Конструктивная критика государства

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Эвиза

Подтверждение того, что государство занимается манипулированием сознания через СМИ.

Всего лишь высказывание Грефа, который крайне неудачно выразил свою мысль.

[Wetlan]

Сообщение от Владимир Чернявский

Всего лишь высказывание Грефа, который крайне неудачно выразил свою мысль.

Или целенаправленно выразил.
Он, вроде, оппозиционно настроен и не раз потягивал куда-то, в свою сторону.

[яБорис]

Сообщение от Wetlan

Или целенаправленно выразил.
Он, вроде, оппозиционно настроен и не раз потягивал куда-то, в свою сторону.

Оппозиционно чему?

[Wetlan]

Сообщение от яБорис

Оппозиционно чему?

заданному Путиным направлению.
ранее, на сколько помню, Греф охотно ставил палки в колеса.
потом как-то притих. но, периодически, глядишь, да задвинет что-нибудь.
имхо, конечно же.

[яБорис]

Сообщение от Wetlan

заданному Путиным направлению.
ранее, на сколько помню, Греф охотно ставил палки в колеса.
потом как-то притих. но, периодически, глядишь, да задвинет что-нибудь.
имхо, конечно же.

Не думаю. Там борьба между группами приближенных...за влияние на президента.
Путин стоит над схваткой. Что вполне очевидно. Он - президент и несет всю полноту (максимальную долю) ответственности за происходящее.(имхо)

[Александр Иванов]

Сообщение от яБорис

Не думаю. Там борьба между группами приближенных...за влияние на президента.
Путин стоит над схваткой. Что вполне очевидно. Он - президент и несет всю полноту (максимальную долю) ответственности за происходящее.(имхо)

Да, на оппозиционера он не похож, а вот своя политическая линия и амбиции на высшую власть в России у него кажется имеются. Вот его тезис, выраженный в марте этого года:

Глава Сбербанка Герман Греф заявил, что главная проблема России - это отсутствие эффективной системы госуправления. Об этом он заявил, отвечая на вопрос финалиста конкурса “Лидеров России” (конкурс был запущен в октябре 2018 года по инициативе Владимира Путина), который попросил назвать три главные проблемы России.
“Можно я назову одну? - спросил он. - Это отсутствие эффективной системы системы государственного управления. Во все остальное просто не надо пускаться”, - заявил глава Сбербанка. https://rg.ru/2019/03/14/reg-ufo/gre...mu-rossii.html

Сам-то он считает себя весьма эффективным, так что выводы напрашиваются.

[яБорис]

Повтор.

[Wetlan]

Сообщение от яБорис

Не думаю. Там борьба между группами приближенных...за влияние на президента.
Путин стоит над схваткой. Что вполне очевидно. Он - президент и несет всю полноту (максимальную долю) ответственности за происходящее.(имхо)

Такие как Греф, не в состоянии оказывать влияние на Путина
У Путина своя команда, подвинуть которую, не возможно. Особенно таким как Греф.
Ко всем остальным, Путин одинаково расположен - служи России и ты при деле.

Кстати, у Него есть еще и команжа из Женского начала.
Очень сильное энергетическое поле.
Сравнимое с высоковольтным напряжением

[Эвиза]

Сообщение от Wetlan

Такие как Греф, не в состоянии оказывать влияние на Путина
У Путина своя команда, подвинуть которую, не возможно. Особенно таким как Греф.
Ко всем остальным, Путин одинаково расположен - служи России и ты при деле.

Кстати, у Него есть еще и команда из Женского начала.
Очень сильное энергетическое поле.
Сравнимое с высоковольтным напряжением

Wetlan, а кого Вы имеете ввиду из женской команды? Эльвиру Набиуллину?


