Будущее Рериховского Движения.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Добрынин

Если определять советский вариант коммунизма именно как разновидность тьмы и как эволюционного неудачника, то картина мира становится намного более логичной...

Я не отрицаю, что Вами движет некая логика, которая для Вас очень важна. Я лишь говорю, что Вы в угоду своей логике начинаете отрицать очевидные исторические факты и документы, что было свойственно поздней советской номенклатуре.

[Добрынин]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я не отрицаю, что Вами движет некая логика, которая для Вас очень важна. Я лишь говорю, что Вы в угоду своей логике начинаете отрицать очевидные исторические факты и документы, что было свойственно поздней советской номенклатуре.

Да Бог с ней, моей логикой.
Проблема в том, что, по всем признакам, Вами движет логика, которая привела к развалу Российской империи и Советского государства.
И я обоснованно полагаю, что эта же логика ведет к разрушению рериховского движения и к другим разрушительным побочным последствиям.
Не сомневаюсь, что в ситуации с МЦР Вами двигали самые доброжелательные намерения. Но Ваша логика (которая при своей добронамеренности разрушила даже Советскую страну) закончилась тем, чем должна была закончиться у носителей подобной логики - всех рериховцев изгнали из усадьбы Лопухиных - и правых, и виноватых.

Существуют логики, которые, при самой большой благонамеренности и добросердечности ее носителей, приводят к разрушению. Вот насколько железной, непререкаемой и государствообразующей была логика иезуитов, национал-социалистов, большевиков - а закончилась она разрушением и носителей, и государств, построенных на этой логике.

Хотя... у украинского офицера, действующего в тылу врага, может быть своя, известная ему, логика.

[alex61]

65 год
Други, держитесь! Сейчас героизм духа нужен, как никогда. В Великую Отечественную войну великий героизм был явлен великим народом в борьбе с видимым врагом Родины вашей. Сейчас нужен героизм для того, чтобы его явить в борьбе с невидимыми врагами, которые очень активны. За каждым видимым потенциальным или явным врагом стоит невидимый враг. Их целые полчища. Полчища адовые устремились на Родину вашу и вдохновляют врагов всех мастей, скрытых и явных. Но Родина устоит и в этой борьбе и будет победной. Тьма наступает, но Свет впереди.

[Добрынин]

Сообщение от alex61

В Великую Отечественную войну великий героизм был явлен великим народом в борьбе с видимым врагом Родины вашей.

Простите, запутался.
В Великую Отечественную войну "враги Родины вашей" воевали под красным знаменем или под триколором?
И воюющие сегодня под триколором - это друзья или враги Родины? Это друзья или тайные враги рериховского движения?
Вы сами воюете под каким знаменем?

[alex61]

Сообщение от Добрынин

Простите, запутался.

МЫ победили под Красным Знаменем! И дальше будут Победы под ним!

[Добрынин]

Сообщение от alex61

МЫ победили под Красным Знаменем! И дальше будут Победы под ним!

И снова разрушите страну и рериховское движение - тоже под Красным Знаменем?

Вообще под красным знаменем все победы были пирровыми.

Переползайте уже под триколор, что ли.

Хотя под триколором были проиграны все войны.
Триколор был официально утвержден как имперское знамя в 1896 году, под ним были проиграны войны:
1905 - с Японией;
1917 - Первая мировая;
1923 - гражданская;
1945 - под триколором воевали власовские части, проигравшие Вторую мировую войну.

Опять же, вопрос не снят - как будем строить рериховское движение, страдая власовско-коммунистической шизофренией?

Хотелось бы узнать, как Вы, воюющие под Красным Знаменем, пришли к пониманию истинности власовских идей и к готовности стать под власовские знамена.

[Добрынин]

Нет, я не разжигаю и не занимаюсь троллингом.

Искренне пытаюсь понять, как в одном рериховском движении будут сосуществовать убежденные коммунисты советского образца и убежденные явные и тайные власовцы.

Вообще считаю целесообразным изгонять из рериховского движения и тех, и других. Вряд ли России будущего нужны убежденные эволюционные неудачники.

