Наши родственники.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Агни Йоге в принципе нельзя научить. Не знаю, насчет "контактов с Учителями", но родитель вполне может стать для ребенка тем самым земным учителем, который приведет его к небесному.

Именно об этом я и хотел донести. Родитель может быть земным учителем и привести его к Учителю Незримому, но только в случае если таковой у ребёнка уже был в прошлой жизни. Или если ранее у человека такового не было, то в следующих жизнях именно этот родитель и будет для "ребёнка" Учителем Незримым, если сам станет звеном в цепи. Всё это в равной степени относится не только к детям, но и ко всему окружению в той же самой степени. Поэтому я назвал тему - наши родственники, а не "наши дети". Все кому мы рассказали об Учителе Незримом, об Агни Йоге, все в следующих жизнях уже будут реагировать на Зов отлично от своего будущего окружения.

[элис]

Сообщение от July

Это правильно. Прежде чем мочь, надо уметь, прежде чем уметь, надо знать. Научитесь желать ближним добра, а не видеть в них врагов и будет Вам и счастье и мудрость.

Совершенно верно. . Научить этому нельзя, потому проповеди и морали читать кому-либо , близкому или далекому, переходя на личности не эффективно. Но научится можно. Языку сердца.

[элис]

.

[July]

Сообщение от элис

Совершенно верно. . Научить этому нельзя, потому проповеди и морали читать кому-либо , близкому или далекому, переходя на личности не эффективно. Но научится можно. Языку сердца.

Согласен. Я уже как-то Вам намекал, что у Вас так ловко получается, походя плевать в души людей, но Вы тогда объяснили это своей любовью к Богу. Но большинство Ваших постов продолжают быть такими же, так как же Вы тогда научитесь этому языку сердца, пиная другие души?

[paritratar]

Сообщение от July

Согласен. Я уже как-то Вам намекал, что у Вас так ловко получается, походя плевать в души людей, но Вы тогда объяснили это своей любовью к Богу. Но большинство Ваших постов продолжают быть такими же, так как же Вы тогда научитесь этому языку сердца, пиная другие души?

Эта другая сторона бхакти йоги, йоги любви. Нередко в ханже узнаете уродство Бхакти-йоги. После этого люди говорят и учат о науке сердца? Зачем себя обманывать?

[элис]

Сообщение от July

Согласен. Я уже как-то Вам намекал, что у Вас так ловко получается, походя плевать в души людей, но Вы тогда объяснили это своей любовью к Богу. Но большинство Ваших постов продолжают быть такими же, так как же Вы тогда научитесь этому языку сердца, пиная другие души?

Ознакомлена

[элис]

Сообщение от paritratar

Эта другая сторона бхакти йоги, йоги любви. Нередко в ханже узнаете уродство Бхакти-йоги. После этого люди говорят и учат о науке сердца? Зачем себя обманывать?

Снег, снег, снег. снег,
Снег над тайгою кружится.
По берегам замерзающих рек
Снег, снег, снег...

[Wetlan]

Сообщение от запахгардении

С родственниками не просто, но все зависит от нашего терпения. Именно в сострадании, терпении, терпимости к их невежеству все дело. Если их нет, то можно растерять в погоне за своей идейностью все ближайшее окружение. Стоит ли требовать от близких, да и прочих окружающих, давя на них своим авторитетом, либо силой воли, понимание своих идеалов. Ведь сказано давать осторожно, бережно касаясь по сознанию.
Те, кто не смог удержать близких в единомыслии, либо хотя бы в терпимости, должен работать над своей самостью.

Что значит "не смог удержать"?
Это насильственное действие, смочь удержать
По вашему получается - не смог изнасиловать сознание.

Да и в общем, АЙ не говорит давать.
она учит положить Учение на перепутье и кому суждено, сам возьмет.
по интуиции.
А интуиция это память прошлых воплощений.
Об этом и говорит Адонис.
Большего и не надо.

[Djay]

Сообщение от adonis

Очень много вокруг замечательных людей, возможно даже более духовных чем мы, но в агни йогу они не идут.