Кстати, после Грефа на той встрече высказалась она. Интересно сказала


Г.Греф и Э.Набиуллина о народовластии (ПМЭФ-2012)

https://youtu.be/dlb_u6IBJwM

[July]

Когда наши "партнёры" в ельцинском окружении перекраивали и "творили" для нас новую конституцию, как-то не очень верится, что это было продиктовано желанием для нас каких-то благ. Скорее как раз наоборот. И те, кто это делал, имели вполне определённые замыслы, и надо отдать им должное, весьма неглупыми и прозорливыми людьми, понимающих многие аспекты бытия, о которых иные даже не задумываются. Но как всегда, в Росси всё идёт не так, всё не предсказуемо. Их посыл о запрете идеологии вдруг обрёл другую сторону, когда в условиях искусственно созданного хаоса, множеству "просветлённых" личностей и структур, так и не удалось дорваться до власти, позволив нам избегнуть новых "слава КПСС". А приоритет международных правовых структур заставил новых политиков мерить мир не от сохи, но изучать международное право и его аспекты.
Но когда всё-таки во власти смогли сориентироваться на этом поле, эта часть конституции была "пережёвана и выплюнута" за ненадобностью. К великому разочарованию наших "партнёров".

Но всё-таки самым интересным был тезис, озвученный для нас Ельциным -"разрешено всё, что не запрещено". Скорей всего, по замыслу его создателей, в противовес тезису о братстве, должно было произойти полное расслоение общества, дробление во всех его структурах. Должна была начаться грандиозная свара всех со всеми. Дабы придать хороший импульс этому, Ельцин провозгласил ещё один тезис на этой основе, позволяющий разрушить структуры власти и рассыпать государство как карточный домик. - "Пусть регионы берут столько власти, сколько могут(унести))). И пошла зубодробительная "веселуха". Но опять что-то пошло не так, и схема развала Союза, так успешно выполненная по замыслу "партнёров", здесь не сработала, дробление на удельные княжества не состоялось. Да уж, "это Россия, детка!")) но началась тяжёлая и трудная интеграция по соборности государственности.

Как тезис "разрешено всё..." затронул массы людей? И непосредственно каждого? Отодвигая камень на пути потока хаоса, "партнёры" рассчитывали, что этот поток всё снесёт. Но поток стал крутить турбину, вырабатывающую энергию(эволюции). Новая формулировка позволила отказаться от шор на глазах, навязанных нам в своё время партийной идеологией. Да, расслоение произошло. На тех, кто стал жадно впитывать новое знание о мире, запрещённое прежде и тех, кто ринулся насладиться плодами демократии, подпав под доктрину "потреблятства". Конечно, это всё условно, много было метаний и там и там, все помнят наверное и Кашпировского с Чумаком и прочих гуру, наводнивших собой всё вокруг. Не говорю об АЙ, тут пути роста были весьма сложными, каждый это знает, но тем не менее, Храм строился...

