Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы

[Amarilis]

Сообщение от Кайвасату

Несоизмеримое сравнение.

Какая необходимость со стороны Учителя посвящать ученика (женщину, мать и супругу) в такую драматичную правду? Где сострадание и целесообразность по отношению к ученику?

[Said]

Восток : - " В своих собственных позициях мы ошибаемся 500 раз на дню и со временем исправляемся.. А вот за порушенное общее будущее, за будущее Учения, за логику которая будет предпосылкой для осуждения важнейшего - отвечать придётся много жёстче.
Я ЗНАЮ - что дойдёт "

Восток: - " Всё что нужно - сказано и далее - будет уже не диктант а самостоятельная работа. Другое дело - если САМОГО СМЫСЛА не принято, то естественно хочется продолжения бесплатного банкета с вечными подсказками, пояснениями, текстами и проч. Вечной халявы - не бывает нигде и никогда. Время разбрасывать камни и время собирать их.
Если же смысл принят - то это как в математике - даны теоремы и аксиомы, методы и настал черёд собственных счислений. Иначе - зачем ты учился? Вот они то - собственные данные, выводы и результаты,... собственные наблюдения и принятые посылки,... новые концепции и модели на основе собственных разработок и исследований - и будут продолжением.

И вот если собственного труда понимания - нет."


Итак, что же мы можем рассматривать как истинность , пусть даже в практической части, чисто имперический метод когда константа ошибок переваливает все допустимые нормы. И с этого желают заменить записи личными инфуляциями высланными из ... , даже пальцем не назовешь.
Сваливают на своего незримого .... ))))
Ещё раз повторяю, допустимой практики , разлета дозволенного в рамках определенной системы названной Учением, отсутствует.

И ещё. Получившие определенные знания, о будущем, возлагают на не реализацию этого будущего , на определенных лиц не оценивая ситуации окружающую и возможностей исполнителей. Что проявилось с двух сторон и совсем не принимая во внимание стороны Высшей. А этому следует уделить внимание и не малое, чтоб не заключить сферу событий в свою узкую сферу понимания.

[Восток]

Сообщение от Said

Итак, что же мы можем рассматривать как истинность , пусть даже в практической части, чисто имперический метод когда константа ошибок переваливает все допустимые нормы.

имперический - это от слова империя или империл?))))
В целом (если серьёзно) - практика критерий истины. Эмпирический метод хорош прежде всего тем, что является важной частью системного подхода и если выводы построены на ряде реальных экспериментов. Успешных.
Да и вообще - мне непонятны попытки что-то определять в таких сложных и объёмных системах как мировая ситуация или реалии Учения ТОГДА когда методика осмысленного действия не обкатана в простейших видах деятельности. В различных профессиях, достижениях и проч.
Проще говоря - чел не может малейшее исправить на собственном предприятии, на конкретном рабочем месте - но сразу идёт судить-рядить о Путине например. Как жеж - там то он конечно всё понимает. )))))
Вот уж где бла-бла-бла))))
Это я к примеру и в частности об эмпирическом подходе.

[Libero]

Сообщение от Восток

Проще говоря - чел не может малейшее исправить на собственном предприятии, на конкретном рабочем месте - но сразу идёт судить-рядить о Путине например. Как жеж - там то он конечно всё понимает. )))))
Вот уж где бла-бла-бла))))

Это Вы хороший пример привели. Еще хуже дела обстоят на форуме, когда говорят и судят о том, о чем не имеют даже малейшего представления. Так же любил рассуждать товарищ, о котором писал ниже. Но форумные бла-бла-бла, стоят дороже для духа, чем бла-бла-бла о правительстве. Один оратор уже начал платить, другой скоро начнет...

[запахгардении]

Сообщение от Amarilis

Какая необходимость со стороны Учителя посвящать ученика (женщину, мать и супругу) в такую драматичную правду? Где сострадание и целесообразность по отношению к ученику?

Ошибкой является рассматривать взаимоотношения Вл.Вл.-Урусвати-Фуяма как треугольник, при этом вставая постоянно исключительно в одну из вершин этой фигуры. Уровни у каждого из рассматриваемых разные. Плоское мышление и видит в плоскости, не понимая, что это всего лишь проекция более сложного объемного начертания.

ЕИ умела чувствовать все что происходит с близкими, она страдала даже больше, потому что пыталась, но не всегда могла помочь. Вам известно это чувство сострадания в полном смысле этого слова?

Не стоит забывать, что ЕИ в Ашраме изначально занимала самую высокую ступень по уровню духовной эволюции, достаточно вспомнить ее аналогию всех членов семьи с нотами (по воспоминанию З.Г.Фосдик), да и дневниковые записи указывают на это. Всех Рерихов можно назвать Учениками, но ступени их разные, поэтому ЕИ условно можно назвать Старшим Учеником Ашрама. Это знал и НК.