Так "путей много...". Какая разница - идут в АЙ, или идут другими путями?

[adonis]

Сообщение от Djay

Так "путей много...". Какая разница - идут в АЙ, или идут другими путями?

Различных путей много в разные места. В Иерархию один путь -АЙ. Мне абсолютно без разницы куда идут другими путями, но это форум узкой специализации.

[Djay]

Сообщение от adonis

Различных путей много в разные места. В Иерархию один путь -АЙ. Мне абсолютно без разницы куда идут другими путями, но это форум узкой специализации.

В духовном мире нет никаких "узких специализаций". А то, что форум делают "узкой специализации", то приведет к вырождению. Как все "узкие".

[paritratar]

Сообщение от Djay

В духовном мире нет никаких "узких специализаций". А то, что форум делают "узкой специализации", то приведет к вырождению. Как все "узкие".

Карликовые сознания всегда ограничивают и извращают любые учения по своему разумению. Форум делаем мы сами. Если мы карлики, то и форум карликовый. Если мы вычищаем оные извращения и уклоны всем миром и даём бой этим карликам, то все нормально, процесс познания учения пусть не быстро, но идёт.

[Vityaz]

Думаю, самим детям(нам) надо жить
по Агни-Йоге, тогда и родные могут приблизиться через наш огонь к Огню Иерархии. Всегда же только личным примером воспитание велось и ведётся.
Кто такой Учитель, например, по нотам,
а значит, и по центрам, цифрам? Я это
сейчас не столько для нас всех, уже
прикоснувшихся к Огню говорю, а
больше для детей наших и других
родных.
Так вот, три ноты “ми"-“фа“-“соль" и есть
"музыкальный образ“ Учителя. А в цифрах
снизу вверх это "3-4-5“, то есть теорема
Пифагора, или “Египетский треугольник“
для Озириса(3), Изиды(4) и Гора(5).
То есть Отца-Матери-Сына.
Они же Солнце-Жизнь-Небо.
3+4+5 = 12 ступеней(степеней) из 107 параграфа книги Учения “АЙ". Всего 1+2 = 3 - подступеней, итого 36 шагов по Лестнице Духа:
“Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель. Каждая степень делится на три подстепени. Порядок должен быть проходим постепенно. Устремленный может скоро овладеть, но отступник низвергает себя“.
Но, конечно, такое больше подходит для
призыва детей, нежели взрослых наших родственников.
И всё же согласен с Макаровым: дать выбирать самому человеку. Я бы через год повторил этот опыт с книгами. А потом - через 3 года. Ну, а если и тогда человек не
возьмёт Учение, значит, рано пока.

[adonis]

Сообщение от Djay

В духовном мире нет никаких "узких специализаций". А то, что форум делают "узкой специализации", то приведет к вырождению. Как все "узкие".

Это только Ваше узкое мнение. Садхагуру сказал про Будду, что это всего лишь один аспект Шивы из 108. То есть, подразумевается 108 различных специализаций.
Это не вырождение, а многообразие Космоса. Иерархия это не ваш путь, но почему то вас злит, что кто то другой идёт именно этим путём. Что же Вы сидите на этом узко специализированном форуме, когда вокруг сотни широких и духовных?

[Djay]

Сообщение от adonis

Это только Ваше узкое мнение. Садхагуру сказал про Будду, что это всего лишь один аспект Шивы из 108. То есть, подразумевается 108 различных специализаций.
Это не вырождение, а многообразие Космоса. Иерархия это не ваш путь, но почему то вас злит, что кто то другой идёт именно этим путём. Что же Вы сидите на этом узко специализированном форуме, когда вокруг сотни широких и духовных?

Странно. Как раз я говорила о наличии разных, многих путей. А теперь Вы, говорящий об одном пути "в Иерархию" - пишите о многообразии Космоса. Как это понимать? В одном флаконе:

В Иерархию один путь -АЙ. Мне абсолютно без разницы куда идут другими путями, но это форум узкой специализации.