[Сидхартa]

Добрынин уже тянет на Глеба Капустина из рассказа Шукшина "Срезал".

"За столом разговор пошел дружнее, стали уж вроде и забывать про Глеба Капустина… И тут он попер на кандидата.

— В какой области выявляете себя? — спросил он.

— Где работаю, что ли? — не понял кандидат.

— Да.

— На филфаке.

— Философия?

— Не совсем… Ну, можно и так сказать.

— Необходимая вещь. — Глебу нужно было, чтоб была — философия. Он оживился. — Ну, и как насчет первичности?

— Какой первичности? — опять не понял кандидат. И внимательно посмотрел на Глеба, И все посмотрели на Глеба.

— Первичности духа и материи. — Глеб бросил перчатку. Глеб как бы стал в небрежную позу и ждал, когда перчатку поднимут.

Кандидат поднял перчатку.

— Как всегда, — сказал он с улыбкой. — Материя первична…

— А дух?

— А дух — потом. А что?

— Это входит в минимум? — Глеб тоже улыбался. — Вы извините, мы тут… далеко от общественных центров, поговорить хочется, но не особенно-то разбежишься — не с кем. Как сейчас философия определяет понятие невесомости?

— Как всегда определяла. Почему — сейчас?

— Но явление-то открыто недавно. — Глеб улыбнулся прямо в глаза кандидату. — Поэтому я и спрашиваю. Натурфилософия, допустим, определит это так, стратегическая философия — совершенно иначе…

— Да нет такой философии — стратегической! — заволновался кандидат. — Вы о чем вообще-то?

— Да, но есть диалектика природы, — спокойно, при общем внимании продолжал Глеб. — А природу определяет философия. В качестве одного из элементов природы недавно обнаружена невесомость. Поэтому я и спрашиваю: растерянности не наблюдается среди философов?
Кандидат искренне засмеялся. Но засмеялся один… И почувствовал неловкость. Позвал жену:

— Валя, иди, у нас тут… какой-то странный разговор!

Валя подошла к столу, но кандидат Константин Иванович все же чувствовал неловкость, потому что мужики смотрели на него и ждали, как он ответит на вопрос.

— Давайте установим, — серьезно заговорил кандидат, — о чем мы говорим.

— Хорошо. Второй вопрос: как вы лично относитесь к проблеме шаманизма в отдельных районах Севера?

Кандидаты засмеялись. Глеб Капустин тоже улыбнулся. И терпеливо ждал, когда кандидаты отсмеются.

— Нет, можно, конечно, сделать вид, что такой проблемы нету. Я с удовольствием тоже посмеюсь вместе с вами… — Глеб опять великодушно улыбнулся. Особо улыбнулся жене кандидата, тоже кандидату, кандидатке, так сказать. — Но от этого проблема как таковая не перестанет существовать. Верно?

— Вы серьезно все это? — спросила Валя.

— С вашего позволения, — Глеб Капустин привстал и сдержанно поклонился кандидатке. И покраснел. — Вопрос, конечно, не глобальный, но, с точки зрения нашего брата, было бы интересно узнать.

— Да какой вопрос-то? — воскликнул кандидат.

— Твое отношение к проблеме шаманизма. — Валя опять невольно засмеялась. Но спохватилась и сказала Глебу: — Извините, пожалуйста.

— Ничего, — сказал Глеб. — Я понимаю, что, может, не по специальности задал вопрос…

— Да нет такой проблемы! — опять сплеча рубанул кандидат. Зря он так. Не надо бы так.

Теперь засмеялся Глеб. И сказал:

— Ну, на нет и суда нет!

Мужики посмотрели на кандидата.

— Баба с возу — коню легче, — еще сказал Глеб. — Проблемы нету, а эти… — Глеб что-то показал руками замысловатое, — танцуют, звенят бубенчиками… Да? Но при желании… — Глеб повторил: — При же-ла-нии-их как бы нету. Верно? Потому что, если… Хорошо! Еще один вопрос: как вы относитесь к тому, что Луна тоже дело рук разума?..."

