«Здесь и сейчас»: принцип осознанности.

[Diotima]

Сообщение от irene

Именно потому я отреагировала на Ваше размышление о том, чтоб делиться опытом.
Как настойчиво говорит Учение: надо собираться по сознанию. Всё равно Вас услышат только те, кто готовы услышать. Можно, конечно, ради того, чтоб кто-то близкий по сознанию получил пищу, и пожертвовать здоровье, а то и жизнь (там, где дисгармония, там и дугпа, по Учению).

С утончением становится ощутимей дисгармония и всё менее переносима. Потому забросьте мысли о том, что можно словами передавать опыт. Потому и сказала:
Цитата:
надо кучу вещей осваивать. Но не за раз. За множество воплощений.
Всё, убегаю.

Рассмотрим позицию стремящегося стать агни-йогом, как луч устремленный в будущее и вверх.
Всякое осознание пути будет концентрацией этого луча в нужном направлении.
Этот луч вращается в действиях жизни, балансируя в противоположностях и стремясь как можно четче держать направление.
Это движение, вращение собирает энергию вокруг луча, образуется гравитационная ось и магнитное поле. Что привлекает из окружающего пространства нужные элементы.
Но это только одна сторона. С другой стороны, чем больше идет концентрация в нужном направлении, тем больше оттуда- из Будущего и из Высшего идет отклик, идет помощь, идет энергия.
Мало того, что устремленный стремящийся имеет силу, знания и здоровье достаточные для выполнения цели, если правильно устремляется, но он еще становится источником, излучающим помощь другим людям.
Люди могут даже и не догадываться, что получили какое-то зерно энергии, но через какое-то время оно обязательно пробьется сквозь затвердевшие оболочки и даст облегчение душе.
Так что если есть цель устремляться в направлении в будущее и вверх, то не надо бояться, что что-то потеряешь, найдешь в тысячи раз большее, если будешь искренним и любящим.

[Amarilis]

Возможно время карантина - это время для размышления, медитации и осознания тех вещей, которые мы раньше принимали как данное. Теперь у каждого из нас есть много времени чтобы стать более осознанными, пересмотреть свое отношение к миру, окружающим, способу жизни, подумать или просто поговорить друг с другом, без спешки и суеты...

[Amarilis]

...........Я подумал о глубочайшей развращенности, в какую впадает душа человека, испорченного бездельем, жадностью и сознанием своего, не существующего нигде, кроме собственного воображения, превосходства над другими.

ТЫ ДОЛЖЕН ТЕПЕРЬ ПО-НОВОМУ СМОТРЕТЬ НА КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА, ИЩА В НЕМ НЕ ТОГО, ЧТО СРАЗУ И ВСЕМ ВИДНО, НЕ БРОСКИХ КАЧЕСТВ УМА, КРАСОТЫ, ОСТРОУМИЯ ИЛИ ЗЛЫХ СВОЙСТВ, А ТОЙ ВНУТРЕННЕЙ СИЛЫ И ДОБРОТЫ СЕРДЦА, КОТОРЫЕ ТОЛЬКО И МОГУТ СТАТЬ СВЕТОМ ВО ТЬМЕ ДЛЯ ВСЕХ ОКРУЖАЮЩИХ, СРЕДИ ИХ ПРЕДРАССУДКОВ И СТРАСТЕЙ. И ЕСЛИ ХОЧЕШЬ НЕСТИ СВЕТ И СВОБОДУ ЛЮДЯМ В ПУТИ, – НАЧИНАЙ ВСМАТРИВАТЬСЯ В НИХ ПО-НОВОМУ. НАЧИНАЙ БДИТЕЛЬНО РАСПОЗНАВАТЬ РАЗНИЦУ МЕЖДУ МЕЛКИМ, СЛУЧАЙНЫМ В ЧЕЛОВЕКЕ И ЕГО ВЕЛИКИМИ КАЧЕСТВАМИ, РОДИВШИМИСЯ В РЕЗУЛЬТАТЕ ЕГО ТРУДОВ, БОРЬБЫ И ЦЕЛОГО РЯДА ПОБЕД НАД САМИМ СОБОЮ. НАЧИНАЙ СЕЙЧАС, А НЕ ЗАВТРА. ОТОЙДИ ОТ ПРЕДРАССУДКА, ЧТО ЧЕЛОВЕК ТОТ, ЧЕМ ОН КАЖЕТСЯ, И СУДИ О НЕМ ТОЛЬКО ПО ЕГО ПОСТУПКАМ, СТАРАЯСЬ ВСЕГДА ВСТАТЬ В ЕГО ПОЛОЖЕНИЕ И НАЙТИ ЕМУ ОПРАВДАНИЕ.

Мыслетворчество – это единственное счастье людей. Кто вносит творчество в свой обыденный день – тот помогает жить всем людям. Побеждай любя – и ты победишь все нельзя поднять человека в иную атмосферу, если он сам не способен носить ее в себе.

Ты видишь теперь, как внезапны бывают удары судьбы, и человек должен быть внутренне свободным, чтобы суметь мгновенно включаться в новую жизнь. И лучше не ждать чего-то от будущего, а действовать в каждое текущее мгновение – действовать, любя и побеждая, думая об общем благе, а не только о своих личных достижениях.

Не гибель принесла мне эта любовь, но возрождение. Не смерть, но жизнь; не горе, но счастье. Я поняла весь смысл любви, когда ничего не просишь, но все отдаешь. И все же не разоряешь душу, но крепнешь.

Зачем возвращаться мыслями к прошлому? Дважды потерять прошлое нельзя. Зачем думать с ужасом о будущем, которого вы не знаете и которого еще нет. Потерять можно одно только настоящее, вот это летящее «сейчас». А оно зависит только от энергичности, от жизнерадостности человека. Вдумайтесь, оглянувшись назад, сколько лишних мучений вы создали себе сами страхом перед жизнью. Разве ваш страх чему-нибудь помог? Да и те картины ужаса, которое рисовало вам ваше воображение, не осуществились......

Цитаты из книги «Две жизни. Часть 1». Конкордия Антарова.

[Восток]

Видимо надо ещё раз повторить.
Принцип здесь и сейчас - применим верно - лишь к одному - действию. Только в этом случае - это осознанность.
А вот все остальные "оккультно-эзотерические" навороты про некое чудесное, продвинутое, осознанное и медитативное состояние "здесь-и-сейчас" - в подавляющем большинстве - либо отсутствие понимания, либо развесистая манипулятивная лапша на уши доверчивых потребителей всяких псевдодуховных текстов. Имхо весьма вредное расхожее заблуждение.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Видимо надо ещё раз повторить.
Принцип здесь и сейчас - применим верно - лишь к одному - действию. Только в этом случае - это осознанность.
А вот все остальные "оккультно-эзотерические" навороты про некое чудесное, продвинутое, осознанное и медитативное состояние "здесь-и-сейчас" - в подавляющем большинстве - либо отсутствие понимания, либо развесистая манипулятивная лапша на уши доверчивых потребителей всяких псевдодуховных текстов. Имхо весьма вредное расхожее заблуждение.

Да. Но действие может быть и не физическим. Например, держать внимание в направлении цели это тоже действие, держать равновесие и баланс сил это тоже действие, хотя при этом может не быть никаких видимых движений.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Но действие может быть и не физическим.

Про физические или не... речи не идёт. В данном случае рассматриваем действие как некую основу сознательности. Хорошо ведь сказано - знать - значит уметь, понимать - значит действовать.

Сообщение от Diotima

Например, держать внимание в направлении цели

Философски - всё так. А вот если наблюдать - то чаще всего всякие "держания" всего лишь ступор или транс. В большинстве случаев. И этому весьма способствуют всякие установки на "здесь-и-счасы".

[Amarilis]

Я просто откликаюсь на момент и на текущую необходимость.

Одного дзенского мастера спросили: — Что вы обычно делали до того, как стали Просветленным?
Он сказал: — Я обычно рубил дрова и носил воду из колодца.

Затем его спросили: — А теперь, когда вы стали Просветленным, что вы делаете?
Он ответил: — Что же еще я могу делать? Я рублю дрова и ношу воду из колодца.

Вопрошающий, естественно, был озадачен.
Он спросил: — В чем же тогда разница?
Перед Просветлением вы делали это и после Просветления делаете то же самое, в чем же тогда различие?

Мастер засмеялся и сказал: — Разница большая.

Раньше мне приходилось делать это, а теперь все это происходит естественно.
Раньше мне надо было делать усилие: перед тем, как я стал Просветленным, это было обязанностью, которую мне приходилось выполнять, делать нехотя, заставляя себя.
Я делал это потому, что мне приказали это делать; мой учитель велел мне рубить дрова, поэтому я и рубил.
Но в глубине души я злился, хотя внешне я ничего не говорил.
Теперь я просто рублю дрова, потому что знаю сопряженную с этим красоту и радость. Я ношу воду из колодца потому, что это необходимо.

Это уже не обязанность, а моя любовь.
Я люблю старика. Холодает, зима уже стучится, нам будут нужны дрова. Учитель с каждым днем все больше стареет; ему нужно больше тепла. Необходимо хорошо отапливать его жилище.
Именно из этой любви я рублю дрова.
Из этой любви я ношу ему воду из колодца.

Теперь появилось большое различие.
Нет неохоты, нет сопротивления.
Я просто откликаюсь на момент и на текущую необходимость.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Цитата:
Сообщение от Diotima

Философски - всё так. А вот если наблюдать - то чаще всего всякие "держания" всего лишь ступор или транс. В большинстве случаев. И этому весьма способствуют всякие установки на "здесь-и-счасы".

Пока не увидите эффективность действия на тонком плане, так и будете думать, что это всего лишь философствование. А чтобы увидеть эффективность, необходимо учиться действовать , например, тем же вниманием. Кроме того, необходимо утончать свою наблюдательность и внимательность в отслеживании и обобщении событий, учиться синтезированию, потому что тонкие явления вполне можно отследить и по влиянию их на физический план, для этого не нужно ясновиденья.

Например, все ритмы выстраиваются вниманием. Если вы захотели в 6 часов утра каждый день десять минут молиться, т.е. конкретно устремляться к Высшему. И если вы смогли настроить свое внимание так, что в это время вы вспоминаете о своем решении и делаете это каждый день. В начале , конечно, могут быть срывы, вы забудете, или вспомните не в то время, или во время молитвы, ваше внимание будет прыгать с одного на другое. Но при упорном устремлении, хотя в течение дня внимание так же как раньше будет бегать где захочет, как у большинства людей, в нужную минуту оно вам напомнит о принятом вами решении. У всех по разному, кому-то надо месяц, кому-то полгода, чтобы дисциплинировать свое внимание, чтобы без всякого напряга, в нужную минуту, заниматься тем, что когда-то решил. Это и будет ритм созданный самостоятельно, ритм направления к цели.

Чем больше человек трудится над собой, тем больше он дисциплинирует свое внимание, тем более времени в его дне подчиняется цели его жизни.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Видимо надо ещё раз повторить.
Принцип здесь и сейчас - применим верно - лишь к одному - действию. Только в этом случае - это осознанность.
А вот все остальные "оккультно-эзотерические" навороты про некое чудесное, продвинутое, осознанное и медитативное состояние "здесь-и-сейчас" - в подавляющем большинстве - либо отсутствие понимания, либо развесистая манипулятивная лапша на уши доверчивых потребителей всяких псевдодуховных текстов. Имхо весьма вредное расхожее заблуждение.

