Конструктивная критика государства

[Migrant]

Сообщение от paritratar

Все время пребывания паритратара на форуме он очень редко участвовал в политических темах.

У поэтому удивили меня.

Сообщение от paritratar

Цель данной темы конструктивная критика по существу.

По существу чего?Вам не приходило в голову, что мы точно также, как и вы, видим процессы. Я уже говорил про 7-летний спад в экономике и о многом другом. И в этой ситуации мне важно понимать: руководство страны (она же элита в данном контексте) понимает опасности и знает ли куда идти, а главное - есть ли дела? И, если есть понимание, есть ясное осознание положения вещей, то где и как происходит само действие в плане перемен?

Нет, я отлично понимаю (сам такой), хотелось бы, чтобы все проблемы решались быстро, а управленцы всех уровней брали под козырёк и слушались батьку-царя. Но мы же понимаем, что так не будет. Государство с территорией 1/6 суши и нашей экономикой так быстро ничего и никогда не сделает.

Может быть я тоже был бы горяч и нетерпелив, как и вы, Паритратор, но я родился при Сталине, жил при Хрущёве, Брежневе и так далее. Я видел как люди живут и как они реагируют на то, что идёт сверху. И парадокс, но чаще всего решение центра на местах бойкотировалось, а если перемены и происходили, то чаще всего не по причине умного руководства партии и её указов, а в силу и глубину своих собственных интересов на местах. Сегодня власть пытается найти комиссаров или идеологов нового направления, а начинает этот процесс не сверху, а снизу. Порой важнее создать команду хунвейби́нов (красноармейцев), и только потом можно развивать само дело. Все понимают, что нас ждут перемены, но вот одни носятся с конструктивной критикой, а другие - делают.

И лично я считаю, что у нас тут - положение, аналогичное с линией Бирбала. Можешь провести свою линию - проводи. А если руки кривые - отойди. И именно поэтому моя линия - говорить везде, где это возможно о том куда мы идём и что для этого нужно сделать. А способность кричать "не так стоишь!", "не туда смотришь!" - это тест для ментов! Паритратор, убей в себе мента!

[paritratar]

Migrant, очень много - в молоко! По существу данного момента. Как учит УЖЭ по существу необходимости.

Озарение, 273 Рядом с соизмеримостью надо понять необходимость. Так последнее испытание будет проба необходимости — иначе говоря, каждый испытуемый должен сказать, что
Озарение, 275. Скажу, отчего началось различие между Буддою и Девадаттою. Девадатта спросил: «С чего начинать каждое действие?» Благословенный отвечал: «С самого необходимого, ибо каждое мгновение имеет свою необходимость и это называется справедливостью действия». Девадатта настаивал: «Как возникает очевидность необходимости?» Благословенный отвечал: «Нить необходимости проходит через все миры, но не понявший её останется в опасном ущелье и незащищённым от камней». Так не мог Девадатта отличить черту необходимости, и эта тьма заслонила путь ему. Потому лихой конь даже концом копыта чует, на какой камень ступить раньше. Так чуется порядок подвижности, соизмеримости и необходимости. Многие исторические записи Наши принимаются за надписи давних законодателей. Часто даже Имя Христа или Будды затрудняет лёгкость принятия, но письмена на неизвестном камне легче привлекают искреннее внимание. Надо ли пояснять, что лучшее следствие — когда вспыхивает искра духа. Потому знайте, когда лучше напомнить Имя или полезнее дать сущность Завета. Помните, когда будете на разных путях.

[Migrant]

Сообщение от paritratar

Migrant, очень много - в молоко! По существу данного момента. Как учит УЖЭ по существу необходимости.

Озарение, 273 Рядом с соизмеримостью надо понять необходимость. Так последнее испытание будет проба необходимости — иначе говоря, каждый испытуемый должен сказать, что
Озарение, 275. Скажу, отчего началось различие между Буддою и Девадаттою. Девадатта спросил: «С чего начинать каждое действие?» Благословенный отвечал: «С самого необходимого, ибо каждое мгновение имеет свою необходимость и это называется справедливостью действия». Девадатта настаивал: «Как возникает очевидность необходимости?» Благословенный отвечал: «Нить необходимости проходит через все миры, но не понявший её останется в опасном ущелье и незащищённым от камней». Так не мог Девадатта отличить черту необходимости, и эта тьма заслонила путь ему. Потому лихой конь даже концом копыта чует, на какой камень ступить раньше. Так чуется порядок подвижности, соизмеримости и необходимости. Многие исторические записи Наши принимаются за надписи давних законодателей. Часто даже Имя Христа или Будды затрудняет лёгкость принятия, но письмена на неизвестном камне легче привлекают искреннее внимание. Надо ли пояснять, что лучшее следствие — когда вспыхивает искра духа. Потому знайте, когда лучше напомнить Имя или полезнее дать сущность Завета. Помните, когда будете на разных путях.

"В молоко" - это потому что не совпадает с вашим мнением.
Давайте разберёмся в сути вашего острого желания критиковать. На самом деле - всё просто:
а) вы видите, что государство в некоторых местах не действует в должном образом, более того, вы видите не только бездействие, но даже действия, но в неправильном направлении: в медицине, в системе образования, науки, градостроения и так далее;
б) не понимая как сделать правильно и толково - вы не предлагаете своего решения, а если и предлагаете алгоритм, то не знаете как его организовать.

Вот и вся двухходовка. Примитивная и не самая умная.

А я вам говорю об этом же, но предлагаю другое решение.
а) Государственное устройство в России, созданное в начале 90-х годов, то есть капитализм, заимствованное, скопированное с Запада и у нас этот капитализм работать не будет. Другими словами про нынешнее устройство в стране можно сказать, что: всё сделано плохо и криво.
б) Чтобы реанимировать тот социализм, который был у нас в СССР, - тупейшее решение в стиле Г. Зюганова и его компании. Нужен обновленный социализм, нужна система государственного устройства нового типа, в основе которого Общее Благо. Этим путём - изменённого социализма - идёт Китай, но более интересно то, что о социализме заговорили и в США.
г) Реализация нового проекта в России, то есть уход от капитализма и его школы политэкономического уклада возможна через два варианта:
- революция или
- глубокая модернизация страны, которую Россия проходила во времена Ивана Грозного, Петра Великого и Сталина. В этом месте я напомнил бы, что недавно вышла книга Александра Проханова "Пятый Сталин". По Проханову, князь Владимир Святославич, крестивший Русь, Иван Грозный, Петр Великий и Иосиф Сталин - четыре исторических воплощения государства Российского и Русской Мечты, поэтому "Пятый Сталин" грядет.
Подробнее: https://www.labirint.ru/books/714205/
д) Есть ещё один вариант, который Россия не пробовала - мирный разворот и мирное переустройство России. Судя по шагам, предпринятым властью, она намерена мирно и бескровно решить проблему внутрегосударственного устройства.

[paritratar]

Сообщение от Migrant

."В молоко" - это потому что не совпадает с вашим мнением.
Давайте разберёмся в сути вашего острого желания критиковать. На самом деле - всё просто:
а) вы видите, что государство в некоторых местах не действует в должном образом, более того, вы видите не только бездействие, но даже действия, но в неправильном направлении: в медицине, в системе образования, науки, градостроения и так далее;
б) не понимая как сделать правильно и толково - вы не предлагаете своего решения, а если и предлагаете алгоритм, то не знаете как его организовать.

Вот и вся двухходовка. Примитивная и не самая умная.

А я вам говорю об этом же, но предлагаю другое решение.
а) Государственное устройство в России, созданное в начале 90-х годов, то есть капитализм, заимствованное, скопированное с Запада и у нас этот капитализм работать не будет. Другими словами про нынешнее устройство в стране можно сказать, что: всё сделано плохо и криво.
б) Чтобы реанимировать тот социализм, который был у нас в СССР, - тупейшее решение в стиле Г. Зюганова и его компании. Нужен обновленный социализм, нужна система государственного устройства нового типа, в основе которого Общее Благо. Этим путём - изменённого социализма - идёт Китай, но более интересно то, что о социализме заговорили и в США.
г) Реализация нового проекта в России, то есть уход от капитализма и его школы политэкономического уклада возможна через два варианта:
- революция или
- глубокая модернизация страны, которую Россия проходила во времена Ивана Грозного, Петра Великого и Сталина. В этом месте я напомнил бы, что недавно вышла книга Александра Проханова "Пятый Сталин". По Проханову, князь Владимир Святославич, крестивший Русь, Иван Грозный, Петр Великий и Иосиф Сталин - четыре исторических воплощения государства Российского и Русской Мечты, поэтому "Пятый Сталин" грядет.
Подробнее: https://www.labirint.ru/books/714205/
д) Есть ещё один вариант, который Россия не пробовала - мирный разворот и мирное переустройство России. Судя по шагам, предпринятым властью, она намерена мирно и бескровно решить проблему внутрегосударственного устройства.

У паритратара нет желания критиковать, как вы это представляете.

