США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну

[Futuris]

Сообщение от Ardens

Американские «лунные камни», подаренные Нидерландам, оказались земным окаменевшим деревом

Не знаю насчет Нидерландов, но новосибирские ученые, на которых вы так часто ссылаетесь, придерживаются обратных выводов и не сомневаются ни в подлинности лунного грунта, ни в том, что американцы были на Луне. Об этом сообщает издание Сибирского отделения РАН «Наука в Сибири» - https://vz.ru/news/2018/5/7/921474.html

[яБорис]

Сообщение от Futuris

Не знаю насчет Нидерландов, но новосибирские ученые, на которых вы так часто ссылаетесь, придерживаются обратных выводов и не сомневаются ни в подлинности лунного грунта, ни в том, что американцы были на Луне. Об этом сообщает издание Сибирского отделения РАН «Наука в Сибири» - https://vz.ru/news/2018/5/7/921474.html

На мой взгляд, в данной дискуссии это ничего не решает, поскольку Ваше замечание будет "покрыто" следующим десятком постов с " убедительными" расчетами и графиками.(имхо)

[Futuris]

Сообщение от яБорис

На мой взгляд, в данной дискуссии это ничего не решает, поскольку Ваше замечание будет "покрыто" следующим десятком постов с " убедительными" расчетами и графиками.(имхо)

Полностью согласен.))) В этой дискуссии никогда нельзя будет поставить точку. Ну для этой публики, разумеется. Специалистам доказывать здесь ничего не нужно. Но полезно привести реальные факты.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Futuris

Не знаю насчет Нидерландов, но новосибирские ученые, на которых вы так часто ссылаетесь, придерживаются обратных выводов и не сомневаются ни в подлинности лунного грунта, ни в том, что американцы были на Луне. Об этом сообщает издание Сибирского отделения РАН «Наука в Сибири» - https://vz.ru/news/2018/5/7/921474.html

Если уж подходить с позиций строгой логики, то наличие лунного грунта никак не подтверждает высадку людей на Луну.

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если уж подходить с позиций строгой логики, то наличие лунного грунта никак не подтверждает высадку людей на Луну.

Речь даже не в лунном грунте, а в абсолютном разновесии аргументов одной и другой стороны.(имхо) Нет?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

Речь даже не в лунном грунте, а в абсолютном разновесии аргументов одной и другой стороны.(имхо) Нет?

Я в этих обилиях текстов и суждений уже перестал отслеживать какие-либо аргументы, но отсутствие логики в тех или иных тезисах отметить могу

[Futuris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я в этих обилиях текстов и суждений уже перестал отслеживать какие-либо аргументы, но отсутствие логики в тех или иных тезисах отметить могу

В этом нет ничего страшного. Все мы люди. У вас есть свое мнение - у нас свое. Печально только другое - что вы не видите отсутствие логики в иногда совсем смехотворных утверждениях и сомнительных источниках приводимых с другой стороны. Вот это уже не делает вам чести как модератору. Вы совсем не заинтересованы в развитии форума, как дискиссионной площадки, а просто являетесь обычным юзером со своими, ясно прослеживающимися пристрастиями.

[яБорис]

Сообщение от Futuris

В этом нет ничего страшного. Все мы люди. У вас есть свое мнение - у нас свое. Печально только другое - что вы не видите отсутствие логики в иногда совсем смехотворных утверждениях и сомнительных источниках приводимых с другой стороны. Вот это уже не делает вам чести как модератору. Вы совсем не заинтересованы в развитии форума, как дискиссионной площадки, а просто являетесь обычным юзером со своими, ясно прослеживающимися пристрастиями.

А разве может быть по-другому? Человек (будь он модератором...или кем-нибудь ещё) опирается, в тех или иных предпочтениях, исключительно на свою целесообразность. В Вашем замечании по отношению к модератору - Владимиру, эта целесообразность не видна, а может лишь только предполагаться нами.

[яБорис]

Сообщение от Ardens

Любовь к " исключительным американцам", наверное базируется на "собственной исключительности" данных персонажей. Знаете, человеку ищущему истину, все равно сколько грязи выльют "любящие США"и пусть они лгут дальше. СССР мы любим и все события в нем оцениваем адекватно, в отличии от заокеанских кровавых "доброжелателей"

Цинично изгаляться. в стиле "сам дурак".это часто свидетельство отсутствия элементарной культуры. Мягко говоря так делают подлецы, а не разумные люди. ПОКА ЧТО НИ ОДНОГО НЕОПРОВЕРЖИМОГО НАУЧНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА О ТОМ ЧТО КТО-ТО ЖИВОЙ ИЗ ЗЕМЛЯН БЫЛ НА ЛУНЕ НЕТ!!! И поддерживающие эту точку зрения ИМЕЮТ ФАКТЫ И ПРАВО ТАК ГОВОРИТЬ!!!

Жаль но яростное отстаивание лунной аферы США ничем не отличается от сектантства!!