Обычно, кто стоит на более низком уровне не могут оценить по достоинству лучи радости и надежды от тех кто является более высоко духовным. Чего страдающему да еще отравленному эти лучи, "Дай мне конкретное решение, что сделать, чтобы вернуть утраченное?" - это становится главным, поглощает полностью сознание, ослепляет. Вместо того чтобы искать, что тебе суждено вместо утраченного, ведь пустоты как известно не бывает и от осознания этого зависит чем человек наполнит образовавшуюся пустоту, от чувств, которыми сопровождается отдавание, даяние. Либо надежда и радость встречи нового, еще невидимого, но предчувствуемого (если устремиться к этому), либо сожаление об утраченном, и соответственно это и будет определяющим на какой ступени окажется переживающий "утрату". Снимать груз (пусть даже и прекрасный) старого отжитого с радостью - очень редкое явление, мало кому это знакомо, чаще всего люди цепляются за прошлое.

[Amarilis]

Сообщение от запахгардении

Ошибкой является рассматривать взаимоотношения Вл.Вл.-Урусвати-Фуяма как треугольник, при этом вставая постоянно исключительно в одну из вершин этой фигуры. Уровни у каждого из рассматриваемых разные. Плоское мышление и видит в плоскости, не понимая, что это всего лишь проекция более сложного объемного начертания.

И тем не менее:

"06.VIII.1925
......Укажу, как технически производится Наша беседа. Вы со Мною представляете как бы треугольник. Ток ударяет в колокол Ф., спускается до солнечного сплетения и физическим ударом приподнимает престол. Затем через солнечное сплетение Ур. достигает колокола и идет ко Мне. Следующий раз ток идет через колокол Ур., наклоняет престол и следует через Ф., получается переменный ток. Могут быть, как вы уже заметили, боли в желудке или приливы к голове. Но переменный ток гораздо менее тяжел, нежели многие другие средства....."

[Said]

Восток: - "В целом (если серьёзно) - практика критерий истины. Эмпирический метод хорош прежде всего тем, что является важной частью системного подхода и если выводы построены на ряде реальных экспериментов. Успешных."

Я же говорил о вашем непонимании с самого первого поста в этой теме. Практика земного Учителя, даётся как узда на многие свободы и действия ученика (на многих планах), в то же время доверие и почитание даёт возможность пользоваться опытом и подсказками которые относятся непосредственно к ученику "здесь и сейчас", исключая 100500 ошибок.
Именно так выстраивается лестница.
Если же присутствует антагонизм, как на данный момент, с Н.З. то и предоставляется каждый отвергающий сам себе, идти имперический методом, без иерарховдохновления. Покрывая себя куполом отрицания.

Восток: - " чел не может малейшее исправить на собственном предприятии, на конкретном рабочем месте - но сразу идёт судить-рядить о Путине например. Как жеж - там то он конечно всё понимает. )))))
Вот уж где бла-бла-бла))))
Это я к примеру и в частности об эмпирическом подходе. "

А здесь не нужно иметь особля семи пядей во лбу.

Оно и понятно, что скатываться до состояния бомжа, в империческом поиске оно нормально, но при этом читать морали, это уже диагноз.

[запахгардении]

Сообщение от Amarilis

И тем не менее:

"06.VIII.1925
......Укажу, как технически производится Наша беседа. Вы со Мною представляете как бы треугольник. Ток ударяет в колокол Ф., спускается до солнечного сплетения и физическим ударом приподнимает престол. Затем через солнечное сплетение Ур. достигает колокола и идет ко Мне. Следующий раз ток идет через колокол Ур., наклоняет престол и следует через Ф., получается переменный ток. Могут быть, как вы уже заметили, боли в желудке или приливы к голове. Но переменный ток гораздо менее тяжел, нежели многие другие средства....."

Ему о психологии, а он о технических нюансах эфоба

[Amarilis]

Сообщение от запахгардении

Ему о психологии, а он о технических нюансах эфоба

Вы исключаете тот факт, что присутствие участников на сеансе не влияло на качество сообщений?

[paritratar]

Сообщение от Amarilis

Вы исключаете тот факт, что присутствие участников на сеансе не влияло на качество сообщений?

Книги Беспредельность были записаны без помощи НКР и сыновей. Вы хорошо понимаете книги Беспредельность? Есть ли в них для вас непонятные места? А что насчёт других книг УЖЭ? КНИГИ БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ стоят особняком по своей стилистике, фразеологии, понятийному аппарату. Как вы думаете почему это так?

[Кайвасату]

Сообщение от Amarilis

Какая необходимость со стороны Учителя посвящать ученика (женщину, мать и супругу) в такую драматичную правду? Где сострадание и целесообразность по отношению к ученику?

