|          |   | Forum.Roerich
 Живая Этика (Агни Йога), Теософия 
 |  |   | 
 
 |      |    Результаты поиска в Google |   |  |       |    Результаты поиска по Агни Йоге |   |  |          |  15.11.2019, 10:56 | #4581 |   |    Рег-ция: 20.11.2010  Сообщения: 7,059  Благодарности: 217  Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях    |   Ответ:  Новые записи ЕИР 
  Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский  Поделитесь собственным опытом? |  Мы , приняли вызов.    " ]Если Вы открыто обвиняете тех, кто меня поддерживает, в том, что мы используем "известные технологии манипулирования людьми" и работаем заранее организованной группой  - то будьте добры или доказать сие обвинение или извиниться перед всеми, кто поддерживает вопросы к утверждениям новых тетрадей, которые, на наш взгляд, просто уничтожают Основы Живой Этики.    И только совместная работа привела к результатам.    Вы готовы их увидеть? услышать? ( тем более , что как сказал ранее у Вас все ниточки как у админа в руках )   Можно даже в отдельную тему.  Последний раз редактировалось Said, 15.11.2019 в 11:02.
 |   |   |  |       | Этот пользователь сказал Спасибо Said за это сообщение. |  |         |  15.11.2019, 11:08 | #4582 |   |    Рег-ция: 20.11.2010  Сообщения: 7,059  Благодарности: 217  Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях    |   Ответ:  Новые записи ЕИР 
  Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский   Цитата:   |  Сообщение от Said  И от скольки лиц, ячейку , можно считать группой целенаправленно и методично выполняющую свою цель? |  Поделитесь собственным опытом?   |  Остальные вопросы как понимаю, останутся без ответа? __________________"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
 |   |   |  |         |  15.11.2019, 11:20 | #4583 |   |    Рег-ция: 02.11.2011  Сообщения: 200  Благодарности: 40  Поблагодарили 86 раз(а) в 59 сообщениях    |   Ответ:  Новые записи ЕИР 
  Цитата:   |  Сообщение от Michael  Получается, что кто-то после целенаправленных многолетних усилий достал запись событий в "родительской спальне" да ещё "за миллион лет", очень настойчиво добивался и таки добился её размещения в открытом доступе под другим названием и теперь обвиняет тех, кто увидели содержание записей и задают совершенно законные вопросы. |  Цитата:  Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение  Все это известные технологии манипулирования людьми. И они используются сейчас на форуме в непростой момент вхождения в социум поздних записей Е.И.Р., несущих совершенно новые идеи. Новые идеи - это распущенность астрала, "злобные Архаты", сотрудничество Света и тёмных и др.?  Это как раз старые идеи лепки образа Бога по подобию человека, а не наоборот. Ну и в стиле современного фэнтези с добрыми демонами, где ангелы тупые, а демоны творят добро.   Вы это называете законным вопросом?  У меня к Вам законный вопрос :"Зачем Вам мой бисер?" |   |   |  |         |  15.11.2019, 11:24 | #4584 |   |    Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск  Сообщения: 14,228  Благодарности: 1,122  Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях    |   Ответ:  Новые записи ЕИР 
  Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский  Согласен с подобным подходом. При этом замечу:1. На форуме постоянно действуют те или иные согласованные группы участников, координирующие свои действия за пределами форумных тем (на других площадках, в личной переписке или встречаясь очно). Некоторые являются приятелями или членами тех или иных объединений и организаций.
 2. Есть участники форума, которые ранее состояли в тех или иных сектах или полусектанских религиозных организациях, есть которые до сих пор связывают себя с ними.
 Все это может быть печальным явлением, но типично за десятилетия работы форума.
 |    Владимир, вопрос-то не в этом, а в том, что группа действует скрытно, не проявляя внешне знакомства. Например один прикидывается простачком и задает вопрос, которого только и ждет другой, чтобы начать тему и т.д.      А когда Вы говорите, что на форуме кто-то до сих пор связывает себя с сектантскими религиозными организации, то какие организации имеете в виду? __________________Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
 |   |   |  |         |  15.11.2019, 12:17 | #4585 |   |    Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск  Сообщения: 12,352  Благодарности: 3,008  Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях    |   Ответ:  Новые записи ЕИР 
  Цитата:   |  Сообщение от Libero  Вы это называете законным вопросом?У меня к Вам законный вопрос :"Зачем Вам мой бисер?"
 |  А вы уверены, что это бисер?   Принесли сюда "home-video"  без лицензии, да еще и контрафактное. |   |   |  |         |  15.11.2019, 12:24 | #4586 |   |    Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск  Сообщения: 12,352  Благодарности: 3,008  Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях    |   Ответ:  Новые записи ЕИР 
  Цитата:   |  Сообщение от Эвиза  Если этот человек действительно ни в чём не виноват и у нас нет доказательств, то мы должны будем перед ним извиниться.
