Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[MissMaia]

Сообщение от csdoc

antares, а Вы кто, - судья, прокурор, инквизитор? Как Вы себя позиционируете на этом форуме и вообще в жизни? Зачем Вам вообще это надо - вести джихад против дневников Е.И.Рерих? Да, непонятные места там есть, но из этого совсем не следует что дневники являются подделкой или что Е.И.Рерих общалась с темным персонификатором.

csdoc, Вы уже не раз обвинили Антареса в джихаде. С какой стати Вы употребляете это мусульманское слово, которое у всех ассоциируется, как экстремизм? А если уж интерпретировать это слово просто, как "борьбу за веру" ,то оно непосредственно относится к Вам и таким, как Вы - фанатично преследующим Антареса и всех, кто не разделяет вашу веру в новые записи.

[csdoc]

Сообщение от MissMaia

csdoc, Вы уже не раз обвинили Антареса в джихаде. С какой стати Вы употребляете это мусульманское слово, которое у всех ассоциируется, как экстремизм?

MissMaia, если вместо слова "джихад" я буду употреблять словосочетание "борьба за веру" по отношению к деятельности antares`а, так нормально будет? Или каким словом или словосочетанием с Вашей точки зрения наиболее точно можно охарактеризовать его деятельность на этом форуме по отношению к дневникам Е.И.Рерих, выложенным на сайте Музея Рерихов?

Сообщение от MissMaia

А если уж интерпретировать это слово просто, как "борьбу за веру" ,то оно непосредственно относится к Вам и таким, как Вы - фанатично преследующим Антареса и всех, кто не разделяет вашу веру в новые записи.

Свою точку зрения на новые записи и все что с ними связано я достаточно подробно изложил в сообщении к Michael: http://forum.roerich.info/showthread...062#post667062

Тем что я высказываю на этом форуме свое мнение - я мешаю antares`у вести его миссионерскую деятельность и вербовать в свою секту все новых и новых членов?

Вы не понимаете разве, что если дневники Е.И.Рерих являются не подделкой и если она общалась не с темным персонификатором - то остается всего один вариант, что Е.И.Рерих общалась с Владыкой М. и все что пишет antares на этом форуме является кощунством?

Е.И.Рерих цитирует фрагмент Наставления № 32 из «Учения Храма»:

Е.И.Рерих — американским сотрудникам, 2 июля 1935 г.

Привожу страницу из писем Вел[иких] Уч[ителей], которую очень полезно знать.

«Защита Мастера, или Учителя, — первый закон оккультизма. Ученику, стоящему равнодушно и молчаливо и не прилагающему усилий, чтобы защитить своего Мастера, или Учителя, не нужно далеко искать причину, отчего заперта дверь, в которую неизбежно упрется его взгляд при попытке войти в “Чертог Познания”. Ибо тот же самый Закон, который не позволяет Учителю оккультизма защищать самого себя, повелевает ученику стоять у врат знания, которые олицетворяет его Учитель, и охранять их от всех врагов. И этот закон есть закон самозащиты. Ученик восходит или терпит крушение только вместе со своим Учителем».

Вот еще:

Е.И.Рерих — Н.П.Серафининой, 16 июля 1935 г.

Теперь о Братьях Тьмы. Не приходило ли Вам на ум, что Братьями Тьмы можно было бы, за малыми исключениями, назвать сейчас все современное человечество? Ведь процент истинных Тружеников Света ничтожен, так же как и процент светляков не так уж велик, тем более что очень часто светляки, в неведении своем и в силу теплоты или непротивления злу, трудятся на пользу Братьев Тьмы. Трудно даже представить себе, насколько изощренны принадлежащие к большим степеням среди сознательно работающих на разъединение Братьев Тьмы. Как Сказано, они очень любят пользоваться подошедшими к Учению и проникнувшими в ячейки света, но шаткими в преданности и убеждениях своих. Играя на их шаткости и внушая им сомнения, они могут через них вносить смуту и разложение. Вот почему советуется такая осторожность при приближении к Учению новых неиспытанных душ, и особенно при допущении в эзотерическую группу. Они очень любят большие интеллекты, развившиеся за счет сердца, ибо через них можно особенно тонко действовать. Ведь только самые грубые духи набрасываются и пользуются низкими сознаниями.

[MissMaia]

Сообщение от csdoc

MissMaia, если вместо слова "джихад" я буду употреблять словосочетание "борьба за веру" по отношению к деятельности antares`а, так нормально будет?

Читайте ниже:

Сообщение от MissMaia

А если уж интерпретировать это слово просто, как "борьбу за веру" ,то оно непосредственно относится к Вам и таким, как Вы - фанатично преследующим Антареса и всех, кто не разделяет вашу веру в новые записи.

Сообщение от csdoc

Тем что я высказываю на этом форуме свое мнение - я мешаю antares`у вести его миссионерскую деятельность и вербовать в свою секту все новых и новых членов?