[элис]

Сообщение от alex61

МЫ победили под Красным Знаменем! И дальше будут Победы под ним!

Вроде, наступившую эпоху символизирует Знамя Мира, которое и должны утверждать рериховцы.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Добрынин

Простите, какое человеческое достоинство может быть у людей, которые сняли красное знамя, пропитанное светлыми идеалами,

Подождите, Вы только вчера еще писали гневные тирады насчет "тьмы советского коммунизма". Сменилась методичка что ли?

Сообщение от Добрынин

Да Бог с ней, моей логикой.

Похоже на то Пропаганда она такая штука, когда не проходит протолкнуть свое путем кромсания фактов, то призывай отказаться от фактов, когда пропагандистская логика заводит в тупик, то призывай отказаться от логики. Так ведь?

[Добрынин]

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:
Сообщение от Добрынин
Простите, какое человеческое достоинство может быть у людей, которые сняли красное знамя, пропитанное светлыми идеалами,
Подождите, Вы только вчера еще писали гневные тирады насчет "тьмы советского коммунизма". Сменилась методичка что ли?

Ну как же. Еще вчера пихали свое красное знамя куда ни попадя со своими гнилыми идеалами, и вдруг за одну ночь развернулись в противоположную сторону. Знамя поменялось, советская гниль в душе осталась. И с этой гнильцой в душе пытаются лепить рериховское движение.
Может, надо обрисовать контуры этой гнилости в душах советских людей, обезвредить эту гниль, а потом строить разные движения?
Или будем воспитывать в себе терпимость к предателям и к советской гнили?

Вот начнем с самих себя. Вы можете нащупать советскую гниль в своей душе и избавиться от нее? Или, как советские люди, с легкостью станете под вражеские знамена?

[csdoc]

Сообщение от Добрынин

Есть коммунизм как светлая идея, а есть советский коммунизм как разновидность тьмы и фашизма. И получается, что вместо выращивания идеи общины Вы поклоняетесь обычному фашизму.

Сообщение от Добрынин

Еще вчера пихали свое красное знамя куда ни попадя со своими гнилыми идеалами, и вдруг за одну ночь развернулись в противоположную сторону.

FUD (акроним от англ. Fear, uncertainty and doubt — «Страх, неуверенность и сомнение») — тактика психологической манипуляции, применяемая в маркетинге и пропаганде вообще, заключающаяся в подаче сведений о чем-либо (в частности, продукте или организации) таким образом, чтобы посеять у аудитории неуверенность и сомнение в его качествах и таким образом вызвать страх перед ним. При этом может использоваться клевета, голословные утверждения и намеки. Может применяться как для антирекламы, так и для рекламы, сея страх перед неопределенным кругом альтернативных решений. Является частным случаем апелляции к страху.

Озарение, 2 VI 14. Надо сказать о мешающих и угрожающих Мне. Легкомысленно надеяться, что порывание ткани мира может легко быть заштопанным. Даже простой звук приносит издалека нежданное эхо. Насколько глубже пронзает пространство посылка духа! И эти раны почти неизлечимы.

Рука, нанёсшая рану плану Владык, отвергает щит. Можно разрушить дом, можно разрубить дерево, но препятствовать плану Владык?!

Говорю не угрозу, но простое следствие. Если человек прикоснулся к космическому вихрю, то всякое уклонение навлекает следующую волну. Попасть под неё — как под пяту гиганта.

Добротою Просим — не отринь Руку Водящую, иначе горе отставшему.

И какая же честь нанести Мне рану? Раньше отдай всё от Меня полученное. Но не сделать тебе это, если даже приложил бы печень и сердце.

Как же ударишь Давшего талант тебе? Где же будет различие от грабителя? Руку Давшую не запачкай, ибо грязь эта обратится в проказу твою.

Потому Братство Наше почитает сознание благодарности. Потому пойми пользу твою!