 Если же доказательства есть, то пусть все увидят степень падения.
 |  Ну так "антарес" не обязан предоставлять доказательства своей невиновности, т.е. не обязан перед вами или кем-то ещё оправдываться в ответ на выдвинутые обвинения.   Это один из базовых принципов этики нормального человеческого общения.   Называется презумпцией невиновности. |   |   |  |       | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Michael за это сообщение. |  |         |  15.11.2019, 12:37 | #4587 |   |    Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск  Сообщения: 12,352  Благодарности: 3,008  Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях    |   Ответ:  Новые записи ЕИР 
  Цитата:   |  Сообщение от T  Михаэль, уже не раз здесь был ответ об этой так волнующей в частности Вас дилемме: именно не задают законные вопросы а ведут себя как описано в истории о библейском Хаме. Хамство всюду позорно, наиболее оно подло к Духу Святому. Все живое будет шарахаться подонков и подлецов, заклеймивших себя хамством, и после стольких лет. И еще мнящих себя РД |  Ответы былы невернымы как и данная аналогия.   Речь не о насмешках над голыми родителями (как тут постоянно пытаются представить, вывернув ситуацию наизнанку), а о том, чтО им приписали, красочно расписали и выложили на публичное обозрение.  Последний раз редактировалось Michael, 15.11.2019 в 12:39.
 |   |   |  |         |  15.11.2019, 12:55 | #4588 |   | Administrator    Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва  Сообщения: 44,904  Благодарности: 1,988  Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях    |   Ответ:  Новые записи ЕИР 
  Цитата:   |  Сообщение от Said  Как Вы считаете, является ли правильным действия участника форума изучающего Учение Агни Йоги и наследие семью Рерихов, действовать сфабрикованной активностью и авторитетом в виде поддержки и лайков. |  Это в том числе к Вам вопрос. Разве Вы не действовали и не действуете на форуме в составе подобных групп? |   |   |  |       | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. |  |         |  15.11.2019, 13:06 | #4589 |   | Administrator    Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва  Сообщения: 44,904  Благодарности: 1,988  Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях    |   Ответ:  Новые записи ЕИР 
  Цитата:   |  Сообщение от Кайвасату   Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский  Согласен с подобным подходом. При этом замечу:1. На форуме постоянно действуют те или иные согласованные группы участников, координирующие свои действия за пределами форумных тем (на других площадках, в личной переписке или встречаясь очно). Некоторые являются приятелями или членами тех или иных объединений и организаций.
 2. Есть участники форума, которые ранее состояли в тех или иных сектах или полусектанских религиозных организациях, есть которые до сих пор связывают себя с ними.
 Все это может быть печальным явлением, но типично за десятилетия работы форума.
 |    Владимир, вопрос-то не в этом, а в том, что группа действует скрытно, не проявляя внешне знакомства. Например один прикидывается простачком и задает вопрос, которого только и ждет другой, чтобы начать тему и т.д. |  Вы не действовали в составе подобных групп на страницах форума? |   |   |  |         |  15.11.2019, 13:12 | #4590 |   |    Рег-ция: 20.11.2010  Сообщения: 7,059  Благодарности: 217  Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях    |   Ответ:  Новые записи ЕИР 
  Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский   Цитата:   |  Сообщение от Said  Как Вы считаете, является ли правильным действия участника форума изучающего Учение Агни Йоги и наследие семью Рерихов, действовать сфабрикованной активностью и авторитетом в виде поддержки и лайков. |  Это в том числе к Вам вопрос. Разве Вы не действовали и не действуете на форуме в составе подобных групп? |  Моя группа, Общество "Синтез" , кроме меня на "вашем" форуме не представлено.   В правилах Общества нет действий указанных в правилах форума.   1. О АВТОРИТЕТАХ И РЕРИХОВСКИХ ОРГАНИЗАЦИЯХ   1. На форуме не допускаются оскорбление и неуважительные высказывания в отношении Великих Учителей, семьи Рерихов, Е.П.Блаватской, Франчиа ла Дью. Крайне не приветствуются публичные обсуждения подробностей их личной жизни, привлечение данных личного характера для спекулятивных тем, не относящихся напрямую к изучению Теософской Доктрины и Живой Этики.   2. Не допустимы оскорбления любых рериховских организаций и их лидеров, а так же попытки сеять противостояние между рериховскими организациями. Форум не является инструментом идеологической борьбы или политической трибуной. При этом правила не запрещают конструктивную и обоснованную критику действий и позиции той или иной рериховской организации, ее лидеров и членов. Деятельность любых рериховских организаций обсуждаются в спокойной дружественной обстановке.    но Вы сами рекомендовали:     Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский  
 Коллеги, если нечего сказать по теме - лучше промолчать. Взаимные оскорбления и разбирательства - выносите за пределы форума.
 |   Вот мы с коллегами с форума "вашего"  и разобрались , в чем проблема?  То, что мы сплотились в защите Н.З. и достоинства Учителей. __________________"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
 |   |   |  |       | Этот пользователь сказал Спасибо Said за это сообщение. |  |         |  15.11.2019, 13:19 | #4591 |   |    Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск  Сообщения: 14,228  Благодарности: 1,122  Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях    |   Ответ:  Новые записи ЕИР 
  Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский   Цитата:   |  Сообщение от Кайвасату   Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский  Согласен с подобным подходом. При этом замечу:1. На форуме постоянно действуют те или иные согласованные группы участников, координирующие свои действия за пределами форумных тем (на других площадках, в личной переписке или встречаясь очно). Некоторые являются приятелями или членами тех или иных объединений и организаций.
 2. Есть участники форума, которые ранее состояли в тех или иных сектах или полусектанских религиозных организациях, есть которые до сих пор связывают себя с ними.
 Все это может быть печальным явлением, но типично за десятилетия работы форума.
 |    Владимир, вопрос-то не в этом, а в том, что группа действует скрытно, не проявляя внешне знакомства. Например один прикидывается простачком и задает вопрос, которого только и ждет другой, чтобы начать тему и т.д. |   Вы не действовали в составе подобных групп на страницах форума? |  Подобных - никогда. Мне приходилось действовать в составе группы, но мы при этом никогда не разыгрывали схем типа заранее срежиссированного общения и не делали вид, что не знаем друг-друга. Собственно поэтому Вы и знаете об этом, Владимир, что это не скрывалось. __________________Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
 |   |   |  |       | Этот пользователь сказал Спасибо Кайвасату за это сообщение. |  |         |  15.11.2019, 13:20 | #4592 |   |    Рег-ция: 03.01.2007 Адрес: Ростов-на-Дону  Сообщения: 2,177  Благодарности: 1,491  Поблагодарили 197 раз(а) в 114 сообщениях    |   Ответ:  Новые записи ЕИР 
  Цитата:   |  Сообщение от Эвиза  И трое говорят ему спасибо
 Landre (14.11.2019), Michael (14.11.2019), Sergius (13.11.2019)
 |     Эвиза, не ожидал от Вас всего этого... Имею ввиду неожиданное участие в "охоте на ведьм"... Очень не красиво... Я поддерживаю то, что мне "по сердцу", и всегда буду по другую сторону тех, кто участвует в травле, копании в "грязном белье" и бездоказательных "логических умозаключениях"  с претензией на исключительную "посвященность". Устроили тут 37 год....  Последний раз редактировалось Landre, 15.11.2019 в 13:31.
 |   |   |  |       | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Landre за это сообщение. |  |         |  15.11.2019, 13:24 | #4593 |   | Administrator    Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва  Сообщения: 44,904  Благодарности: 1,988  Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях    |   Ответ:  Новые записи ЕИР 
  Цитата:   |  Сообщение от Said   Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский   Цитата:   |  Сообщение от Said  Как Вы считаете, является ли правильным действия участника форума изучающего Учение Агни Йоги и наследие семью Рерихов, действовать сфабрикованной активностью и авторитетом в виде поддержки и лайков. |  Это в том числе к Вам вопрос. Разве Вы не действовали и не действуете на форуме в составе подобных групп? |  Моя группа, Общество "Синтез" , кроме меня на "вашем" форуме не представлено. |  Ну, а к примеру, группа так называемых "алексов", которая согласовано постила на страницы форума политическую агитацию, взаимно поддерживая и лайкая друг друга? Не помните такого участника как Алекс3?    Цитата:   |  Сообщение от Said  но Вы сами рекомендовали:   Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский  Коллеги, если нечего сказать по теме - лучше промолчать. Взаимные оскорбления и разбирательства - выносите за пределы форума. |  Вот мы с коллегами с форума "вашего"  и разобрались , в чем проблема? |  Т.е. собрались за пределами форума ради взаимных оскорблений и разбирательств? |   |   |  |       | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. |  |         |  15.11.2019, 13:31 | #4594 |   | Administrator    Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва  Сообщения: 44,904  Благодарности: 1,988  Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях    |   Ответ:  Новые записи ЕИР 
  Цитата:   |  Сообщение от Кайвасату   Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский   Цитата:   |  Сообщение от Кайвасату   Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский  Согласен с подобным подходом. При этом замечу:1. На форуме постоянно действуют те или иные согласованные группы участников, координирующие свои действия за пределами форумных тем (на других площадках, в личной переписке или встречаясь очно). Некоторые являются приятелями или членами тех или иных объединений и организаций.
 2. Есть участники форума, которые ранее состояли в тех или иных сектах или полусектанских религиозных организациях, есть которые до сих пор связывают себя с ними.
 Все это может быть печальным явлением, но типично за десятилетия работы форума.
 |    Владимир, вопрос-то не в этом, а в том, что группа действует скрытно, не проявляя внешне знакомства. Например один прикидывается простачком и задает вопрос, которого только и ждет другой, чтобы начать тему и т.д. |   Вы не действовали в составе подобных групп на страницах форума? |  Подобных - никогда. Мне приходилось действовать в составе группы, но мы при этом никогда не разыгрывали схем типа заранее срежиссированного общения и не делали вид, что не знаем друг-друга. Собственно поэтому Вы и знаете об этом, Владимир, что это не скрывалось. |  Ну, да.    К примеру, один размещает текст, а другие начинают усиленно его пиарить, лайкать все подряд посты друг друга и т.д.   Знаю я об этом, в силу того, что два десятка лет администрирую форум и знаю общий интернет контекст, а не в силу некой самопрезентации пиар-группы. |   |   |  |         |  15.11.2019, 13:41 | #4595 |   |    Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск  Сообщения: 14,228  Благодарности: 1,122  Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях    |   Ответ:  Новые записи ЕИР 
  Цитата:   |  Сообщение от Landre  и всегда буду по другую сторону тех, кто участвует в травле, копании в "грязном белье" и бездоказательных "логических умозаключениях" |  Значит Вы не поддерживали грязную травлю антареса на записи Урусвати? __________________Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
 |   |   |  |         |  15.11.2019, 13:47 | #4596 |   |    Рег-ция: 20.11.2010  Сообщения: 7,059  Благодарности: 217  Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях    |   Ответ:  Новые записи ЕИР 
  Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский  Т.е. собрались за пределами форума ради взаимных оскорблений и разбирательств? |  Вам сказано раньше не приписывайте, от себя.    Цитата:   |  Сообщение от Said  Вот мы с коллегами с форума "вашего"  и разобрались , в чем проблема? То, что мы сплотились в защите Н.З. и достоинства Учителей.  __________________ |  |   |   |  |         |  15.11.2019, 13:49 | #4597 |   |    Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск  Сообщения: 14,228  Благодарности: 1,122  Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях    |   Ответ:  Новые записи ЕИР 
  Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский   Цитата:   |  Сообщение от Кайвасату   Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский   Цитата:   |  Сообщение от Кайвасату   Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский  Согласен с подобным подходом. При этом замечу:1. На форуме постоянно действуют те или иные согласованные группы участников, координирующие свои действия за пределами форумных тем (на других площадках, в личной переписке или встречаясь очно). Некоторые являются приятелями или членами тех или иных объединений и организаций.
 2. Есть участники форума, которые ранее состояли в тех или иных сектах или полусектанских религиозных организациях, есть которые до сих пор связывают себя с ними.
 Все это может быть печальным явлением, но типично за десятилетия работы форума.
 |    Владимир, вопрос-то не в этом, а в том, что группа действует скрытно, не проявляя внешне знакомства. Например один прикидывается простачком и задает вопрос, которого только и ждет другой, чтобы начать тему и т.д. |   Вы не действовали в составе подобных групп на страницах форума? |  Подобных - никогда. Мне приходилось действовать в составе группы, но мы при этом никогда не разыгрывали схем типа заранее срежиссированного общения и не делали вид, что не знаем друг-друга. Собственно поэтому Вы и знаете об этом, Владимир, что это не скрывалось. |   Ну, да.   |  Если Вы хотите сказать, что это не так, то мислоти прошу - сделайте утверждение и подтвердите его доказательствами. Только смотрите не примешайте свои домыслы к фактами...    Цитата:   | К примеру, один размещает текст, а другие начинают усиленно его пиарить, лайкать все подряд посты друг друга и т.д. |  И как это расходится со сказанным мной выше? В выражении солидарности нет никакой заранее срежиссированности, как и во всем остальном, нет тайны и претензии на отсутствие знакомства или необщность задач. __________________Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
   Последний раз редактировалось Кайвасату, 15.11.2019 в 13:51.