Но что с оставшимися радетелями демократии и её ценностей? Те, кто работал на расслоение государства, на своё благо, а не на общее, создали своими желаниями и помыслами для такого большинства новую карму, такой мир, где о них никто не заботится, где нет милосердия и сострадания, где раздутое самомнение и гипертрофированное "я". С дуба конечно всё это не рухнуло, но именно такие зачатки уже были в большинстве душ, наводнивших этот мир и нашу страну, как не исключение. Почему же формула "разрешено всё..." не сработала по западному замыслу? Можно долго рассуждать по этому, но то, что это Россия, и здесь всегда и всё не так. Поставили табуреткина с его бабами развалить армию. Процесс пошёл! Но по окончанию его вдруг выяснилось, что при этом у нас образовалась нехилая такая армия, заткнувшая за пояс многие западные, и продолжающая свой рост.
Что с обывателями. Можно сказать, здесь тоже процесс идёт, правда пока в той фазе, когда при табуреткине всё было полно скандалов. Кто-то из современников сказал, что пока всё население России не пройдёт обман МММ и прочих, эти структуры так и будут существовать. Ну, судя по резкому снижению их активности, народ уже чему-то научился)) Но карма, как заботливая мать, даёт всё новые и новые задания, протаскивая людей через очередные лужи лжи, обмана и прочих "демократических ценностей" . Ну так хотели же, нате, ешьте! Тут скорей всего также как и с МММ, пока каждый на своей шкуре не поймёт, что сам этого хотел и получил, тем самым нарастит своё сознание. и принципы общего блага, единства, целесообразности, ответственности, любви, милосердия и сострадания станут им близки, понятны и жизненны. Когда наконец до людей дойдут простые истины, что чиновники в нашем государстве те же самые они, но лишь желания и вожделения в них были сильнее, чем у остальных. Когда-то до них дойдёт, что не только воровать, но даже помыслить об этом уже будет преступлением. Они ещё научаться любить не себя и отпрысков, но окружающий мир, и увидят и поймут его нужду, и будут творить его прекрасным и неповторимым. Но пока учатся. Что же делать, если не захотели учиться на хорошем? Плохое тоже может быть учителем. "но выбирай, но осторожно...")) Сейчас мы видим только то, что доступно нашему сознанию, и кто знает, может когда-то в будущем, в своих последующих жизнях, эти люди, испив всю чашу страданий этого горького опыта, будут самой надёжной опорой нового государства, утвердившегося на вечных принципах бытия.

[яБорис]

Когда каждый из нас выдает какой-либо свой творческий (творческий потому что уже обдуманный и прочувствованный) материал в какой-либо теме, мы не говорим:" Друзья, вот вам мои мысли к осмыслению! Это лишь мои мысли...и я не претендую на их истинность. Давайте соглашаться и не соглашаться! Давайте вместе искать ответы!"

Вполне возможно, что это подразумевается очень многими, но почему-то, как только появилось первое возражение или сомнение... в каких-то обозначенных моментах - всё! тут предполагаемый процесс созидания заканчивается...и начинаются разделения на темных и светлых...на софистов и коммунистов...и прочее... и прочее...и прочее.
Обиды...как будто...грязными сапогами...да по святому.
Пусть это "святое" не выставляется на всеобщее обозрение, если нет готовности увидеть даже явное несогласие с чем-то высказанным. Тем самым нами будет воспитываться культура диалога и взаимопонимания (имхо)

[alex61]

Сообщение от July

может когда-то в будущем,

1966 г. 024. (Янв. 10). Время идет вперед, и в его поступательном движении безвозвратно уносится в прошлое мир ветхий, и Новый Мир занимает его место. Это революция всепланетная. Она настолько глубоко задевает человеческое сознание и так связана с изменениями людского мышления, что остановить процесс невозможно. Враги эволюции пытаются ее подавить и бороться с нею силою оружия и денег, но пушками и бомбами, и даже атомными, идеи уничтожить нельзя. В этом бессилие старого мира. А Новому Помогаем Мы. Потому победа его неизбежна. В этой борьбе значение участия Новой Страны (Родины вашей) огромно. Не будем смущаться тем, что многое в ней несовершенно. В ее стремительном движении в будущее изживется в силу необходимости все, что не годится для эволюции. Великая страна, великий народ и будущее имеют великое. По праву Считаем ее Ведущей Страной.

[Эвиза]

Сообщение от Владимир Чернявский

Всего лишь высказывание Грефа, который крайне неудачно выразил свою мысль.

А какую мысль он хотел выразить?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Эвиза

А какую мысль он хотел выразить?

Думаю, речь о том, что невежественной толпе нельзя давать управлять государством.

[Said]

Сообщение от Владимир Чернявский

Думаю, речь о том, что невежественной толпе нельзя давать управлять государством.

Эко как Вы повернули.

А из какой толпы сам он будет?

[Эвиза]

Сообщение от Владимир Чернявский

Думаю, речь о том, что невежественной толпе нельзя давать управлять государством.

Так зачем же людей загонять в невежественное состояние, разрушая образование? Чтобы потом говорить: "Посмотрите на эту невежественную толпу. Разве им можно доверить управление?"


И потом, давате посмотрим, что говорил Греф.


«Вы говорите страшные вещи. Вы предлагаете передать власть фактически в руки населения. – Как только простые люди поймут основу своего я, самоидентифицируются, управлять, т.е. манипулировать ими будет чрезвычайно тяжело.

Люди не хотят быть манипулируемы, когда имеют знания.

При этом глава Сбербанка ссылался на великих мыслителей, «таких как Лао Цзы», которые придумали свои теории, «зашифровывая их, боясь донести до простого народа». Он также напомнил о Конфуции, начинавшем как демократ, а затем создавшем учение о разделении общества на страты.

В иудейской культуре, отметил Греф, Каббала давала науку жизни и три тысячи лет была секретным учением, «потому что люди понимали, что такое снять пелену с глаз миллионов, сделать их самодостаточными». «Как управлять ими? Любое массовое управление подразумевает элемент манипуляции», – пояснил Греф.

Особую тревогу у главы Сбербанка вызывает общество, где «все имеют равный доступ к информации».
«Как жить, как управлять таким обществом, где все имеют возможность судить напрямую, получать не препарированную информацию, не через обученных правительством аналитиков, политологов и огромные машины спущенных на головы СМИ, которые как бы независимы, а на самом деле, мы понимаем, что все СМИ заняты сохранением страт?» – заявил Греф.

[csdoc]

Сообщение от Владимир Чернявский

Думаю, речь о том, что невежественной толпе нельзя давать управлять государством.

Полное видео выступления Грефа на ПМЭФ-2012.

Герман Греф говорит совсем о другом. Греф боится общества, где все имеют равный доступ к информации. Дословная расшифровка:

...как только все люди поймут основу своего «Я», самоидентифицруются, управлять, то есть манипулировать ими будет чрезвычайно тяжело.

Люди не хотят быть манипулируемыми, когда они имеют знания. В иудейской культуре каббала, которая давала науку жизни — она три тысячи лет была секретным учением, потому что люди понимали, что такое снять пелену с глаз миллионов людей и сделать их самодостаточными. Любое массовое управление подразумевает элемент манипуляции. Как жить, как управлять таким обществом, где все имеют равный доступ к информации, все имеют возможность получать напрямую не препарированную информацию через обученных правительством аналитиков, политологов и огромные машины, которые спущены на головы, средства массовой информации, которые как бы независимы, а на самом деле мы понимаем, что все средства массовой информации всё равно заняты построением, сохранением страт? Так как в таком обществе жить? Мне от ваших рассуждений становится страшновато, честно говоря. Мне кажется, что вы не совсем понимаете, что вы говорите.

Фактически он говорит о том, что людям нельзя давать знания и необходимо держать их в невежестве, для того чтобы было легко ими манипулировать (управлять). Это очень сильно напоминает сюжет научно-фантастической повести «Трудно быть богом» братьев Стругацких:

Действие повести разворачивается в будущем на другой планете в государстве Арканар, где существует гуманоидная цивилизация, представители которой физически неотличимы от людей. Цивилизация находится на уровне развития, соответствующем земному позднему Средневековью. На планете негласно присутствуют сотрудники земного Института экспериментальной истории, ведущие наблюдение за развитием цивилизации.

Земные агенты внедрены в различные слои общества Арканара и других государств. Они прекрасно экипированы и подготовлены, их физические возможности многократно превышают возможности аборигенов, в принципе любой из них мог бы в одиночку поднимать тысячи людей на бунт, организовывать войны, смещать правящие династии и становиться правителем сам, но подобные действия категорически запрещены — ограничение определяется стратегией «бескровного воздействия», согласно которой история общества Арканара должна иметь самостоятельное течение, а всё, что допустимо для землян, — «сглаживание углов», защита арканарцев от явных исторических ошибок, пережитых в своё время обществом Земли. Земные агенты безупречно владеют оружием, но для них, как и для всех землян XXII века, убийство разумного существа, даже при самообороне, недопустимо по моральным соображениям.