[Amarilis]

Сообщение от Добрынин

Ну как же. Еще вчера пихали свое красное знамя куда ни попадя со своими гнилыми идеалами, и вдруг за одну ночь развернулись в противоположную сторону. Знамя поменялось, советская гниль в душе осталась. И с этой гнильцой в душе пытаются лепить рериховское движение.
Может, надо обрисовать контуры этой гнилости в душах советских людей, обезвредить эту гниль, а потом строить разные движения? Вот начнем с самих себя. Вы можете нащупать советскую гниль в своей душе и избавиться от нее?

Что конкретно Вы подразумеваете под "советской гнилью"? Поясните пожалуйста...

[Николай А.]

Добрынин, объясните - зачем вы огульно обвиняете советских людей или участников рериховского движения, приписывая им свои негативные домысли? Причем даже не зная конкретных людей и их жизни. Это, примерно, как если делать вывод, что в такой-то стране такая-то организация плохая, так как экономика слабая и т.п. Но в стране может быть много организаций (партий, движений) с разным уровнем развития, так же как и все люди очень разные. Как, например, можно всему советскому народу огульно приписать какую-то "гниль"? Я хочу напомнить, что именно СССР противостоял сильнейшей стране Запада - США, пока не был предан руководством страны. Но основная масса советских людей были и есть вполне нормальные люди. Гнусно называть их гнилью. Или вы настолько ненавидите советский народ и все что с ним связано, что не можете по-другому представить окружающий вас мир?

[Добрынин]

Сообщение от Николай А.

Добрынин, объясните - зачем вы огульно обвиняете советских людей или участников рериховского движения, приписывая им свои негативные домысли? Причем даже не зная конкретных людей и их жизни. Это, примерно, как если делать вывод, что в такой-то стране такая-то организация плохая, так как экономика слабая и т.п. Но в стране может быть много организаций (партий, движений) с разным уровнем развития, так же как и все люди очень разные. Как, например, можно всему советскому народу огульно приписать какую-то "гниль"? Я хочу напомнить, что именно СССР противостоял сильнейшей стране Запада - США, пока не был предан руководством страны. Но основная масса советских людей были и есть вполне нормальные люди. Гнусно называть их гнилью. Или вы настолько ненавидите советский народ и все что с ним связано, что не можете по-другому представить окружающий вас мир?

Да потому что советские люди единодушно, единогласно одобряли все преступления советских коммунистов - той разновидности тьмы, на которую указала Е.И. Значит - все до одного соучастники, все - преступники, все - гнилые.

Когда над страной поднимали власовское знамя вместо красного - лично Вы протестовали? Были попытки харакири, жалобы в прокуратуру или лигу сексуальных меньшинств, или в Спортлото? Можете доказать, что лично Вы боролись за свою Советскую страну, срывали власовские знамена?
Знаю, что не боролись. Если дискутируете здесь - значит, харакири себе не сделали. Предали свою советскую Родину, за которую погибли миллионы - зря погибли.

Я задаю вопрос - как будет выглядеть рериховское движение, которое создано людьми, готовыми предать самое святое, что есть в жизни? Это будет движение бесхребетных предателей? "Предатели всех стран, соединяйтесь"?

Советское знамя предало не руководство страны. Предал знамя советский народ, который создал свое гнилое правительство по своему образу и подобию - такое же гнилое. Вы лично протестовали против преступных решений своего родного советского правительства? Или молча помогали стране разрушиться?

Есть проблема избавления от советской гнили в рериховском сообществе. Кто-то ищет в гнили какие-то полезные микроэлементы и питательные вещества - но есть более здоровая пища, чем советская субстанция, разрушающая целые государства.

Если сегодня человек идентифицирует себя,как советского человека - он гнилой. После поднятия всех архивов, после открытия всех мест массовых коммунистических расстрелов, после свидетельств бесчеловечных пыток, депортаций, агрессии против соседних государств, всех подлостей и преступлений советской коммунистической власти - разновидности тьмы (по словам Е.И.) - если человек называет себя после всего этого советским - он конченная, неизлечимая гниль.

Русский человек сегодня - большая редкость. В основном догнивают советские. Яркий пример - МЦР.