 |   |   |  |         |  15.11.2019, 13:59 | #4598 |   | Administrator    Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва  Сообщения: 44,904  Благодарности: 1,988  Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях    |   Ответ:  Новые записи ЕИР 
  Цитата:   |  Сообщение от Кайвасату   Цитата:   | К примеру, один размещает текст, а другие начинают усиленно его пиарить, лайкать все подряд посты друг друга и т.д. |  И как это расходится со сказанным мной выше? В выражении солидарности нет никакой заранее срежиссированности, как и во всем остальном, нет тайны и претензии на отсутствие знакомства или необщность задач. |  Т.е. намерение размещения подобных текстов и согласованность их коллективного проталкивания не оговаривалась участниками заранее? Чистая спонтанность? |   |   |  |         |  15.11.2019, 14:06 | #4599 |   |    Рег-ция: 20.11.2010  Сообщения: 7,059  Благодарности: 217  Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях    |   Ответ:  Новые записи ЕИР 
  Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский  Цитата:     Сообщение от Said    Цитата:     Сообщение от Владимир Чернявский    Цитата:    
 Сообщение от Said   Как Вы считаете, является ли правильным действия участника форума изучающего Учение Агни Йоги и наследие семью Рерихов, действовать сфабрикованной активностью и авторитетом в виде поддержки и лайков.    Это в том числе к Вам вопрос. Разве Вы не действовали и не действуете на форуме в составе подобных групп?    Моя группа, Общество "Синтез" , кроме меня на "вашем" форуме не представлено.
 
 Ну, а к примеру, группа так называемых "алексов", которая согласовано постила на страницы форума политическую агитацию, взаимно поддерживая и лайкая друг друга? Не помните такого участника как Алекс3?
 |  Группа алексов, получила свое название не от ника Алекс3, а от действий алекса61 и была обозначена и "сшита" оппонентами, так же как группа "мигрантов". То есть Вы пытаетесь представить различные взгляды на социум от личных характеристик каждого участника равным его рвении в изучении основ Учения.   Следующие мы обменивались инф. в рамках форума, не имея личных встреч и обсуждений группой, каждый от себя. Так , что не путайте Богу божье, а кесарю кесарево.   Участника помню, и весьма сожалею, что он попал под Ваше "кесарение". ( может быть и заслуженно )    Собственно Вы как понимаю, решили перевести стрелки и разговор о подданстве и любви к кесарю и политических взглядов? |   |   |  |       | Этот пользователь сказал Спасибо Said за это сообщение. |  |         |  15.11.2019, 14:10 | #4600 |   |    Рег-ция: 14.10.2019  Сообщения: 1,575  Благодарности: 751  Поблагодарили 489 раз(а) в 331 сообщениях    |   Ответ:  Новые записи ЕИР 
  Цитата:   |  Сообщение от Michael   Цитата:   |  Сообщение от July   Цитата:   |  Сообщение от Michael   Цитата:   |  Сообщение от Эвиза  Тут у кого хочешь крышу снесёт. Опять же полнолуние.И я женщина в конце концов.
 |  ??  Зачем упоминать женщин в таком негативном контексте? |  С какого перепуга Вы так посчитали? Большая чувствительность необходима для большей восприимчивости. и то, чем сейчас мир наполнен, вовсе не радует. Но если загрублять своё восприятие, то Зова не услыхать, и уж не отозваться на посылы Владык и Учителей. И большинство так и поступает. И где тогда место сотрудничеству и пониманию душевной тонкости? Вот и живут слепые, сами себе глаза закрывшие в фантазиях своих. В Вашем понимании только "коня на скаку остановит..."? |  Не стоит путать Божий Дар с яичницей, т.е. большую восприимчивость с автогенерацией (самовозбуждением). При этом система идет вразнос, а люди слышат довольно противные звуки.    ... Тем более, если человек знает за собой такую склонность, то должен остеречься от поспешных высказываний и других действий, которые ему же потом и навредят. |  Я так понял, что Вы здесь именно следите, кто от Божьего Дара, а кто автогенерация. Великий гуру. Сам себя не похвалишь, так кто же похвалит)) |   |   |  |                   | Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3) |   |  |    | Опции темы |   |  |   | Опции просмотра |   |   Линейный вид |  Часовой пояс GMT +3, время: 23:49. |