По-моему, у Вас мания. И Вы не ровно дышите к Антаресу. А секта уже образовалась из последователей новых записей.

Сообщение от csdoc

Вы не понимаете разве, что если дневники Е.И.Рерих являются не подделкой и если она общалась не с темным персонификатором - то остается всего один вариант, что Е.И.Рерих общалась с Владыкой М. и все что пишет antares на этом форуме является кощунством?

Возможно найдутся доказательства, что дневники подлинные, но каким образом можно доказать, от кого именно принимала ЕИ поздние тексты? Если она сама часто не верила в то, что за ними стоит Вл.М?

Кощунство как раз приписывать их Владыке М., но Вы лично можете верить во что угодно.
И даже если Ваша вера искренна, то никто не дает Вам, как и другим, права преследовать тех, кто думает иначе, а тем более угрожать. Угрозы в соцсетях имеют не слишком приятные последствия для угрожающих, между прочим.


А все приводимые Вами цитаты из Учения или писем ЕИ оставьте для себя и таких, как Вы - вы все еще и на шаг не подошли к Учению, если не познали канона "Господом твоим".

[csdoc]

Сообщение от MissMaia

А секта уже образовалась из последователей новых записей.

У меня такое впечатление, что здравомыслящих людей, тех, кто не готов бросать камни в Е.И.Рерих из-за непонятных мест в дневниках - все-таки большинство. А секта - это меньшинство по определению.

Сообщение от MissMaia

Возможно найдутся доказательства, что дневники подлинные, но каким образом можно доказать, от кого именно принимала ЕИ поздние тексты?

Так я ведь именно об этом и говорю: если Е.И.Рерих принимала поздние тексты от Владыки М. - тогда весь тот негатив который пишется на этом форуме в адрес дневников Е.И.Рерих является кощунством.

Версия о том, что Владыка М. бросил Урусвати на растерзание темным персонификаторам и никак не защитил ее - это есть что-то немыслимое.

Сообщение от MissMaia

Если она сама часто не верила в то, что за ними стоит Вл.М?

Е.И.Рерих сомневалась в процессе записи, но потом все-таки оставила эти записи и даже перепечатала их на машинке. Разве она так поступила бы, если бы не была уверена, что эти записи были ею получены от Владыки М. ?

Сообщение от MissMaia

Кощунство как раз приписывать их Владыке М., но Вы лично можете верить во что угодно. И даже если Ваша вера искренна, то никто не дает Вам, как и другим, права преследовать тех, кто думает иначе, а тем более угрожать. Угрозы в соцсетях имеют не слишком приятные последствия для угрожающих, между прочим.

MissMaia, Вы ничего не путаете?

Угро́за — запугивание, обещание причинить кому-либо вред, зло.

Где и когда я кому-либо угрожал?

Сообщение от MissMaia

А все приводимые Вами цитаты из Учения или писем ЕИ оставьте для себя и таких, как Вы - вы все еще и на шаг не подошли к Учению, если не познали канона "Господом твоим".

Не совсем понимаю, какое отношение имеет канон "Господом твоим" к этому форуму. Перечитал еще раз правила форума, там написано: "Форум является площадкой, создающей возможности для сотрудничества людей изучающих и реализующих Живую Этику в повседневной жизни". Вы ведь изучаете Живую Этику и реализуюете ее в повседневной жизни, не так ли?

С моей точки зрения, канон "Господом твоим" имело бы смысл применять, если бы Вы были православной или последователем какой-то другой религии или учения.

Е.И.Рерих — К.О.Валковскому, 26 января 1939 г.

...прежде всего канон «Господом твоим» и непротивление злу – два совершенно различных понятия. Канон «Господом твоим» есть, иначе говоря, вмещение, но в то же время и соизмеримость; именно соизмеримость не допускает попустительства злу. Канон «Господом твоим» возможен для приложения там, где есть наличность добра, хотя бы и узко осознанного, но применение этого канона в отношении зла, как непротивление злу, явится не только попустительством, но и сотрудничеством во зле. Непротивление злу есть допущение вторжения хаоса, следствием чего часто происходят всевозможные бедствия и гибель множеств.

[MissMaia]

Сообщение от csdoc

Не совсем понимаю, какое отношение имеет канон "Господом твоим" к этому форуму. Перечитал еще раз правила форума, там написано: "Форум является площадкой, создающей возможности для сотрудничества людей изучающих и реализующих Живую Этику в повседневной жизни". Вы ведь изучаете Живую Этику и реализуюете ее в повседневной жизни, не так ли?

С моей точки зрения, канон "Господом твоим" имело бы смысл применять, если бы Вы были православной или последователем какой-то другой религии или учения.

11.02.38 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 Часы отдыха посвятите Учению и, где возможно, пытайтесь сеять добрые семена, всегда говоря по сознанию собеседника и не забывая о каноне «Господом твоим».