Обратите свои мысли к Владыке и, если мотив и помыслы Ваши чисты, возможно, Он откроет Вам...

[Amarilis]

Сообщение от Кайвасату

Обратите свои мысли к Владыке и, если мотив и помыслы Ваши чисты, возможно, Он откроет Вам...

«Не верь ни во что лишь потому, что об этом идут слухи и многие говорят, не думай, что это служит доказательством истинности.
Не верь лишь потому, что предъявлено письменное утверждение какого-либо древнего мудреца; не будь уверен, что написанное было пересмотрено этим мудрецом, или что на него можно положиться. Не верь в то, что ты себе представил, полагая что, поскольку идея чрезвычайно необычайна, она, должно быть, послана каким-либо Дэвой или другим удивительным существом.
Не верь в догадки, то есть, предположив что-нибудь наудачу в качестве отправной точки, не делай затем выводы из нее – не вычисляй свои два и три и четыре прежде, чем ты установил свое число один.
Не верь только на основании авторитета твоих учителей и наставников, не верь и не применяй на практике лишь потому, что они верят и применяют на практике.
Я Будда говорю вам всем, вы сами должны познать, что это плохо, это наказуемо, что порицается мудрыми; одна только вера в это не принесет пользы никому, но причинит горе; и когда вы познаете это – тогда воздержитесь от этого».

Блаватская Е.П. - Разоблачённая Изида. Т.2, гл.11.

[Кайвасату]

Сообщение от Amarilis

«Не верь ни во что лишь потому, что об этом идут слухи и многие говорят, не думай, что это служит доказательством истинности.
Не верь лишь потому, что предъявлено письменное утверждение какого-либо древнего мудреца; не будь уверен, что написанное было пересмотрено этим мудрецом, или что на него можно положиться. Не верь в то, что ты себе представил, полагая что, поскольку идея чрезвычайно необычайна, она, должно быть, послана каким-либо Дэвой или другим удивительным существом.
Не верь в догадки, то есть, предположив что-нибудь наудачу в качестве отправной точки, не делай затем выводы из нее – не вычисляй свои два и три и четыре прежде, чем ты установил свое число один.
Не верь только на основании авторитета твоих учителей и наставников, не верь и не применяй на практике лишь потому, что они верят и применяют на практике.
Я Будда говорю вам всем, вы сами должны познать, что это плохо, это наказуемо, что порицается мудрыми; одна только вера в это не принесет пользы никому, но причинит горе; и когда вы познаете это – тогда воздержитесь от этого».

Блаватская Е.П. - Разоблачённая Изида. Т.2, гл.11.

Понимаю, проще привести цитату, чем действительно стремиться найти ответы на свои вопросы. Значит в них не было нужны...

[Amarilis]

Сообщение от Кайвасату

С каких пор правда, сообщенная в приватной беседе Учителем ученику является нарушением Этики?

Какая необходимость в приватной беседе входить Учителю в ученика?

......Но яро не уявляй тут сомнения в Мои слова. Но ярое движение узелка было уявлено в самом раннем детстве. Ярая уявлялась на периодах такого тут слышания, но ярая уставала от такого слушания и ярая переставала слушать. Но яро тут оявилась новая возможность уявить это явление много сильнее из-за ярого возжжения Кундалини. Яро хочу приучить тебя слушать как можно страстнее, но и спокойнее. Но моя ярая любовная ступень снова тут подошла. Явление красоты снова оявится страстно ярко и Урусвати начнет уявляться на страстном уявлении Моих слов и мыслей. Моя Урусвати будет сотрудничать со Мною в словах и в сознании осторожно. Но яро оявись на осторожности с Моими Словами во время собеседования со страстно нужными сотрудниками. Яви новую ступень сознания, ибо ярая настолько Мне нужна, как сотрудница Мне на Земле, но яро Сам буду входить в тебя, и яро можешь спокойно являть Мои Слова и мысли. Ярая сила придет, когда ярая будет беседовать о яром Учении.
Медиум становится медиатором после открытия солнечного сплетения.....
Тетрадь № 2м (1939 - 1952) [139]

[Libero]

Сообщение от Amarilis

Какая необходимость в приватной беседе входить Учителю в ученика?

А какая необходимость заставляет вас из раза в раз, изображать из себя искателя истины и с упорством крота находить несуществующие противоречия??? Такой же "незримый" как и у "цветочка"???

[Amarilis]

Сообщение от Libero

А какая необходимость заставляет вас из раза в раз, изображать из себя искателя истины и с упорством крота находить несуществующие противоречия??? Такой же "незримый" как и у "цветочка"???

Вам никто не запрещает верить, на здоровье, вопрос адресован мыслящим участникам форума в теме "Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы".