«Здесь и сейчас»: принцип осознанности.

[paritratar]

Конечно, удивительно как ум человеческий старается понять мир огненный или блистательный и не может. Даже в этой теме потрачено столько времени на то, что и так давно всем известно. А что говорить о более интересных продвижениях, если наблюдать искры и звёзды в пространстве? Конечно, можно все это списать на дефекты зрения и мы придем к отрицанию действительности. Тогда как осознанность в здесь-и-сейчас предполагает отказаться от всего прежнего и старого, т.е. от прежних отзывших слепков восприятия. И придти к новизне Вечности, где действительность постоянно раскрывается и развертывается для тех, кто имеет уши и глаза открытыми. Кто-то наблюдал искорки и звёздочки? При каких это было обстоятельствах, времени и месте?

[paritratar]

Если мы имеем дело с тонкими энергиями, то и меры наблюдения должны быть тончайшими и аппараты регистрации впечатлений более чуткими и восприимчивыми.

. Агни Йога, 218 Когда мы говорим о тончайших энергиях, нужно знать признаки их проявлений. Наименование «тончайшие» указывает, что качество воздействия их будет отличаться от обычных явлений. Наибольшая энергия наименее ощутима. Именно, сознание умеряет силу мировой энергии. Сознание пространства напитывает уместимое мозговое вещество. Нельзя показать этот процесс, он неизмерим. Так особо вращаемое колесо кажется недвижным и только движение окружающей атмосферы показывает степень напряжения. Также и в процессах тончайших энергий проявление их будет наблюдаемо лишь на больших расстояниях. Как бесцветный цианистый калий незрим для внимания, так энергия сознания не может начинать поражающего действия, но следствия проявляются на окружающих пространственных волнах. Также лучистая материя ослепляет при начальных проявлениях, но тонкие вибрации её почти неразличаемы. Тот же закон поучителен в прочих процессах. Возьмём пример воздействия на людей. Произносится речь — и толпа побеждена. Но следующие воздействия как бы не ощущаются. Всё-таки нельзя утверждать, что первое действие было самое убедительное. Весьма возможно, что переменилась степень сознания и громоносное заменено тишиною. Но уже сказано о мощи тишины. Так вполне понятно, но незримо образуются обстоятельства. Люди замечают их законченными, но йог предполагает весь тончайший процесс образований. Поговорка «всё не случайно» для йога представляется радугой воздействий. Многоцветно наслаиваются образования, ценно помнить это. Как в химических, так и в психических достижениях заботимся избежать однообразия процесса. Каждое ожиданное однообразие отрубает множество возможностей. Кажущаяся неожиданность приносит новый узор при воздействии тончайших энергий. Какую пользу принесём эволюции, если не поймём разницу воздействий?

[paritratar]

Прежде чем придумывать свои философии и размышлизмы, хорошо бы взять пример с классиков. Например, размышления Оригена о Вечности:

. Последующая история философии и религии предоставляет множество интерпретаций учения Оригена. Вспомним, для примера, мнение Г. Флоровского, который называет "оригенизм" "ересью о времени" [3] - оно будет для нас отправной точкой. Действительно, в тексте трактата мы находим немало рассуждений, которые располагают принять такую точку зрения. Имеется ввиду, в первую очередь, восприятие идей Оригена как цикличной трактовки истории, а вечность представляется как бесконечность во времени - т.е. бесконечное число циклов [4]. Многие высказывания, встречаемые в Περί άρχών, действительно подталкивают к подобным заключениям: "но мы верим, что как после разрушения этого мира будет иной мир, так и прежде существования этого мира были иные миры" [5]; "века были прежде этого мира и будут после него" [6] и т.п.
Ядро проблемы, по большому счету, составляет понятие, давшее впоследствии возможность для самых различных его трактовок - речь идет о греческом термине άποκατάστασις, имеющем самостоятельную небезынтересную историю. Флоровский же пишет в журнале "Путь": "Как истый эллин и платоник, Ориген не понимал вхождения в вечность, рождения или возникновения для вечности. Он мог допустить выпадение из вечности как безумную и до конца не объяснимую катастрофу, и разрешение этой катастрофы через возвращение в вечность. К этому сводится вся Оригенова философия истории - круг возвращения. Круг, символ полноты, но и символ неподвижности, для античного сознания был высшим из символов. Прямая линия, символ движения, античному человеку казался жутким образом хаоса, темной и дурной бесконечности. Отсюда идеал возвращения. Ориген исповедует его открыто" [7]. Однако насколько далеко в упомянутом "эллинстве" может зайти наше восприятие Оригена и его учения?
Данная работа представляет собой попытку рассмотреть философские и теологические представления Оригена о мировом, или космическом, времени в аспекте понимания человеческой природы этим мыслителем.
https://yandex.ru/turbo/s/relig-arti...com/21232.html

[Amarilis]

Сообщение от paritratar

Прежде чем придумывать свои философии и размышлизмы, хорошо бы взять пример с классиков.

