Познавательно.

[Неон]

Сообщение от paritratar

Благодаря социализации в обществе вы как в матрице подчинены одним и тем же стереотипам. И чем больше вы зависите от технологий, тем больше вы автоматичнее и вас легко просчитать и предсказать ваши реакции. Познай самого себя, - это про внутреннее познание. Внешние знания заводят к потере веры в возможность запредельного познания. Запредельного значит не ощущаемого сейчас, но вполне ощущаемого потом.

Мои реакции не так просто предсказать, я могу говорить как материалист, а потом выдать что-то в стиле учения. Мотивации возникают так внезапно, что создается впечатление какого-то рандома, но на самом деле все обусловлено. Один взгляд на красивую аватарку может поменять всю химию ощущений или одно неудачное слово оппонента, за которое тут же хочется ухватится и выстраивать критику. И вот мы уже думаем, что начали себя познавать в этом самоанализе. Какая милая иллюзия. Взять например два утверждения: "вера - вредит познанию" и "вера - вдохновляет в жизни". Вроде бы негативная и позитивная характеристика веры, но оба утверждения верны. Такие характеристики не абсолютны и не постоянны, с их помощью многого не узнаешь.

[Consta]

... я укажу главную причину почти двух третей бедствий, которые преследуют человечество с тех пор, как эта причина сделалась мощью. Это религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы ни было национальности. Это жреческая каста, священнослужители и церкви. Именно в этих иллюзиях, на которые человечество взирает как на священные, должен он отыскать источник бесчисленных бедствий, которые являются великим проклятием человечества и которые почти подавили человека. Невежество создало Богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая. Посмотрите на Индию и на Христианство, на Ислам, Иудаизм и фетишизм. Это священнослужительский обман, который представил этих Богов такими устрашающими человеку; это религия, которая создает из него себялюбивого ханжу, фанатика, ненавидящего все человечество вне своей секты, не делая его лучше или более моральным; это вера в Бога и Богов, которая делает две трети человечества рабами горсти тех, которые обманывают их под лживым предлогом спасения их. Разве не готов человек совершить всякого рода зло, если ему скажут, что его Бог или Боги требуют это преступление? – Добровольная жертва воображаемого Бога, презренный раб своих искусных священнослужителей, ирландский, итальянский и славянский крестьянин уморит с голоду себя и будет смиренно смотреть на голод и нищету своей семьи, чтобы накормить и одеть своего священника и Папу. Две тысячи лет Индия стонет под тяжестью каст – одни Брамины откормлены на жиру страны. А ныне последователи Христа и Магомета перерезают друг другу горло во Имя и для большей славы своих верований. Запомните, сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых Богов. ...

Письма Махатм, письмо 57 "Бог"

[Восток]

Сообщение от Consta

О чём и речь.

Сообщение от Consta

Это жреческая каста, священнослужители и церкви.

Нынче к этому списку надо добавить сеть и телевизор.

[paritratar]

Сообщение от Неон

Мои реакции не так просто предсказать, я могу говорить как материалист, а потом выдать что-то в стиле учения. Мотивации возникают так внезапно, что создается впечатление какого-то рандома, но на самом деле все обусловлено. Один взгляд на красивую аватарку может поменять всю химию ощущений или одно неудачное слово оппонента, за которое тут же хочется ухватится и выстраивать критику. И вот мы уже думаем, что начали себя познавать в этом самоанализе. Какая милая иллюзия. Взять например два утверждения: "вера - вредит познанию" и "вера - вдохновляет в жизни". Вроде бы негативная и позитивная характеристика веры, но оба утверждения верны. Такие характеристики не абсолютны и не постоянны, с их помощью многого не узнаешь.

Вы правы насчёт веры и ее двоякого влияния на познание. С одной стороны слепая вера только увеличивает невежество. С другой стороны просвещённая вера ведёт к новым открытиям. После стольких диалогов о вере, мы пришли к пониманию пользы и вреда веры. По поводу познания и самоанализа. Опять же вы говорите о внешних, грубых атрибутах и факторах. Познание просвещенное идёт в глубину и оценивает внутренние состовляющие. Не столько аватарка и как ты одет и что говоришь принимается во внимание. Но и как ты сказал, какие смыслы и идеи ты несёшь. Это уже по пословице: встречают по одёжке, провожают по уму.

[Неон]

Сообщение от paritratar

Вы правы насчёт веры и ее двоякого влияния на познание. С одной стороны слепая вера только увеличивает невежество. С другой стороны просвещённая вера ведёт к новым открытиям. После стольких диалогов о вере, мы пришли к пониманию пользы и вреда веры. По поводу познания и самоанализа. Опять же вы говорите о внешних, грубых атрибутах и факторах. Познание просвещенное идёт в глубину и оценивает внутренние состовляющие. Не столько аватарка и как ты одет и что говоришь принимается во внимание. Но и как ты сказал, какие смыслы и идеи ты несёшь. Это уже по пословице: встречают по одёжке, провожают по уму.

В моем понимании просвещённая вера это гипотеза на основе знаний, потому что любой другой вариант приводит к выводу о слепоте веры. Возьмем идею о Шамбале, это гипотеза или слепая вера? Если гипотеза, но на основе каких знаний? Мифов народов мира вроде как недостаточно для гипотезы. Записи Рерихов тоже не дают научных обоснований. Мой любимый аргумент, когда я был рериховцем, что Шамбалу искали разные государства на высшем уровне, в том числе атеистический СССР, а значит они что-то знали. Аргумент так себе, хотя тогда мне казался убедительным. Впрочем, мало ли кто что искал. В конце концов, никто не застрахован от заблуждений и призрачных стремлений, даже сильные мира сего.

