Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.03.2020, 23:04   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,905
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,073 раз(а) в 4,822 сообщениях
По умолчанию Ответ: Познавательно.

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
1) элементы памяти - что имеется в виду, конкретнее пожалуйста.
Нейронные сети. Посмотрите как искусственные нейронные сети не только запоминают шахматные комбинации, но и способны уже принимать нестандартные решения. Они конечно не могут ощутить "я" или "мы", но с необходимостью запоминать и анализировать уже вполне справляются.
:
Нейронные сети хранят лишь веса, сами данные в большинстве случаев продолжают храниться в реляционных базах данных. Обучение нейронных сетей игре в шахматы заключается в постановке весов опытным шахматистом, либо же на алгоритмах просчетов самых длинных путей. Нестандартные решения - это, конечно, нонсенс.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2020, 09:10   #2
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Познавательно.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
1) элементы памяти - что имеется в виду, конкретнее пожалуйста.
Нейронные сети. Посмотрите как искусственные нейронные сети не только запоминают шахматные комбинации, но и способны уже принимать нестандартные решения. Они конечно не могут ощутить "я" или "мы", но с необходимостью запоминать и анализировать уже вполне справляются.:
Нейронные сети хранят лишь веса, сами данные в большинстве случаев продолжают храниться в реляционных базах данных. Обучение нейронных сетей игре в шахматы заключается в постановке весов опытным шахматистом, либо же на алгоритмах просчетов самых длинных путей. Нестандартные решения - это, конечно, нонсенс.
Сознание и мозг взаимосвязаны, но это не то же самое, что сказать что ментальные и эмоциональные процессы идентичны церебральным процессам или сведены исключительно к церебральным процессам. Например, как объясните тот факт, что люди с серьезной формой деменции или с хронической шизофренией иногда испытывают короткий момент ясного сознания перед самой смертью?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2020, 15:16   #3
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Познавательно.

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
1) элементы памяти - что имеется в виду, конкретнее пожалуйста.
Нейронные сети. Посмотрите как искусственные нейронные сети не только запоминают шахматные комбинации, но и способны уже принимать нестандартные решения. Они конечно не могут ощутить "я" или "мы", но с необходимостью запоминать и анализировать уже вполне справляются.:
Извиняюсь, вопрос адресован Вам, а не Владимиру. Сознание и мозг взаимосвязаны, но это не то же самое, что сказать что ментальные и эмоциональные процессы идентичны церебральным процессам или сведены исключительно к церебральным процессам. Например, как объясните тот факт, что люди с серьезной формой деменции или с хронической шизофренией иногда испытывают короткий момент ясного сознания перед самой смертью?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2020, 17:06   #4
Неон
 
Рег-ция: 10.04.2006
Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^
Сообщения: 1,170
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 127
Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Ответ: Познавательно.

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Например, как объясните тот факт, что люди с серьезной формой деменции или с хронической шизофренией иногда испытывают короткий момент ясного сознания перед самой смертью?
Это происходит во всех случаях перед смертью или все-таки иногда? Если иногда, то любая болезнь, в том числе и душевная имеет свои обострения и озарения, если же всегда перед смертью происходит озарение - то не знаю, надо искать ответ.
Неон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2020, 14:21   #5
Неон
 
Рег-ция: 10.04.2006
Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^
Сообщения: 1,170
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 127
Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Ответ: Познавательно.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Нейронные сети хранят лишь веса, сами данные в большинстве случаев продолжают храниться в реляционных базах данных. Обучение нейронных сетей игре в шахматы заключается в постановке весов опытным шахматистом, либо же на алгоритмах просчетов самых длинных путей. Нестандартные решения - это, конечно, нонсенс.
Прочитал сейчас статейку и действительно у искусственных нейронных сетей тоже есть проблема забывчивости, более острая чем у нас. При обучении новой задачи все веса нейронов переписываются, а опыт забывается. Решать эту проблему пытаются путем присваивания весу параметра, который определяет его значимость только в рамках определенной задачи. Возможно это и есть память. Чем больше будет параметр значимости для конкретного нейрона, тем меньше шанс, что про новом обучении его вес изменится и таким образом сеть запоминает основные навыки.
Неон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2020, 15:42   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,905
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,073 раз(а) в 4,822 сообщениях
По умолчанию Ответ: Познавательно.

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Нейронные сети хранят лишь веса, сами данные в большинстве случаев продолжают храниться в реляционных базах данных. Обучение нейронных сетей игре в шахматы заключается в постановке весов опытным шахматистом, либо же на алгоритмах просчетов самых длинных путей. Нестандартные решения - это, конечно, нонсенс.
Прочитал сейчас статейку и действительно у искусственных нейронных сетей тоже есть проблема забывчивости, более острая чем у нас. При обучении новой задачи все веса нейронов переписываются, а опыт забывается. Решать эту проблему пытаются путем присваивания весу параметра, который определяет его значимость только в рамках определенной задачи. Возможно это и есть память. Чем больше будет параметр значимости для конкретного нейрона, тем меньше шанс, что про новом обучении его вес изменится и таким образом сеть запоминает основные навыки.
Я о том, что есть данные, а есть их индекс. Нейронные сети - это индекс. Весьма условное хранилище "памяти". И связь с человеческим мозгом - весьма условное.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2020, 16:40   #7
Неон
 
Рег-ция: 10.04.2006
Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^
Сообщения: 1,170
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 127
Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Ответ: Познавательно.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Я о том, что есть данные, а есть их индекс. Нейронные сети - это индекс. Весьма условное хранилище "памяти". И связь с человеческим мозгом - весьма условное.
А как насчет того, что этот параметр значимости для нейрона в человеческом мозгу определяется речевым механизмом? И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым. Зачем нам хранить память о животных, достаточно иметь присвоенный знак значения для того или иного животного и с помощью этих знаков мозг воссоздает воспоминание.
Неон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2020, 16:42   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,905
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,073 раз(а) в 4,822 сообщениях
По умолчанию Ответ: Познавательно.

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Я о том, что есть данные, а есть их индекс. Нейронные сети - это индекс. Весьма условное хранилище "памяти". И связь с человеческим мозгом - весьма условное.
А как насчет того, что этот параметр значимости для нейрона в человеческом мозгу определяется речевым механизмом?.
Значимости чего?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2020, 16:56   #9
Неон
 
Рег-ция: 10.04.2006
Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^
Сообщения: 1,170
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 127
Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Ответ: Познавательно.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Значимости чего?
Значимости для совокупных ощущений от того или иного объекта, который нам нужно вспомнить. Зрительный образ, эмоциональное ощущение, и т.д., все это собирается с помощью знака значения, но процесс понятно не линейный, поэтому стартовать воспоминание может и из зрительного образа и из другого ощущения. В этом случае возможно нам и не требуется базы данных в классическом смысле этого слова.

Последний раз редактировалось Неон, 25.03.2020 в 16:57.
Неон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2020, 17:05   #10
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,905
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,073 раз(а) в 4,822 сообщениях
По умолчанию Ответ: Познавательно.

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Значимости чего?
Значимости для совокупных ощущений от того или иного объекта, который нам нужно вспомнить.
Кому "нам"? Вы понимаете, что электронная нейронная сеть имеет потребителя?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Наука, Медицина, Здоровье

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наглядно и познавательно Elentirmo Наука, Медицина, Здоровье 0 17.12.2006 22:00

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:13.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги