«Здесь и сейчас»: принцип осознанности.

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

Когда случается вот это вот соединение опыта прошлого с целеполаганием будущего? Или же такого момента осознания вообще не существует?

Давайте рассмотрим - это просто. Скажите - Вы сами вчера опирались на опыт? Рассматривали его? Анализировали? Перестраивали-совершенствовали свои поступки и подходы в зависимости от данных этого опыта? А год назад? А три?
Если да, то мы от момента условного настоящего - обратно по лучу времени на три года назад имеем ПЕРИОД процесса осмысления и ассимиляции опыта ПРОШЛОГО длиной как минимум в три года.
Пойдём по этому лучу дальше. А если рассматривать опыт не только свой а человечества вообще? Воодушевлял ли Вас опыт, смысл, подсказки и назидания например из Библии? Упанишад? Ведических писаний?
Заставлял ли Вас этот Общечеловеческий опыт что-то менять в своей жизни? Если да, то получается мы имеем целый мост некоего процесса длиной в несколько тысяч лет.

Пойдём в обратную сторону - вперёд. Знаете что такое эффект бабочки? Верите ли вы пророчествам и предсказаниям? Ну, хорошо - возьмём не столь тонкое а более практичное и понятное многим - воздействуют ли на Вас возвышенные мечты и понимаете ли Вы чёткую реалистичность научных предрасчётов и предсказаний и прогнозов? Если да, если эти мечты внесли хоть какое-то изменение в Вашу жизнь, то теперь мы имеем чётко и точно наблюдаемый период процесса ИЗМЕНЕНИЯ под воздействием БУДУЩЕГО - направленного в бесконечность этого самого будущего! Если все мы - процесс, то получается, что мы обречены на бесконечность процессов.

Отсюда можно сделать следующий вывод - момент осознавания, есть перманентный процесс. Длительность которого либо бесконечна, либо ограничена длительностью нашего сознания . Так или эдак - это в зависимости от аспекта и уровня рассмотрения.

Получилось рассмотреть?

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

Если да, то мы от момента условного настоящего - обратно по лучу времени на три года назад имеем ПЕРИОД процесса осмысления и ассимиляции опыта ПРОШЛОГО...
Если да, если эти мечты внесли хоть какое-то изменение в Вашу жизнь, то теперь мы имеем чётко и точно наблюдаемый период процесса ИЗМЕНЕНИЯ под воздействием БУДУЩЕГО - направленного в бесконечность этого самого будущего!

Ну, т.е. Вы всё же различаете, что есть прошлое, а есть будущее. И есть этот момент перехода от того, что уже было, к тому, что должно стать. И если бы этот момент перехода из одного состояния в другое не существовал, тогда будущее никогда бы не смогло наступить.
По-моему, в песне говорится именно об этом моменте:
Есть только миг между прошлым и будущим,
Именно он называется жизнь!
Ведь Жизнь - это и есть непрерывный процесс перехода, изменения. И он, действительно происходит каждый миг нашей жизни. Этот миг и называется "сейчас", то, что "между прошлым и будущим". Отнимите этот миг у человека, и тогда человек не сможет существовать как сознательное существо, а превратиться в обычный механизм, в бездушную игрушку внешних сил.

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

И есть этот момент перехода

его нет.
как нет длительности у математической точки.
есть условное название и условное понимание настоящего - которого в действительности нет
Проблема в инерции представления - я говорил уже об этом.

[яБорис]

Сообщение от Восток

его нет.
как нет длительности у математической точки.
есть условное название и условное понимание настоящего - которого в действительности нет
Проблема в инерции представления - я говорил уже об этом.

Вы правы, если углубляться в онтологию.
Если поставить вопрос в другом ракурсе?
Найти некую суть...нечто главное в исследуемом вопросе.
Почему важна осознанность?

[Восток]

Сообщение от яБорис

Почему важна осознанность?

Это залог будущего Блага.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Это залог будущего Блага.

Это так. Но это достаточно обобщенный вывод(имхо).
Наше сознание существует в мире, где принята (на данный момент времени) Международная система единиц (СИ) — система единиц, основанная на Международной системе величин.
Основные единицы: килограмм, метр, секунда, ампер, кельвин, моль и кандела.,
Есть микромир...там время во многих процессах может измеряется в наносекундах. (10 в минус девятой степени секунды)
Есть макромир, где "время жизни" определенных процессов может имеряться миллиардами лет.
Здесь и сейчас - это некая условность и с Востоком нужно согласиться.
Важность момента "здесь и сейчас" для человека в нашей жизни, на мой взгляд, определяется свободным выбором человека.
Именно в "здесь и сейчас" происходит этот выбор.
Этот выбор... может быть значимым для человека...для группы людей...для человечества.
Выбор нравственный - главный выбор.(имхо)

[Восток]

Сообщение от яБорис

Но это достаточно обобщенный вывод(имхо).

Когда на некоторое время запрещаешь себе общаться с людьми, в итоге приходишь к выводу, что обобщённое - не всегда условное, отвлечённое и туманно-мутное. На самом деле оно есть чёткое и точное, причём отвечающее множеству аспектов одновременно.))))))))

Сообщение от яБорис

Наше сознание существует в мире, где принята (на данный момент времени) Международная система единиц (СИ) — система единиц, основанная на Международной системе величин.

Ну, я бы не согласился. Некоторая часть интеллекта ПРИНИМАЕТ лишь условность и при этом необходимость подобной системы.

Сообщение от яБорис

Именно в "здесь и сейчас" происходит этот выбор.

нет.
Выбор - это действие и процесс.
И начинается он задолго до условного настоящего. Тут никак не объяснишь - это рассматривать надо непосредственно. Кто выбирает, как, почему, на основании каких инерций и процессов. Когда они в реальности начались.
Даже героический моментальный поступок - выбор страшного и мучительного самопожертвования - начинается возможно с первой лаской матери - которая потом многие годы взращивает в человеке любовь. И только она - Любовь позволяет человеку порой поступить правильно хоть и трудно.
Повторюсь - проблема непонимания этого в вере/иллюзии того, что есть некие отдельные части бытия. Которые могут быть в разное время и по отдельности. Но это не так. Всё реальное имеет длительность и является лишь частью Единого Процесса. Ещё пример - вы говорите о нравственном выборе - но ведь в таком случае выбор не может быть отдельным от нравственности - верно? А нравственность складывается из целой большой линии поступков-выборов-осознаваний. А значит сам выбор - начинается задолго ... и не заканчивается никогда пока живо сознание.

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

его нет.
как нет длительности у математической точки.
есть условное название и условное понимание настоящего - которого в действительности нет
Проблема в инерции представления - я говорил уже об этом.

Тогда как Вы отличаете прошлое от будущего? Если ними нет никакой границы?

[Андрей С.]

Сообщение от Андрей С.

Тогда как Вы отличаете прошлое от будущего? Если ними нет никакой границы?

Лучше по-другому спросить. Когда же всё-таки происходит изменение от прошлого к будущему. Потому что, если такого "когда" не существует, то изменение просто не случится...

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

Лучше по-другому спросить. Когда же всё-таки происходит изменение от прошлого к будущему. Потому что, если такого "когда" не существует, то изменение просто не случится...

Когда я говорю про инерцию сознания - то вот это именно тот самый пример))))
Человек-исследователь например пяти лет прожил все 5 в квартире сталинке, и если ходил, то только по сталинкам. Ну и естественно - он подумал что попадание в комнату - всегда и только через прихожую. Когда ему показывают вариант в котором можно попасть в комнату прямо "с улицы" - вызовет у него шок, когнитивный диссонанс и неприятие: -Таких жилищ не бывает!))))))))

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

Когда же всё-таки происходит изменение от прошлого к будущем

Всегда. Именно всегда - "ВСЕГДА" - и есть способ перетекания из прошлого в будущее.

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

Всегда. Именно всегда - "ВСЕГДА" - и есть способ перетекания из прошлого в будущее.

Ну вот же!!! Всё-таки этот момент изменения, перехода от прошлого в будущее существует! Просто Вы его называете "всегда", а Амарилис - "сейчас". А в песне он называется - "Жизнь"!