Приведите научные опровержения ОТСУТСТВИЮ КОРАБЛЯ, ОТСУТСТВИЮ СКАФАНДРА, ОТСУТСТВИЮ ПРОТИВОРАДИАЦИОННОЙ ЗАЩИТЫ , ОТСУТСТВИЮ ТУАЛЕТА, ОТСУТСТВИЮ, ОТСУТСТВИЮ УСТАЛОСТИ И СЕРЫМ ФОТОГРАФИЯМ не только в 70-х НО И НА ДАННЫЙ МОМЕНТ !!!

Ну, хорошо. Давайте так - ответ...вопрос. Авторитетное мнение специалиста для Вас существует или нет?

[яБорис]

Сообщение от Futuris

Арденс. Невежество, как временное состояние, нам людям до некоторой степени простительно, ибо может когда-то смениться светом Знания.
А вот лукавство - вещь некрасивая. Назвать ведущих советских космических специалистов "британскими" - это, простите, уже какая-то шариковщина!

Вот перечень авторов цитат - где вы британцев увидели?
Академики: В.П. МИШИН, В.С. СЫРОМЯТНИКОВ, Б.Е. ЧЕРТОК, В.П. ГЛУШКО, Э.М. ГАЛИМОВ, В. ЛЕГОСТАЕВ, Е. МОЛОТОВ, Ю.С. ОСИПОВ (Президент РАН).
Профессора: Ю.А. МОЗЖОРИН, В.В. СИНЯВСКИЙ
Доктор геолого-минералогических наук М.А. НАЗАРОВ
Генералы: Н.П. КАМАНИН и Виктор ГОРБАТКО
Космонавты: Светлана САВИЦКАЯ, Константин ФЕОКТИСТОВ и Валентина ПОНОМАРЁВА.

Заметьте всем им было бы выгодно придерживаться вашей точки зрения и даже не допускать мысли что американцы это могли. Но авторитет ученых и профессионалов для них оказался выше политических спекуляций.

И вот Ваш ответ:

Сообщение от Ardens

И что нам ваши цитаты и куча фамилий??! Они что коммунизм на Земле построили или Братство Кольца Разума. Обыкновенные представители земного интеллекта и астрала. Авторитет, авторитет...это только у бандитов непререкаемо.

Это такая аргументация?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Futuris

В этом нет ничего страшного. Все мы люди. У вас есть свое мнение - у нас свое. Печально только другое - что вы не видите отсутствие логики в иногда совсем смехотворных утверждениях и сомнительных источниках приводимых с другой стороны. Вот это уже не делает вам чести как модератору. Вы совсем не заинтересованы в развитии форума, как дискиссионной площадки, а просто являетесь обычным юзером со своими, ясно прослеживающимися пристрастиями.

Вы считаете, что модератор должен через административный ресурс воздействовать на мнения участников дискуссии? Мне думается, что как раз подобные шаги и не будут способствовать развитию форума.

[Futuris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы считаете, что модератор должен через административный ресурс воздействовать на мнения участников дискуссии? Мне думается, что как раз подобные шаги и не будут способствовать развитию форума.

Очень остроумно Владимир! Я как раз имел в виду обратное - что вы часто, в т.ч. в этой ветке явно выступаете на одной из сторон.
Но если вы - человек не лишенный такта, то некоторым присутствующим здесь персонажам это чувство вообще не ведомо.))) И им ваше участие (тем более как администратора) посылает "неверные сигналы"

[Futuris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если уж подходить с позиций строгой логики, то наличие лунного грунта никак не подтверждает высадку людей на Луну.

Если уж продолжать придерживаться вашей логики, то заголовок типа:

Сообщение от Ardens

Американские «лунные камни», подаренные Нидерландам, оказались земным окаменевшим деревом

тоже не опровергает высадку, но этот материал был помещен именно с этой целью. Но если продолжать и далее следовать вешей железной логике, то можно было дать себе труд перейти по ссылке (https://vz.ru/news/2018/5/7/921474.html) и увидеть заголовок материала - "Российские ученые подтвердили подлинность высадки американцев на Луну", а текст далее объяснил бы вам как одно (подлинность грунта) связано с другим - т.е. фактом высадки.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Futuris

Если уж продолжать придерживаться вашей логики, то заголовок типа:

тоже не опровергает высадку, но этот материал был помещен именно с этой целью. Но если продолжать и далее следовать вешей железной логике, то можно было дать себе труд перейти по ссылке (https://vz.ru/news/2018/5/7/921474.html) и увидеть заголовок материала - "Российские ученые подтвердили подлинность высадки американцев на Луну", а текст далее объяснил бы вам как одно (подлинность грунта) связано с другим - т.е. фактом высадки.

Если следовать логике, то все приведенные Вами заголовки никаким образом не подтверждают высадку людей на Луну. По моему, это очевидно, и странно, что приходится это объяснять.

[Futuris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если следовать логике, то все приведенные Вами заголовки никаким образом не подтверждают высадку людей на Луну. По моему, это очевидно, и странно, что приходится это объяснять.