и

Это не вырождение, а многообразие Космоса. Иерархия это не ваш путь, но почему то вас злит, что кто то другой идёт именно этим путём.

И откуда это "почему вас злит"? Психологический метод - заставить собеседника оправдываться, что "нет, не злит"? Да проехали, это старо и банально. Лучше объясните, как у Вас совмещается Иерархия Света, путь к которой лежит только в одном учении? что за Иерархию такую Вы для себя лично изобрели?

Погружаясь в волны Беспредельности, мы можем уподобиться
цветам, сорванным бурею. Как найдем себя преображенными в
океане Беспредельности?
Немудро было бы послать ладью без руля. Но урочен
Путеводитель и созидание сердца не будет ввергнуто в бездну.
Как вехи на пути светоносном, недреманно бодрствуют Братья
человечества, готовые ввести путника в цепь восхождения.
Иерархия не есть принуждение, она закон Мироздания. Не
угроза, но сердечный зов и предупреждение и наставление ко
Благу.
Так познаем Иерархию Света.

"Иерархия Духа"

Закон Мироздания - для всех. Странно, что это следует кому-то напоминать.

[adonis]

Сообщение от Djay

Лучше объясните, как у Вас совмещается Иерархия Света, путь к которой лежит только в одном учении? что за Иерархию такую Вы для себя лично изобрели?

Иерархию изобрёл не я, честно признаюсь, не я. В других религиях её просто нет.
Назовите другую религию в которой существует Иерархия Света как путь для каждого? В христианстве, мусульманстве весь религиозный путь приводит в тупик под названием "Рай". Станция конечная, дальше поезд не идёт. Там нет движения. Иерархии нет в Кабале, ибо нет и не было другой жизни кроме нашей. Нет движения по ступеням Иерархии и в других религиях. Даже достижение Нирваны и закончившие цикл перерождения не становятся звеньями Иерархии. Можно даже уйти на другие планеты более духовные, но это ещё не значит включение в цепь Иерархии. Увы, но этот вроде простой вопрос не доступен пониманию большинства людей планеты. Теософия, кстати, вообще не религия, а теория, которая сама по себе вообще никуда не ведёт.
АЙ это единственное Учение в том плане, что оно даёт возможность всем прошедшим другие религиозные течения получить дальнейшее развитие именно в этой сфере. Все остальные религии это это общеобразовательные школы, АЙ уже - Академия для выпускников тех школ. Если захотят.

[Swark]

Сообщение от adonis

Иерархии нет в Кабале,

А как же "Лестница Яакова"? Или Бааль Сулам - Владыка Лестницы?

[Swark]

Сообщение от Swark

А как же "Лестница Яакова"? Или Бааль Сулам - Владыка Лестницы?

07.05.39 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 ...Говоря об Иерархии Света, книги Учения имеют в виду ту Иерархию, или ту Лестницу Иакова, которая упоминается в Библии.

Отсюда: http://agniyoga.roerich.info/index.p...естница_Иакова

[Djay]

Сообщение от adonis

Иерархию изобрёл не я, честно признаюсь, не я. В других религиях её просто нет.
Назовите другую религию в которой существует Иерархия Света как путь для каждого? В христианстве, мусульманстве весь религиозный путь приводит в тупик под названием "Рай". Станция конечная, дальше поезд не идёт. Там нет движения. Иерархии нет в Кабале, ибо нет и не было другой жизни кроме нашей. Нет движения по ступеням Иерархии и в других религиях. Даже достижение Нирваны и закончившие цикл перерождения не становятся звеньями Иерархии. Можно даже уйти на другие планеты более духовные, но это ещё не значит включение в цепь Иерархии. Увы, но этот вроде простой вопрос не доступен пониманию большинства людей планеты. Теософия, кстати, вообще не религия, а теория, которая сама по себе вообще никуда не ведёт.
АЙ это единственное Учение в том плане, что оно даёт возможность всем прошедшим другие религиозные течения получить дальнейшее развитие именно в этой сфере. Все остальные религии это это общеобразовательные школы, АЙ уже - Академия для выпускников тех школ. Если захотят.