Главный герой — землянин Антон, действующий в Арканарском королевстве под видом дворянина Руматы Эсторского. Он всеми силами старается повернуть общество на верный путь, но идея Революции отпадает сразу — люди не могут представить себе свободу, они четко представляют себя на месте своих господ. Поэтому, проведи он её, все придётся начинать в этой стране сначала, а результатом станет то же самое — правящая верхушка и нищий народ. Арканарское королевство переживает период контркультурной реакции — идут гонения на «грамотеев» под девизом «Нам не нужны умные, нам нужны верные». Румата всеми силами старается спасти для будущих поколений гениальных учёных, поэтов, деятелей искусства. Дон Рэба — властолюбивый, злопамятный, коварный, малообразованный мелкий чиновник, быстро поднявшийся «из низов» «по трупам» уже три года первый министр. Когда Румата несколько лет назад не смог вытащить из темницы трёх королевских лекарей, растратив 30 килограммов золота, он понял, что всё это неспроста. Рэба за три года довёл до предсмертного состояния экономику, создал «серую» армию (глупые, злобные люди, готовые запытать даже родных, просто за умение читать) и начал охоту за грамотными людьми. Он всеми силами старается уничтожить тех, кто может задавать вопросы, ставить под сомнение его решения, кого нельзя одурачить, кто может уйти в революционеры или написать произведения, обличающие реальность, кто просто может учить массы или мыслить. Старается создать общество глупое, которое будет верить ему безоговорочно, которое проглотит любой бред за истину и будет его боготворить. Антон влюбляется в Киру, девушку «будто не с этого века, чистую и светлую». Она становится его отрадой и «ахиллесовой пятой». Неожиданно в королевстве происходит государственный переворот во главе с советником короля доном Рэбой, в результате которого монарх и наследник убиты, устанавливается диктатура религиозного Ордена — «чёрных». При этом Рэба имеет сговор с бандитами и ворами, те ему помогают вместе с «серыми» очистить город за ночь от всех неугодных. После приходит Орден и уничтожает «серых», некоторых перевербовывает. Идёт установление крайне реакционного теократического тоталитаризма. Румата попадает под репрессивную машину…

А уж сюжет повести «Трудно быть богом» в свою очередь очень сильно напоминает то, о чем говорится в Учении Живой Этики...

[Amarilis]

Сообщение от csdoc

Герман Греф говорит совсем о другом. Греф боится общества, где все имеют равный доступ к информации. Фактически он говорит о том, что людям нельзя давать знания и необходимо держать их в невежестве, для того чтобы было легко ими манипулировать (управлять). Это очень сильно напоминает сюжет научно-фантастической повести «Трудно быть богом» братьев Стругацких. А уж сюжет повести «Трудно быть богом» в свою очередь очень сильно напоминает то, о чем говорится в Учении Живой Этики...

В этом смысле может быть риск для Живой Этики, как источника просвещения общества....

[Андрей С.]

Сообщение от csdoc

Фактически он говорит о том, что людям нельзя давать знания и необходимо держать их в невежестве, для того чтобы было легко ими манипулировать (управлять).

csdoc, мысль Г.Грефа всё же посложнее будет. Он говорит, что у людей есть масса желаний, которые они включают в своё понятие счастья. А экономического способа реализации всех желаний не существует. Его просто нет в природе! Выход из этого только один - управлять своими желаниями. В качестве примера он приводит буддизм:

Великий наследник одной из богатейших фамилий в Индии пошел в народ и ужаснулся, как плохо живет народ, и он пытался помочь народу, он пытался найти ответ, в чем корень счастья, как сделать народ более счастливым. Он не нашел ответа, и в результате родился буддизм, в котором ключевая идеология, которую он заложил, — это отказ от желания, он не увидел способ реализации этих желаний.

Люди хотят быть счастливыми, они хотят реализовывать свои устремления, а способа реализовать все желания не существует.

Экономический способ производства, о котором мечтал Маркс, еще не реализовался, и поэтому нужно работать, и не факт, что каждый получит эту работу, и не факт, что каждый получит желаемую заработную плату, и не факт, что будет удовлетворен от этого. И при этом если каждый человек сможет участвовать напрямую в управлении, что же мы науправляем?

Но вот уже 2500 лет прошло, но люди не хотят отказываться от своих желаний. А жить-то как-то надо! Так вот, чтобы желания людей не конфликтовали друг с другом, в обществе складывается механизм управления этими желаниями, который мы воспринимаем как механизм управления людьми.
Он основывается, в том числе, на доступе к информации, которая позволяет эффективно ограничивать эгоистические желания и аппетиты людей.

И тут Греф задаётся вопросом, если сейчас мы разрушим эту систему ограничений эгоистических желаний, каждый будет считать, что он имеет право на всю информацию в этом мире. Ведь мир захлестнет волна этих ничем неограниченных желаний, и мы столкнемся с такой волной зверств и насилия, каких земля не видывала, наверное, со времен Атлантиды! Вот ведь о чем говорит Греф!

Именно поэтому он приводит примеры из религий о том, что во всех таких учениях было разделение на экзотерическое (для всех) и эзотерическое (для избранных) знание.
Почитайте-ка, Тайную доктрину! Разве там не говорится как важно сохранять втайне эзотерическое знание, иначе в руках невежественных масс оно превратится в орудие уничтожения.
Да и в Агни Йоге этот принцип сохраняется. Е.И.Рерих неоднократно сообщает, что ей запрещают выдавать некоторые знания.
И самое главное, вспомните на чем основан сам принцип Иерархии в Агни Йоге? На иерархии знания!

Так что, Греф тут лишь пересказал главный принцип многих духовных учений на материале нашей современной жизни.

[яБорис]

Сообщение от July

...
Но что с оставшимися радетелями демократии и её ценностей? Те, кто работал на расслоение государства, на своё благо, а не на общее, создали своими желаниями и помыслами для такого большинства новую карму, такой мир, где о них никто не заботится, где нет милосердия и сострадания, где раздутое самомнение и гипертрофированное "я". С дуба конечно всё это не рухнуло, но именно такие зачатки уже были в большинстве душ, наводнивших этот мир и нашу страну, как не исключение. Почему же формула "разрешено всё..." не сработала по западному замыслу? Можно долго рассуждать по этому, но то, что это Россия, и здесь всегда и всё не так. Поставили табуреткина с его бабами развалить армию. Процесс пошёл! Но по окончанию его вдруг выяснилось, что при этом у нас образовалась нехилая такая армия, заткнувшая за пояс многие западные, и продолжающая свой рост.
Что с обывателями. Можно сказать, здесь тоже процесс идёт, правда пока в той фазе, когда при табуреткине всё было полно скандалов. Кто-то из современников сказал, что пока всё население России не пройдёт обман МММ и прочих, эти структуры так и будут существовать. Ну, судя по резкому снижению их активности, народ уже чему-то научился)) Но карма, как заботливая мать, даёт всё новые и новые задания, протаскивая людей через очередные лужи лжи, обмана и прочих "демократических ценностей" . Ну так хотели же, нате, ешьте! Тут скорей всего также как и с МММ, пока каждый на своей шкуре не поймёт, что сам этого хотел и получил, тем самым нарастит своё сознание. и принципы общего блага, единства, целесообразности, ответственности, любви, милосердия и сострадания станут им близки, понятны и жизненны. Когда наконец до людей дойдут простые истины, что чиновники в нашем государстве те же самые они, но лишь желания и вожделения в них были сильнее, чем у остальных. Когда-то до них дойдёт, что не только воровать, но даже помыслить об этом уже будет преступлением. Они ещё научаться любить не себя и отпрысков, но окружающий мир, и увидят и поймут его нужду, и будут творить его прекрасным и неповторимым. Но пока учатся. Что же делать, если не захотели учиться на хорошем? Плохое тоже может быть учителем. "но выбирай, но осторожно...")) Сейчас мы видим только то, что доступно нашему сознанию, и кто знает, может когда-то в будущем, в своих последующих жизнях, эти люди, испив всю чашу страданий этого горького опыта, будут самой надёжной опорой нового государства, утвердившегося на вечных принципах бытия.