[paritratar]

Сообщение от Неон

В моем понимании просвещённая вера это гипотеза на основе знаний, потому что любой другой вариант приводит к выводу о слепоте веры. Возьмем идею о Шамбале, это гипотеза или слепая вера? Если гипотеза, но на основе каких знаний? Мифов народов мира вроде как недостаточно для гипотезы. Записи Рерихов тоже не дают научных обоснований. Мой любимый аргумент, когда я был рериховцем, что Шамбалу искали разные государства на высшем уровне, в том числе атеистический СССР, а значит они что-то знали. Аргумент так себе, хотя тогда мне казался убедительным. Впрочем, мало ли кто что искал. В конце концов никто не застрахован от заблуждений и призрачных стремления, даже сильные мира сего.

Это гипотеза. Мифы не на пустом месте рождаются. Научные поиски Шамбалы приводят к мировой сети, к интернету, к мировому правительству и к ещё большим мифам. Спецслужбы занимаются конкретным выполнением задания. Во времена Рерихов только ленивый не говорил о Шамбале. Время было такое. Сейчас у нас есть интернет и удалёнка. Поэтому Шамбала в теории может быть где угодно. И?года назад этот вопрос был актуален. Сейчас что изменилось? Люди признали, что им не добраться до Шамбалы. Как до дачи Путина. Нормальное сравнение? А Шамбала может добраться до кого и чего угодно. Ресурсы несопоставимы. Слепая вера, с которой вы боритесь, есть проклятие человечества. Есть то невежество, которое как в болоте держит в своих тягучих объятиях. Как же выбраться человеку из этого болота, как не схватившись за ветку сверху? Это ветка и есть конгломерат идей о Высшем мире, о Шамбале и Учителях человечества. Это вечные идеи.

[Неон]

Сообщение от paritratar

Это гипотеза. Мифы не на пустом месте рождаются. Научные поиски Шамбалы приводят к мировой сети, к интернету, к мировому правительству и к ещё большим мифам. Спецслужбы занимаются конкретным выполнением задания. Во времена Рерихов только ленивый не говорил о Шамбале. Время было такое. Сейчас у нас есть интернет и удалёнка. Поэтому Шамбала в теории может быть где угодно. И?года назад этот вопрос был актуален. Сейчас что изменилось? Люди признали, что им не добраться до Шамбалы. Как до дачи Путина. Нормальное сравнение? А Шамбала может добраться до кого и чего угодно. Ресурсы несопоставимы. Слепая вера, с которой вы боритесь, есть проклятие человечества. Есть то невежество, которое как в болоте держит в своих тягучих объятиях. Как же выбраться человеку из этого болота, как не схватившись за ветку сверху? Это ветка и есть конгломерат идей о Высшем мире, о Шамбале и Учителях человечества. Это вечные идеи.

Мифы рождаются через пересказывания, каждый раз с какими-то искажениями, как в игре испорченный телефон. На мой взгляд, это неудовлетворенность реальностью, вроде как у индейцев страна вечной охоты, где дичи на всех хватит. Или как у викингов - с утра сеча и затем пир. Кому что не хватает. Стало быть моя Шамбала должна состоять из художников, музыкантов и ученых. ^_^

[paritratar]

Сообщение от Неон

Мифы рождаются через пересказывания, каждый раз с какими-то искажениями, как в игре испорченный телефон. На мой взгляд, это неудовлетворенность реальностью, вроде как у индейцев страна вечной охоты, где дичи на всех хватит. Или как у викингов - с утра сеча и затем пир. Кому что не хватает. Стало быть моя Шамбала должна состоять из художников, музыкантов и ученых. ^_^

Спекулировать о мифах можно сколько угодно. Суть в том, что они основаны на реальных событиях. А что там уже истина и ложь, нужно самому разобраться. Подгонять реальность под свои представления это вообще ненаучный подход. Для религиозного сознания, возможно, хочется верить в нечто сверхъестественное. Для научного, к которому вы почему-то себя приписали, всегда всё под вопросом, в процессе уточнения.

[Неон]

Сообщение от paritratar

Спекулировать о мифах можно сколько угодно. Суть в том, что они основаны на реальных событиях. А что там уже истина и ложь, нужно самому разобраться. Подгонять реальность под свои представления это вообще ненаучный подход. Для религиозного сознания, возможно, хочется верить в нечто сверхъестественное. Для научного, к которому вы почему-то себя приписали, всегда всё под вопросом, в процессе уточнения.

Могу и так, и эдак. Переключаюсь время от времени на оккультное мышление. Вот интересные цитаты из книги Курпатова "Красная Таблетка", с которыми я согласен:

"Наш мозг жаждет 'ясности' и 'понятности' больше всего на свете. Именно поэтому мы страдаем 'иллюзией понимания' и ужасно не любим сталкиваться с противоречиями; не хотим, чтобы наши представления о мире кто-то нарушал - спорил с нами, был нами недоволен, имел другую точку зрения".

"Когда у нас всё складно да ладно начинает получаться, мы склонны уверовать в свою правоту и непогрешимость, а также в знание истины".

"Если мы найдём способ усомниться в исключительной правильности своего пути, то мы неизбежно обнаружим новые факты, которые до сих пор скрывались от нас".

Последняя цитата как раз оправдывает такие переключения между мировоззрениями.