Там еще текст был под заголовком. Цитирую:

Новосибирские ученые доказали истинность высадки американцев на Луну, об этом сообщает издание "Наука в Сибири". Ученые Института ядерной физики провели исследования лунного грунта на новосибирском источнике синхротронного излучения. Синхротронное излучение применялось для сравнения лунного грунта, доставленного на землю советскими автоматическими станциями и астронавтами США.

"Анализ показал почти полную идентичность состава тех и других образцов. Это отвергает сегодняшние инсинуации о том, что американцы не высаживались на Луне", — заявил академик РАН, директор Сибирского центра синхротронного и терагерцового излучения Геннадий Кулипанов, слова которого приводит издание.

Заметьте это говорят действующие ученые, которые проводили соответствующие исследования, а не какой-то Попов, который никто и звать его никак. А кстати почему вы недоверяете последнему оставшемуся в живых свидетелю той легендарной эпохи - я имею в виду Евгения Леонова. Ведь он тоже не раз говорил, что мнение о фальсификации полета американцев на Луну - полная чушь.

Вот небольшой ролик из его интервью - https://youtu.be/DmB2n2e7KYQ

И, действительно, как можно восхищаться достижениями советской космонавтики и недоверять ее руководству? Неужели вы считаете что они были глупее нас с вами и не могли распознать обман?

[Ardens]

Сообщение от Futuris

Заметьте это говорят действующие ученые, которые проводили соответствующие исследования, а не какой-то Попов, который никто и звать его никак

Автор книги "Американцы на Луне: великий прорыв или космическая афера", доктор физико-математических наук, Попов Александр Иванович при поддержке многочисленных добровольных помощников, обобщил некоторые предыдущие исследования скептиков и дополнил их своими собственными исследованиями

Александр Иванович Попов (род. 1943) - советский физик и изобретатель, лауреат золотой и бронзовой медали ВДНХ и медали «В память 850 лет Москвы», учёное звание - старший научный сотрудник, учёная степень - доктор физико-математических наук.

Родился в селе Журавлёвка Саратовской области 3 сентября 1943 года. С 1952 года проживает в Москве. Закончил Московский инженерно-физический институт (МИФИ), факультет экспериментальной и теоретической физики в 1966 году. Работал в специальных конструкторских бюро, но основную часть времени работал в МИФИ. В 1973 году в МИФИ защитил кандидатскую диссертацию по теме «Исследование взаимодействия оптического излучения с активной средой газовых ОКГ». В 1984 году в МИФИ защитил докторскую диссертацию по теме «Лазерный абсорбционный анализ молекулярных газов».

Автор и соавтор 15 изобретений и более 100 публикаций в области лазерной техники, спектроскопии, абсорбционного анализа, лазерного газоанализа и оптики

У культурных людей такое поведение называется хамством, высказываться пренебрежительно о людях, будучи самому по сути никем.

И поверьте друзья, доктор физико-математических наук знает поболее любого "заслуженного космонавта Леонова"

[Futuris]

Сообщение от Ardens

Александр Иванович Попов (род. 1943) - советский физик и изобретатель, лауреат золотой и бронзовой медали ВДНХ и медали «В память 850 лет Москвы», учёное звание - старший научный сотрудник, учёная степень - доктор физико-математических наук.

Кто такой Борис Раушенбах нужно говорить? Или и так ясно что

"Герой Соц. Труда, советский и российский физик-механик, один из основоположников советской космонавтики, доктор технических наук, профессор. Человек который рассчитывал траектории советских ракет."

будет поболее какого-то Попова.
Он тоже называл чушью подобные воззрения если тебе так Леонов ненавистен.

[Ardens]

Сообщение от Futuris

И, действительно, как можно восхищаться достижениями советской космонавтики и недоверять ее руководству? Неужели вы считаете что они были глупее нас с вами и не могли распознать обман?

Боже,сколько же раз можно уже повторять, что был негласный договор между ЦК КПСС и США о поставке технологий для химической промышленности и автомобилестроения... Читайте ранее в теме приводили..

"НЕужели ранее!! Они были глупее".... Вот именно что умнее простаков, поэтом использовали это желание американцев скрыть аферу

[Ardens]

Человек на Луне? Какие доказательства?

В 60-х годах ушедшего века мир захватила лунная гонка. США и СССР стремились осуществить высадку человека на Луне. СССР это не удалось, а США сообщили о шести высадках своих астронавтов на Луне. Прошло немного времени, и новые дотошные исследователи по представленным фотографиям заподозрили обман и стали утверждать, что человечество стало жертвой грандиозной мистификации, а американцы на Луне не были. В средствах массовой информации и в Интернете развернулась полемика по этому вопросу.

Автор книги провёл сопоставление различных точек зрения по этому вопросу и дополнил его своими собственными исследованиями. Вывод книги: доказательства высадок на Луну США при внимательном рассмотрении оказываются несостоятельными.

http://www.koob.ru/popov_a_i/man_on_the_moon

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Futuris

Там еще текст был под заголовком. Цитирую:

Заметьте это говорят действующие ученые, которые проводили соответствующие исследования...

Давайте вернемся к логике. Ученые сравнивают два лунных грунта. Если его наличие доказывает высадку людей на Луну, то выходит, что советские космонавты тоже высаживались на Луну?