Мне представляется, что данный отрывок текста есть обоснование утверждаемого главного тезиса о ментальной сути государства.

"Что с обывателями."

"...пока всё население России не пройдёт обман МММ и прочих, эти структуры так и будут существовать."

"...Ну так хотели же, нате, ешьте! Тут скорей всего также как и с МММ, пока каждый на своей шкуре не поймёт, что сам этого хотел и получил, ..."

"Когда наконец до людей дойдут простые истины, что чиновники в нашем государстве те же самые они, но лишь желания и вожделения в них были сильнее, чем у остальных..."

July, мы только что в другой теме пришли к общему согласию...
И РАЗДЕЛИЛИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
К кому обращены эти мысли...к тому сознанию "которого нет"?
Греф утверждает, что управление и значит манипуляция необходимы...иначе беда.
И УПРАВЛЯЮТ...
Я соглашусь...но воспитание может быть направлено в сторону "+", а может в сторону "-"

Чиновники это НЕ ТЕ ЖЕ САМЫЕ ОНИ...
Это ТЕ (в абсолютном своём большинстве...имхо), которые уже ПРОШЛИ по дорожке со знаком "-" и которые нарастили нашу общую карму государства, которые кроят бюджет и определяют направление всей политики и жизни страны...так сказать ведут...
То есть наша общая карма делится между людьми пропорционально ответственности за творимое зло.
Вот данность...имеем сознание низкое и сознание высокое. Покажите каким образом общая для народа России ментальность связывает эти два сознания?
Карма связывает...ментальность - нет (имхо).

Ментальность и конституция.
В Российской Империи не было конституции, но был девиз:" За Веру, Царя и Отечество", который " обозначал основные заповеди, которые должен был знать русский офицер, павший на войне: душу — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому "Вики.
И ещё:
"Национальный девиз используется для описания намерений или мотивов государства одной короткой фразой."
Российская империя — «Съ нами Богъ!» (С нами Бог!)
CCCР - "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!"
Знаем, что ментальность народа есть нечто постоянное...а вот смена власти приводит, как видим, к резкому и существенному изменению основных положений...векторов предлагаемого устремления.

Но вернемся к "партнёрам" и иже с ними.

Сообщение от July

...

Когда наши "партнёры" в ельцинском окружении перекраивали и "творили" для нас новую конституцию, как-то не очень верится, что это было продиктовано желанием для нас каких-то благ. Скорее как раз наоборот. И те, кто это делал, имели вполне определённые замыслы, и надо отдать им должное, весьма неглупыми и прозорливыми людьми, понимающих многие аспекты бытия, о которых иные даже не задумываются. Но как всегда, в Росси всё идёт не так, всё не предсказуемо. Их посыл о запрете идеологии вдруг обрёл другую сторону, когда в условиях искусственно созданного хаоса, множеству "просветлённых" личностей и структур, так и не удалось дорваться до власти, позволив нам избегнуть новых "слава КПСС". А приоритет международных правовых структур заставил новых политиков мерить мир не от сохи, но изучать международное право и его аспекты.
Но когда всё-таки во власти смогли сориентироваться на этом поле, эта часть конституции была "пережёвана и выплюнута" за ненадобностью. К великому разочарованию наших "партнёров".

