда Неизменной Действительности.

Ну, дело же не в маркере - в понимании. (кстати Вы именно боретесь всеми силами за старые маркеры) Если хотя бы на уровне слов-понятий отказаться от "настоящего" и принять сказанное Учением - Принять через собственное исследование феномена - то и понимание бы возникло иное.

Сообщение от paritratar

а если способ и структура мышления прямо обусловлены концепцией времени?

Вот это - поддерживаю. Всё именно так. Отсюда и понимание необходимости очень пристального внимания к таким нюансам.

[Сидхартa]

Утомил Восток своим "настоящим" уже. Тема о "Здесь и сейчас" - причем здесь настоящее?

В АЙ имеется ввиду "поток жизни". он динамичен. Нет статического настоящего. Собственно, об этом в АЙ и говорится. Хватит об этом.

Но сознание создает свое временное окружение, в котором есть прошлое, настоящее и будущее - это все его субъективное, характерное для этого сознания. Философски понятия настоящего нет в АЙ, но оно есть как субъективное переживание сознания.

Но тема о "Здесь и сейчас". Это состояние равновесия сознания когда оно не подвержено внешним влияниям, когда все силы, энергии сбалансированы и сознание видит реальность, а не очевидность. И тогда эта реальность становится доступна сознанию и все его мысли базируются на основе реальности, а не очевидности.

Это то, что в книге Озарение так и называется - Озарение. Без него никакая йога не доступна - удел лишь перемалывание цитат без понятия.

[Сидхартa]

"Стремление в будущее" в АЙ - это аналог санкальпы в йоге.
Все свои действия в текущем субъективном настоящем вы осуществляете ради поставленной цели. Вы живете, даже переживаете это будущее в сознании...но при этом выполняете свои рутинные дела. Здесь важен процесс в свете санкальпы.

Вот первая попавшаяся ссылка в поиске для ознакомления - их море в инете.

https://zen.yandex.ru/media/id/5dab2...tm_source=serp

[Сидхартa]

Всем привет.

Ну, что - тема заскучала?

Из-за загруженности только ссылки пока
http://forum.agniyoga.su/xz-articles...obuzhdeny.276/

http://forum.agniyoga.su/xz-articles...ne-xotite.274/

http://forum.agniyoga.su/xz-articles...svetlenie.228/

http://forum.agniyoga.su/xz-articles...essmertie.161/

http://forum.agniyoga.su/xz-articles...znannosti.177/