[Migrant]

Сообщение от paritratar

Migrant, очень много - в молоко! По существу данного момента. Как учит УЖЭ по существу необходимости.

Озарение, 273 Рядом с соизмеримостью надо понять необходимость. Так последнее испытание будет проба необходимости — иначе говоря, каждый испытуемый должен сказать, что
Озарение, 275. Скажу, отчего началось различие между Буддою и Девадаттою. Девадатта спросил: «С чего начинать каждое действие?» Благословенный отвечал: «С самого необходимого, ибо каждое мгновение имеет свою необходимость и это называется справедливостью действия». Девадатта настаивал: «Как возникает очевидность необходимости?» Благословенный отвечал: «Нить необходимости проходит через все миры, но не понявший её останется в опасном ущелье и незащищённым от камней». Так не мог Девадатта отличить черту необходимости, и эта тьма заслонила путь ему. Потому лихой конь даже концом копыта чует, на какой камень ступить раньше. Так чуется порядок подвижности, соизмеримости и необходимости. Многие исторические записи Наши принимаются за надписи давних законодателей. Часто даже Имя Христа или Будды затрудняет лёгкость принятия, но письмена на неизвестном камне легче привлекают искреннее внимание. Надо ли пояснять, что лучшее следствие — когда вспыхивает искра духа. Потому знайте, когда лучше напомнить Имя или полезнее дать сущность Завета. Помните, когда будете на разных путях.

По поводу Девадатты.
Разве вы сказали о ните необходимости? Нет.
Вы сказали, что надо критиковать государство.
Что значит "критиковать"? -
А критиковать - это всего лишь указывать на недостатки.
Критиковать - это прийти и сказать: "Вы делаете всё неправильно!"?
И это вы считаете "нитью необходимости"?
Нить необходимости начинается там, где вы можете сказать что именно НЕОБХОДИМО менять! То есть, где и в чём произвести модернизацию.
"Нить необходимости" - это, к примеру, знание и понимание как из мальчика вырастить мужчину.
В нашем случает задача сложнее: сделать из России справедливое и гармоничное общество.

Я вам на пальцах сказал, что:
а) "капитализм - плохо!";
б) социализм хорошо, но нужен новый подход (новая модель описана С. Глазьевым);
в) перемены в России желательно провести без крови;

И вот тут нам с вами надо понять: власть делает что-либо в этом направлении?
Мой вывод: ДА! Власть ищет решения и уже есть некоторые результаты.

[paritratar]

Сообщение от Migrant

По поводу Девадатты.
Разве вы сказали о ните необходимости? Нет.
Вы сказали, что надо критиковать государство.
Что значит "критиковать"? -
А критиковать - это всего лишь указывать на недостатки.
Критиковать - это прийти и сказать: "Вы делаете всё неправильно!"?
И это вы считаете "нитью необходимости"?
Нить необходимости начинается там, где вы можете сказать что именно НЕОБХОДИМО менять! То есть, где и в чём произвести модернизацию.
"Нить необходимости" - это, к примеру, знание и понимание как из мальчика вырастить мужчину.
В нашем случает задача сложнее: сделать из России справедливое и гармоничное общество.

Я вам на пальцах сказал, что:
а) "капитализм - плохо!";
б) социализм хорошо, но нужен новый подход (новая модель описана С. Глазьевым);
в) перемены в России желательно провести без крови;

И вот тут нам с вами надо понять: власть делает что-либо в этом направлении?
Мой вывод: ДА! Власть ищет решения и уже есть некоторые результаты.

Вы не чувствуете нить необходимости в нашей теме?

[Migrant]

Сообщение от paritratar

Вы не чувствуете нить необходимости в нашей теме?

Хорошо. Есть название темы: "Конструктивная критика государства". И есть упоминание Девдатты, который не понимал тезиса Будды, что у каждого момента есть необходимость.
Вы посчитали, что у настоящего момента есть необходимость критического подхода к деятельности государства. Я с вами согласился, что критика возможна (более того, считаю, что она порой даже полезна), но не всегда, а в определенное время.

Почему на мой взгляд она вредна сейчас? Причина проста: весь мир стоит на пороге глобальных перемен. У США с Китаем - торговая война, у ЕС и РФ - конфликт интересов, санкции и именно по этой причине во всем мире происходит поляризация сил: НАТО, ШОС, БРИКС, G-7, а также предлагаются новые варианты сотрудничества и дружбы против третьей стороны. На мой взгляд в такой ситуации каждая нация, каждый политический блок старается проявить внутреннюю силу и объединиться перед опасностью. И тогда всякая внутренняя критика становится орудием против самого государства, ослаблением его потенциала.

Это не значит, что не надо иметь свою позицию и во всём соглашаться с властью, но расшатывать установившуюся систему сейчас нельзя. Скажу даже больше: власть в стране не просто может, а обязана будет измениться. Потому что все мы (весь мир) жили и работали в ЕДИНОЙ СИСТЕМЕ долларового мира, а этой системе вот-вот придёт конец. Вся мировая экономика вынуждена будет изменить свои правила. И есть мнение, причем не только у нас в России, а и в других центрах принятия решения, что это будет социализм. В этот термин каждый вкладывает свои представления, но все имеют в виду Общее благо.

И это моё понимание нити необходимости. Где ваша?

[paritratar]

Migrant, все очень просто! Нить необходимости такая же как и сотни лет назад. Как ответил на это Карамзин: воруют!

Посмотрите для понимания: https://youtu.be/b5c7lzC7wLg

[Georgy]

Сообщение от paritratar

Вы не чувствуете нить необходимости в нашей теме?

Есть, есть такая необходимость! И давно.
Только акценты у вас (как всегда на этом форуме, да и не только на этом) смещены в основном и на первом плане на эмоциональную критику.

Название темы: "Конструктивные предложения государству" повело бы разговор в ином русле. Критика неизбежно присутствовала бы вторым планом как объяснение необходимости предложений -- но не довлела бы, забивая эмоциями всё и всех.

Именно "предложения от людей, усвоивших основы Живой Этики".
Тут, конечно, возможен разнобой, потому что многие из нас, точнее, каждый, позиционируют себя именно таковыми, без вариантов. И опять всё скатится на обычное форумное бла-бла-бла.

Только модерация и воля (и личное понимание существа контента) автора темы может повести обсуждение в конструктивное русло: выработку именно предложений и дальнейший поиск путей (каналов) передачи этих предложений государству (то есть конкретным государственным людям).

Это может быть очень интересно, полезно и перспективно.
Но повторю, вопрос автора и модератора, и той конструктивной базы, которую он лично имеет.
Вполне очевидно уже, что у паритратора у самого нет своего чёткого основного вИдения темы, отсюда и имеем в теме то, что имеем. Без обид, пожалуйста.

[paritratar]

Georgy, это вИдение можно выработать коллективными усилиями. Поможете?

[Georgy]

Сообщение от paritratar

Georgy, это вИдение можно выработать коллективными усилиями. Поможете?

Конечно.
Одно только: очевидно, что Вы не совсем представляете, о чём идёт речь. Это длительная работа на годы. Если в ускоренном темпе, на месяцы. Формат: см. выше.
1. Инициатор, имеющий основное представление, свою базу.
2. Коллектив, привносящий в это представление что-то своё.
3. Инициатор корректирует, отбирает нужное, по своему представлению, согласовывает с авторами из коллектива (что есть отдельная жёсткая "песня" из-за авторских амбиций).
4. Представляет коллективный труд.
5. Сокращает и корректирует, сокращает и корректирует, сокращает и корректирует... в том числе и своё личное вИдение, представление и амбиции.

У Вас этого, судя по всему, ещё нет. Но есть, наконец-то, правильный импульс:
"НИТЬ НЕОБХОДИМОСТИ". И это здорово.

Это нужно было ещё вчера. Надеюсь, ещё не поздно.
Какие внешние обстоятельства мы видим (помимо внутреннего чувствования)?

Мы видим попытку так называемого "трансферта". По словам Валерия Соловья, в АП сейчас до 40 проектов. Ничего определённого и завершённого пока нет.
Но есть попытка осуществления одного из: Объединение с Беларусью, Госсовет во главе.

Всё идёт трудно, со стороны Лукашенко. Я его, кстати, хорошо понимаю, в той форме, которую ему навязывают из АП это малопривлекательно.
Однако основные, реперные точки в этом проекте от АП прописаны: Союз и Госсовет как начало. Подозреваю, что дальше в этом проекте у них каша и куча мала, надёргано из прошлого...

Итак. Я согласен с Вами о необходимости.
Могу предложить свою (нашу) работу за основу. Готов даже внести какие-то изменения, если они будут в строку, как говорится.
И прошу помочь мне (нам). В том числе с продвижением текста.
Так ставится вопрос. Это реальное действие, в котором каждый желающий может поучаствовать.

Эта работа по ссылке:

https://yadi.sk/i/4B37KjiHtLCzDg

Можно ограничиться первыми 25 страницами (формат А5), TIZER/

Спасибо!