Но всё-таки самым интересным был тезис, озвученный для нас Ельциным -"разрешено всё, что не запрещено". Скорей всего, по замыслу его создателей, в противовес тезису о братстве, должно было произойти полное расслоение общества, дробление во всех его структурах. Должна была начаться грандиозная свара всех со всеми. Дабы придать хороший импульс этому, Ельцин провозгласил ещё один тезис на этой основе, позволяющий разрушить структуры власти и рассыпать государство как карточный домик. - "Пусть регионы берут столько власти, сколько могут(унести))). И пошла зубодробительная "веселуха". Но опять что-то пошло не так, и схема развала Союза, так успешно выполненная по замыслу "партнёров", здесь не сработала, дробление на удельные княжества не состоялось. Да уж, "это Россия, детка!")) но началась тяжёлая и трудная интеграция по соборности государственности.

Как тезис "разрешено всё..." затронул массы людей? И непосредственно каждого? Отодвигая камень на пути потока хаоса, "партнёры" рассчитывали, что этот поток всё снесёт. Но поток стал крутить турбину, вырабатывающую энергию(эволюции). Новая формулировка позволила отказаться от шор на глазах, навязанных нам в своё время партийной идеологией. Да, расслоение произошло. На тех, кто стал жадно впитывать новое знание о мире, запрещённое прежде и тех, кто ринулся насладиться плодами демократии, подпав под доктрину "потреблятства". Конечно, это всё условно, много было метаний и там и там, все помнят наверное и Кашпировского с Чумаком и прочих гуру, наводнивших собой всё вокруг. Не говорю об АЙ, тут пути роста были весьма сложными, каждый это знает, но тем не менее, Храм строился...

Вот выдернул из поста две фразы..."...наши "партнёры" в ельцинском окружении..." и
"...в условиях искусственно созданного хаоса " и задался вопросом, а почему с этого момента мы начинаем свой анализ?
Всё имеет свою причину.
Классик дал определение революционной ситуации. Надо полагать, что до появления "партнёров" у нас страна представляла собой благоденственный оазис?
Вспоминается нечто предшествующее...например, загадка времен застоя...
Длинная, зеленая и колбасой пахнет - что это?
Забиваю в поисковик...и получаю первый (лучший?) ответ:
"Поезд "колбасный" из Москвы и Ленинграда, где снабжение было на хорошем уровне. Там можно было купить колбасу, масло, майонез, мясо.. в других городах СССР этого не было в свободной продаже, только через спец распределители для партийных бонз... Коммуняки проклятые!!! "

Во как! На счет коммуняк...это он явно напрасно..., но наводит на размышления...
Люди в России всегда тяжело жили...только подсобное хозяйство и выручало. Для крестьян особо ничего не менялось.
Это в столицах перестройки...перемены.
Никита Сергеевич в начале 60-х твердо обещал догнать и перегнать и к 1980 году построить почти коммунизм.
А вот в Москве к концу 80-х на полках магазинов уже мало чего было. Народ собирался с утра и ждал открытия. К означенному моменту в центр зала выкатывалась большая телега с молоком...и которая стремительно опустошалась, бегущими наперегонки к ней людьми.
И не Горбачёв - предатель тому виной.
СССР надорвался...
Просто к этому времени...и энтузиазм...и вера...и силы народа иссякли...того народа, который поверил в идею.
Какой огромный кусок человеческой жизненной энергии страны урвала Великая Отечественная война.
Геополитика. Ресурсы страны распылялись по всему миру...африка...азия...Вьетнам...Корея.
А на сплочение союзных республик? Строились города... заводы...коммуникации...
Теперь - оккупанты...претензии...и требования.
Некая Идея...в чьих-то глазах... оказалась выше любви к собственному народу.