Или рассмотреть вопрос в таком ключе.

Сообщение от Андрей С.

Да, согласен. Кстати, я предлагал автору темы порассуждать именно о принципе осознанности, раскрыть механизм его действия. Но, почему-то, все предпочли обсуждать только философские концепции понятия времени. А там, в принципе осознанности, возможно, скрывается очень интересный механизм освобождения своего мышления из-под власти прошлого и настоящего, судя по предлагавшемуся мной видео-ролик. Но согласен ли автор темы с таким пониманием, пока неизвестно...

[paritratar]

Amarilis, а если способ и структура мышления прямо обусловлены коцеаюпцией времени? И как показал спор с Востоком, понимание времени у каждого разнится кардинально. Уже не важно, что настоящего нет, а есть Единый Временной Процесс или Сейчас. Важно, что мышление исходит из этих концепций изменений в окружающем мире. И время это как маркерные точки, которые отмечают эти изменения в сознании. Куда же от этого уйдёшь? Источники правильно говорят, что того понимания и восприятия времени, как мы его воспринимаем на Земле, такого нет в Мире Тонком. Естественно и выше. А что есть? Концепция бесконечного изменяющегося потока событий? Тогда нужно ввести новый маркер отпечатка слепка Вечно Меняющейся или Всегда Неизменной Действительности. Это ещё одна пара противоположений, которые так трудно понять и принять.

[Amarilis]

Сообщение от paritratar

Источники правильно говорят, что того понимания и восприятия времени, как мы его воспринимаем на Земле, такого нет в Мире Тонком.

В 7 лет, в 17 лет и в 67 лет у Вас (у нас) совершенно разное восприятие времени и соответственно разное понимание состояния "здесь" и "сейчас".

[С.М.]

Сообщение от Amarilis

7 лет, в 17 лет и в 67 лет у Вас (у нас) совершенно разное восприятие времени и соответственно разное понимание состояния "здесь" и "сейчас".

И к чему это приводит, что Вы хотите дальше сказать?

[paritratar]

Сообщение от Amarilis

В 7 лет, в 17 лет и в 67 лет у Вас (у нас) совершенно разное восприятие времени и соответственно разное понимание состояния "здесь" и "сейчас".

Правильно, и мышление другое соответственно каждому периоду. Мы здесь приходим к ещё одной концепции: к несуществованию я. А вернее к преходяшей, иллюзорной природе я, как и восприятия времени ограниченным настоящим, прошлым и будущим.

[Восток]

Сообщение от paritratar

Уже не важно, что настоящего нет, а есть Единый Временной Процесс или Сейчас.

Вот снова разнобойные слова. То что настоящее - не существует - Важно. Потому что Учение вряд ли во множестве раз будет повторять что-то не важное. А если есть Единый Процесс во Времени - то само понятие Сейчас - есть условное понятие и относительность.

Сообщение от paritratar

Тогда нужно ввести новый маркер отпечатка слепка Вечно Меняющейся или Всегда Неизменной Действительности.

Ну, дело же не в маркере - в понимании. (кстати Вы именно боретесь всеми силами за старые маркеры) Если хотя бы на уровне слов-понятий отказаться от "настоящего" и принять сказанное Учением - Принять через собственное исследование феномена - то и понимание бы возникло иное.

Сообщение от paritratar

а если способ и структура мышления прямо обусловлены концепцией времени?

Вот это - поддерживаю. Всё именно так. Отсюда и понимание необходимости очень пристального внимания к таким нюансам.

[Сидхартa]

Утомил Восток своим "настоящим" уже. Тема о "Здесь и сейчас" - причем здесь настоящее?

В АЙ имеется ввиду "поток жизни". он динамичен. Нет статического настоящего. Собственно, об этом в АЙ и говорится. Хватит об этом.

Но сознание создает свое временное окружение, в котором есть прошлое, настоящее и будущее - это все его субъективное, характерное для этого сознания. Философски понятия настоящего нет в АЙ, но оно есть как субъективное переживание сознания.

Но тема о "Здесь и сейчас". Это состояние равновесия сознания когда оно не подвержено внешним влияниям, когда все силы, энергии сбалансированы и сознание видит реальность, а не очевидность. И тогда эта реальность становится доступна сознанию и все его мысли базируются на основе реальности, а не очевидности.

Это то, что в книге Озарение так и называется - Озарение. Без него никакая йога не доступна - удел лишь перемалывание цитат без понятия.