Упс... тут ликбез открывать впору. Мил человек, если Вы признаете реальное существование Иерархии Света, то Вы никак не можете ограничивать ее отображение в различных верованиях и религиях. Это только глюки личного восприятия. Если Она (Иерархия) есть - есть для всех. Не поняли еще?
Что касается трактовки "рая", "нирваны" и "других планет" - то это какая-то недостача информации. Вам просто надо оглянуться вокруг и почитать. Информации масса - и "академикам" в самый раз заняться пробелами в образовании.

Да, очень интересно, что Вы хотите сказать этой фразой?

Иерархия Света как путь для каждого

[запахгардении]

Сообщение от adonis

У меня супруга читала со мною АЙ 16 лет и теперь ушла в Буддизм. Это нормальное явление и для неё проще, земные Рингпоче, земные наставники, понятные обряды. Для наших родственников АЙ может начаться только в следующей жизни, когда мы уже станем для них "Незримым Учителем", если сами сможем удержать серебряную нить со своим Учителем. У них будет шанс в следующей жизни, не зависимо от того, как они воспринимают нас в этой жизни. Почему мы будем для них Учителями? Потому, что это мы в этой жизни рассказали им про Иерархию. Как они поведут себя в следующих жизнях? Там посмотрим, точно так же как в этой жизни за нами смотрят те, на чей Зов мы пришли.
Почему открыл эту тему? ...
...что бы уже пришедшие понимали как сами оказались здесь и что нужно делать в этой жизни.

Достоверно нам не может быть известно что проще для другого человека, а что сложнее, сравнение с собой или кем-то будет несоизмеримостью. Если человек после ознакомления с Учением АЙ обратился к буддизму, то это может быть тот самый извилистый путь, обусловленный его заданием и прошлыми накоплениями. Возможно, с буддизмом у этого человека связаны прошлые воплощения и теперь ему понадобилось "припомнить" основы, чтобы сравнить с вновь полученными знаниями. Когда все это усвоится в синтезе, тогда и возникнет новый вид религии, основанный на Учении, но окрашенный спецификой прошлых религий. То, что религия на основе Учения Живой Этики должна возникнуть - это бесспорно, так было всегда после провозвестия Учения. Поэтому можно только с уважением относиться к человеку, обратившемуся к буддизму после изучения Агни Йоги, если при этом нет отрицания основ Учения.
Как бы нам теперь это и не казалось фантастичным, но целесообразность одного из Писем Махатм теперь уже вполне очевидна. К буддизму в наше время обращаются многие (сужу по местности моего проживания), а вот из буддизма в христианство - никого.

Друг Мой дает Свое письмо Ч[ичерину]
"Только глубокое осознание коммунизма даст полное благосостояние народам. Нам известно, что некоторые слои крестьянства не могут вместить идею коммунизма, необходимо новое обстоятельство, которое введет их в русло истинной общины. Таким всемирным обстоятельством будет принятие коммунизма буддийским сознанием. Если Союз Советов признает буддизм учением коммунизма, то Наши общины могут подать деятельную помощь, и сотни миллионов буддистов, рассыпанных по миру, дадут необходимую мощь неожиданности. Доверяем посланному Нашему Ак[дордже] передать подробности Нашего предложения. Можем утверждать, что неотложно нужны меры для введения мирового коммунизма как ступени неотложной эволюции. Посылаем землю на могилу брата Нашего Махатмы Ленина. Примите совет и привет Наш."
от 05.04.1926

Большой ошибкой является принимать на себя роль учителя. Иногда мы не догадываемся, что хоть мы и подводим к ознакомлению с Учением наших близких, но главное-то не в этом, а в испытании нас самих, насколько мы способны противостоять своей самости, возомнив себя учителем и не замечая, что скорее сами являемся учеником тех, кого приобщили к каким-то знаниям.