Если уж придираться к Вам по крупному. То единицы из миллионов людей производят действия осознанно. Значит и Ваш тезис о соединении "здесь и сейчас" с осознанием в действии такая же развесистая манипулятивная лапша. Это отсутствие понимания, что такое осознание вообще.
И если человек думает, что он действует здесь и сейчас, осознавая свое действие, то он уже глубоко лжет самому себе.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Если уж придираться к Вам по крупному.

Начало - весьма оптимистично коллега!)))))))

Сообщение от Diotima

То единицы из миллионов людей производят действия осознанно. Значит и Ваш тезис о соединении "здесь и сейчас" с осознанием в действии такая же развесистая манипулятивная лапша. Это отсутствие понимания, что такое осознание вообще.

Ок. Разберём.
Конечно же я действительно не полно и не точно выразил мысль - надо было сказать: "Только в этом случае это МОЖЕТ быть осознанностью." Так пойдёт?
Просто обратите внимание - я не заострял внимания и не рассматривал в общем проблему осознанности. В данном случае лишь принцип предложенный в теме.

Но и Ваша фраза так же не точна: "То единицы из миллионов людей производят действия осознанно."
Ведь на смом деле если рассматривать ВСЕ действия большинства людей, именно отслеживать и наблюдать то можно прийти к выводу, что осознанных действий, в работе, достижении целей и т.д. - так же - не мало.
Люди гениально порой музицируют, гениально играют на бирже, строят, пилят, лепят и стреляют.
Другое дело если рассматривать такие аспекты как стратегия общей направленности (напр действий, жизненных целей и т.д.), нравственный и этический момент в обосновании любых действий и т.д. - такой осознанности действительно весьма мало. Но и в этом случае - вряд ли единицы на миллион. По моим наблюдениям (например в торговле) скорее от процента до четырех..
Так что тут нужно говорить о качестве и уровнях осознавания. Но пока меня эта тема не интересует. Мало данных...

Сообщение от Diotima

Значит и Ваш тезис о соединении "здесь и сейчас" с осознанием в действии

Никакого тезиса про соединение у меня нет. Здесь и сейчас - можно только действовать. Осознаёте разницу подхода?
Одно дело ковырять вилкой в голове а другое просто описывать то что есть)))))

[Diotima]

Сообщение от Восток

Никакого тезиса про соединение у меня нет. Здесь и сейчас - можно только действовать. Осознаёте разницу подхода?
Одно дело ковырять вилкой в голове а другое просто описывать то что есть)))))

Сообщение от Восток

Мой вывод простой -
Настоящего не существует.
Длится оно НИСКОЛЬКО.
Концепция здесь-и-сейчас - либо предварительна, либо условна, либо лжива, либо вредна и тормозит развитие и т.д. - В зависимости от контекста и личности применяющего.
Особенный вред от применения - обычно от тех "псевдо-философских" проповедников - которые имеют багаж манипуляций слабыми, зависимыми и охмуряемыми сознаниями.
Чаще всего такое охмурение апеллирует к некоему вреднейшему СОСТОЯНИЮ которое мол называется здесь-и-сейчас. И которое можно отследить по трансовости, отсутствию динамики процесса.
Единственный аспект при котором здесь-и-сейчас - применяется правдиво, верно правильно и т.д. - это в отношении действия, поступка, реализации, ответственности и т.д.

Думаю, что Вы ошибаетесь. Принцип "здесь и сейчас не применяется правдиво даже в отношении действия. Поскольку, как уже говорила, практически единицы из миллионов человечества, а может и вообще единицы в человечестве, правдиво осознают кто действует и почему, и когда, и где. А процесс осознавания, как Вы правильно где-то в теме сказали, что это процесс, а не состояние, это циклы или по-другому петли, которые замыкаются там, где нет времени вовсе.