Будущее Рериховского Движения.

[Эвиза]

Дали мне почитать книгу "На северном Афоне" митрополита Вениамина Федченкова. Эта книга про Валаам.
Эта книга натолкнула меня на такие размышления.
В истории Валаама были разные периоды. И был такой период, когда мощно развивались два направления: одно созерцательное (схимничество), а другое практическая деятельность в монастыре.
Оказывается у известного театрального деятеля Владимира Ивановича Немировича-Данченко был брат Василий Иванович. Он был на Валааме в тот период, когда, как ему показалось, эти два направления столкнулись.
Описал он это в книге "Крестьянское царство" (др. название "Мужицкая обитель"). Вениамин Федченков эту книгу критикует.
Как нашли равновесие этих двух направлений в дальнейшем?
Славянские монастыри процветают при строгом самодержавии игумена и непосредственной связи его со старцами. Таков устав.
То есть в созерцательной жизни упражняются совершенные, это старцы и их мало. Большинство занимаются большей частью трудом на Общее Благо.
Считается, что старцы передают Волю Божью, что они связаны непосредственно с Высшими Силами больше, чем обычные монахи. Но при этом старцы подчиняются игумену и выполняют его распоряжения.


А у нас в РД ведутся разговоры, что есть рериховцы и есть агни-йоги.
Рериховцы заняты в основном внешней деятельностью.
Агни-йоги должны делать упор на работу внутреннюю. У них должны идти процессы трансмутации, преображения организма, мышления и т.д..
То есть агни-йоги - это в чём-то те же старцы только в миру.


Кто-нибудь агни-йогов знает? Они вообще есть?
Может быть рериховцам некоторым пора сделать упор по работе над собой?
А то какой-то однобокий получается движение.

Как Вы думаете?

[paritratar]

Рериховцы и агни йоги это не монахи и не старцы. Монашество вообще антитеза жизни говорит УЖЭ.

[Эвиза]

paritratar, да это всё понятно. В миру старцем не станешь, если даже очень захочешь.


Я говорю, что чтение этой книги и размышление над ней натолкнуло меня на мысль об агни-йогах. Агни-йоги есть?
paritratar, Вы лично агни-йога видели?

[Час]

В буддизме существует такое понятие, как мирянин-буддист (упасика/упасака). Это такой „неполноценный” буддист, роль которого заключается в оказании материальной поддержки монахам. Согласно буддизму Тхеравады, только монахи могут достичь просветления, в то время как миряне-буддисты создают только хорошую карму, поддерживая монахов. Миряне-буддисты также стараются вести правильный образ жизни и не нарушать 5 "заповедей":

1. Не убивать живых существ и не причинять им вреда.
2. Не воровать.
3. Не изменять супругу и не вести развратный образ жизни.
4. Не говорить лживых и грубых речей, не разводить сплетен.
5. Не употреблять наркотики и алкоголь.

И это все.

Кстати, „близкие отношения” с концепцией общего блага существовали и в буддизме. В буддизме Махаяны монахи дают клятву достичь просветления ради блага всех существ. Из поздних записей Елены Рерих можно предположить, что это потому, что большинство людей, которые становятся архатами, перестают заботиться о людях и становятся пратьекабуддами. Пратьекабудды стремятся избежать всякой связи с Землею, не хотят возвращаться и становятся обитателями Огненного Тумана, или Высших Миров.

В буддизме много толкований многих понятий, но понимание общего блага там яснее, чем в РД. Было бы очень интересно составить статистику, что для рериховцев является общим благом.

[paritratar]

Сообщение от Эвиза

paritratar, да это всё понятно. В миру старцем не станешь, если даже очень захочешь.


Я говорю, что чтение этой книги и размышление над ней натолкнуло меня на мысль об агни-йогах. Агни-йоги есть?
paritratar, Вы лично агни-йога видели?

Никогда

[Эвиза]

Сообщение от paritratar

Никогда

paritratar, я знаю одну женщину у которой при чтении Агни Йоги сразу включились процессы горения.

Однако, она себя не считает агни-йогом, а считает, что это сработали старые накопления.
paritratar, с процессами горения организма людей знаете?
Не пришло ли время к более массовому горению людей?


Понятно, что православные монахи, буддийские монахи и т.д. работают над процессами, происходящими в их организме, в тонких телах.
Но, Агни Йога говорит, что пора уже с этими процессами среди людей учиться жить.
А что получается. Начинаешь на эту тему с кем-то из рериховцев разговаривать, только и слышишь: "Да процессы горения только у святых высоких степеней могут быть. Мы-то кто?"
А может быть ты и был святым в прошлой жизни, или буддийским монахом, или при храме в Египте служил. А теперь ты должен уметь совместить эти разные накопления и объединить.
Непонятно почему такая неуверенность в своих возможностях и возможностях своих единомышленников.
Кто будет нести Огонь людям?

[paritratar]

Сообщение от Эвиза

paritratar, я знаю одну женщину у которой при чтении Агни Йоги сразу включились процессы горения.

Однако, она себя не считает агни-йогом, а считает, что это сработали старые накопления.
paritratar, с процессами горения организма людей знаете?
Не пришло ли время к более массовому горению людей?


Понятно, что православные монахи, буддийские монахи и т.д. работают над процессами, происходящими в их организме, в тонких телах.
Но, Агни Йога говорит, что пора уже с этими процессами среди людей учиться жить.
А что получается. Начинаешь на эту тему с кем-то из рериховцев разговаривать, только и слышишь: "Да процессы горения только у святых высоких степеней могут быть. Мы-то кто?"
А может быть ты и был святым в прошлой жизни, или буддийским монахом, или при храме в Египте служил. А теперь ты должен уметь совместить эти разные накопления и объединить.
Непонятно почему такая неуверенность в своих возможностях и возможностях своих единомышленников.
Кто будет нести Огонь людям?

Поясните, Эвиза, что это за процессы горения. Как они проявились?

[Эвиза]

paritratar, конечно, Вам надо разговаривать с такими людьми лично.
Даже при личном разговоре, человеку с горящим центром или центрами сложно объяснить этот процесс тому, кто этого не чувствует.
Но, если такие люди есть и они не считают себя святыми или агни-йогами, то почему другие думают, что этот процесс в наше время в среде обычной жизни невозможен?
Не пора ли рериховцам создавать больше групп по изучению работы психической энергии? Делиться своими интересными наблюдениями.
Учение Живой Этики ставило изучение психической энергии одной из приоритетных задач. Где исследователи?
Большинство занимается только внешней деятельностью.

[glory]

Сообщение от Эвиза

А у нас в РД ведутся разговоры, что есть рериховцы и есть агни-йоги.
Рериховцы заняты в основном внешней деятельностью.
Агни-йоги должны делать упор на работу внутреннюю. У них должны идти процессы трансмутации, преображения организма, мышления и т.д..
То есть агни-йоги - это в чём-то те же старцы только в миру.

Эвиза, мысли и сравнения интересны.
Правда, где же вы увидите человека на улице с табличкой на груди «Я-агни-йог»?))
А может последователи Учения и сами не догадываются, кто они, на какой ступени участка Лестницы, отведенной агни-йогам? Интересно, а есть ли среди степеней познавания – уровни агни-йога? Вероятно, да.

Агни Йога, 107 Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель. Каждая степень делится на три подстепени. Порядок должен быть проходим постепенно. Устремленный может скоро овладеть, но отступник низвергает себя.

А может быть там оба уровня в сравнении? Монахи низших чинов могут соответствовать - стучащийся, встревоженный…
Старцы – агни йоги - где-то повыше…? С какой то ступени начинаются Архаты...

Ученик Учителя - он кто? Признанный ученик Учителя? ...
Учитель мог бы сказать, кто - агни-йог, но мы этого узнать не можем.
Учитель, возможно, даже если бы и мог назвать ученика агни-йогом, то может этого ему и не говорить...
Мне попадались в Гранях советы Владыки по самотестированию... своего уровня.

[glory]

Сообщение от glory

Мне попадались в Гранях советы Владыки по самотестированию... своего уровня.

Вот один из способов понять уровень своего нахождения на пути...

1967 г. 411. (Июль 17). «Каждое устремление имеет свое сопротивление». Это положение нужно твердо усвоить, чтобы понять, почему столько противодействий вокруг и почему они все время усиливаются. Это указывает на рост устремления и светимости ауры. Прежде всего, сопротивление являет окружающая среда. Все Носители Света Испытывали это противодействие, напряжение которого зависело от силы Света, приносимого Ими в мир. Слова «был Свет и тьма его не объяша» указывают на то, что Свет этот побеждал восставшие против него темные силы, и инертность, и равнодушие невежественных людей. Нужно принимать эти знаки как признание темными зажженных в сердце огней. Противники Света пройдут безразлично мимо самого нехорошего человека, не тронув его, но мимо несущего Свет в мир – никогда. Свидетельства темных следует отмечать как показатель успеха. И если светляки или просто хорошие люди ничего не заметят и мимо пройдут, то те, хвостатые, не пропустят. Мало утешительного в том, если совсем не замечены тьмою. Значит, слабы огоньки, значит, аура не светоносна, и светлый доспех воина духа еще не готов. Ко многому надо изменить отношение и многое пересмотреть под новым углом зрения. И тогда можно научиться радоваться тому, что раньше печалило, и хранить равновесие там, где прежде оно нарушалось. Пусть каждый знак признания темными послужит на пользу укрепления панциря духа. И тогда темные будут невольно служить несущему Свет, укрепляя его светоносность и давая ему возможность направлять энергии противодействия на возрастание своей огненной мощи. В этом аспекте положение «благословенны препятствия, ими растем» приобретает особый смысл и значение. …

[adonis]

Сообщение от Эвиза

Может быть рериховцам некоторым пора сделать упор по работе над собой?
А то какой-то однобокий получается движение.

Некоторые из форумчан (уважаемых мною) так и поступили, занялись собою. Они давно не пишут на форуме, не буду называть ники. Так, что, движение не однобокое, просто видно только тех, кого видно. Как правило это далеко не старцы. Но бывают и исключения, когда для помощи другим или для коррекции чего то, проявляется публично и другое направление. Любому схимнику, старцу, ламе, когда то, возможно в другом воплощении, придётся выйти в люди и получить этот опыт работы в среде обычных людей и обычной семьи. Это сложнее чистой схимы. Ещё бывает миссия, когда надо сознательно заниматься коррекцией других и параллельно собою. Думаю, что в РД оба течения существовали всегда. Это как на море, сверху быстрое течение, волны и пена, в глубине другая жизнь, но вместе это один и тот же водоём.

[glory]

Сообщение от Эвиза

Кто-нибудь агни-йогов знает? Они вообще есть?

Скорее натолкнешься на агни-йога, если искать ... Богочеловека.

Иерархия, 14 О Богочеловеке так много говорят, стремясь к обоготворению. Столько есть памятных записей, указующих на Образы, устремленные к высшим мирам. Но как тускло представлены они в сознании людском! Богочеловек только ушедший в иные миры! Но Мы, Братья человечества, ищем и утверждаем Богочеловека на Земле. Все Образы Мы чтим, но, особенно, тот великий облик Богочеловека, который несет в сердце полную «чашу», готовый к полету, но несущий на Земле всю «чашу». Отвергая свое назначение, напрягает свое огненное существо; творя назначение, человек утверждает Космический Магнит. Богочеловек — творец огненный! Богочеловек — носитель огненного знака Новой Расы. Богочеловек горит всеми огнями. Так включите в рекорды о Богочеловеке; Архат, Агни-Йог, Тара, так внесем.

[Час]

Буддистом не называют только того, кто достиг нирваны.

Я бы назвал агни-йогом любого, кто практикует Агни Йогу как йогу. Уверен, что таких людей не мало.

[alex61]

Главное отличие Агни Йога - это любовь к Учению и ВЛАДЫКЕ, а когда наступают испытания, то выдерживать их ради любви к ВЛАДЫКЕ!

[glory]

Учитывая, что большинство Учений и Истинных Религий основано на Едином Космическом Учении, и практически они Исходят из Единого Источника, предположу, что Агни-йоги или Просветленные есть не только внутри Живой Этике но и в других Религиях и Учениях. Всех вместе Владыка мог бы назвать их (Ему известных) агни-йогами…

[gog]

Сообщение от glory

Учитывая, что большинство Учений и Истинных Религий основано на Едином Космическом Учении, и практически они Исходят из Единого Источника, предположу, что Агни-йоги или Просветленные есть не только внутри Живой Этике но и в других Религиях и Учениях. Всех вместе Владыка мог бы назвать их (Ему известных) агни-йогами…

Если бы не одно "но". Все они до единого право на Истину оставляют только своей религии. Просветленные были может раньше,но нынче .думаю "двери"закрыты. Потому что нынче есть все условия масштабно мыслить ,но сознание все остается догматичным у абсолютно всех представителей религий. Нет сдвигов в развитии сознания

[Час]

Сообщение от glory

Учитывая, что большинство Учений и Истинных Религий основано на Едином Космическом Учении, и практически они Исходят из Единого Источника, предположу, что Агни-йоги или Просветленные есть не только внутри Живой Этике но и в других Религиях и Учениях. Всех вместе Владыка мог бы назвать их (Ему известных) агни-йогами…

Общая идея поздних записей Елены Рерих заключается в том, что существует только один духовный путь, и это устремление к Высшему Идеалу. Другого пути нет и никогда не было. Но этот путь не принадлежит исключительно Агни Йоге, он был во всех других великих древних учениях. Кто этот идеал, М.М., Будда или Христос, не имеет большого значения (очень антихристианская идея). Было также упомянуто, что даже христианин, у которого есть живой идеал Иисуса Христа, может пойти по этому пути. Но на практике христиане настолько погружены в культивировании своей избранности, что в такой практике нет нужды.

В свое время Святослав Рерих пытался убедить друзей из СССР, что этот путь можно найти и в православной традиции:

Святослав Николаевич рассказывал, как развивать себя духовно, как развивать свое внутреннее устремление, исходя из православной традиции, но смотря на жизнь без церковной предвзятости. В Православии известна внутренняя (так называемая умная) молитва, то есть постоянное предстояние перед Высшим и устремление. Он приводил примеры из жизни русских подвижников – Серафима Саровского, Иоанна Кронштадтского, а также из «Добротолюбия».
Кира Молчанова, 2001, Воспоминания о С. Н. Рерихе.

[Эвиза]

Сообщение от Час

В свое время Святослав Рерих пытался убедить друзей из СССР, что этот путь можно найти и в православной традиции:

В христианской литературе можно найти многие ответы на свои вопросы.
Если отбросить фанатизм по некоторым вопросам у христианских авторов, то очень даже познавательная литература.