12.07.38 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 В Учении сказано о каноне Господом твоим, потому тем, которые, принимая Учение, не могут воспринять его Источника, или же тем, через кого оно передается, скажите, чтобы они и не тревожили себя этими вопросами. Пусть для них не будет ни Источника, ни посредников. Пусть лишь содержание Учения само говорит за себя.

1937 2 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 «Канон выше – Господом твоим» означает, что этот канон выше (мудрее), нежели утверждение – «Господом моим». В первом звучит терпимость и вмещение, во втором таится зародыш исключительности и фанатизма.

[Amarilis]

Сообщение от Кайвасату

Я не знаю, нужно ли быть профессором, чтобы найти в приведённых цитатах противоречие, но нужно определённо быть мудрым человеком, чтобы дорасти до понимания того, что Истина часто может быть проявлена в нашем мире парадоксально, так, что для нашего сознания, не обладающего полнотой картины, различные её проявления будут казаться явно противоречащими. ...

Основное противоречие ниже.

Сообщение от csdoc

Что Вам мешает считать эту гипотезу наиболее близкой к действительности?
Гипотеза подделки дневников Е.И.Рерих не имеет доказательств, равно как и гипотеза о том, что Е.И.Рерих общалась с темным персонификатором.
Следовательно, гипотеза о том, что Е.И.Рерих общалась именно с Владыкой М. имеет полное право на существование и она является основной, пока не будет каким-либо образом доказана ошибочность этой версии.

Почему Махатма давший миру Агни-йогу, допустил обнародование новых Записей, внесших смуту и раскол в Рериховское движение и бросивших тень на само Учение, где логика и целесообразность?

Сообщение от Aurora)

Или вы добиваетесь того, чтобы церковь из-за анти-этичных НЗ добилась запрета Учения Живой Этики на государственном уровне???
И вследствие этого наши потомки не будут иметь доступа к Истинному Знанию, которое помогает спасти душу?

Сообщение от adonis

...А кто будет думать о будущем Учения в России? Волнует отношение общества к Учению после таких записей. Общество и общественность это те люди, куда мы должны идти и с кем говорить "Господом их"...Пока нас не трогают. Пока. Не доглядели ещё. Но со 100% гарантией можно сказать, что найдётся очередной дьяк или политик, блогер или журналист, которые на этой теме сделают себе имя. А могут собраться все сразу и внести в Думу законопроект о запрете....

[Руслан Коломиец]

МИСТЕРИЯ "РАЗБИТОЕ СЕРДЦЕ"

Наблюдаю панику вокруг новых Записей Е.И.Р., все время недоумеваю.

Ребята, вы когда-нибудь наблюдали, как сдается экзамен на мастерскую степень в боевых искусствах?

Непосвященный человек, присутствующий на таком экзамене, с ужасом наблюдает картину: мастер изо всех сил пытается убить ученика. Ученик, соответственно, способами, явно превышающими его силы, пытается убить мастера. Если бы на месте ученика был посторонний непосвященный и неподготовленный человек, то он был бы очень быстро выведен из строя - убит или покалечен. И, чтобы вы понимали: для настоящего мастера не существует правил боя, и битва двух мастеров - это всегда бой без всяких правил и шаблонов.

Мы ведь помним, что все Великие Учителя и их ученики проходят по по всем эволюционным ступеням и ступеням всех мистерий - в программу обучения входят и убийства, и сожжения на кострах, и распятия, и выпивания чаш с ядами, и терзания сомнениями, и сумасшествия после ядовитых стрел.

Что может рассказать об Огне ученик, которого никогда не сжигали на костре? Что может знать о несправедливости и сострадании ученик, которого никогда не распинали на кресте? Что может сказать и посоветовать о доверии ученик, которого никогда не рвали в клочья свирепые демоны сомнения?

Существуют Врата, при подходе к которым сердце ученика должно быть разорвано в клочья. В разорванном сердце не должно остаться ни капли человеческой крови - но должно родиться другое, огненное, не человеческое сердце.

И Великие Учителя, принимая экзамен, иногда обязаны уступить свое место демонам-искусителям.

"Письма Махатм. Письмо 80. К.Х. - Хьюму

...Ученику, находящемуся под испытанием, разрешено думать и поступать, как он того желает. Его предупреждают, ему говорят заранее: вы будете искушаемы и вводимы в заблуждение; два пути будут открыты перед вами и оба ведут к одной и той же цели, которой вы хотите достичь; один легкий и он скорее приведет вас к выполнению указов, которые могут быть вам даны; другой путь более трудный, более долгий, полный камней и терний, о которые вы не раз споткнетесь на вашем пути; и в конце его вы, возможно, потерпите неудачу и не будете в состоянии исполнить Указы, данные для выполнения какой-нибудь особой маленькой работы. Но тогда как все перенесенные на втором пути тяготы в конечном счете будут вменены вам в заслугу, легкий путь может доставить вам только кратковременное удовлетворение, легкое выполнение задания. Ученику представляется полная свобода, и часто, с точки зрения внешних обстоятельств, его вполне можно оправдать, если он начинает подозревать своего Гуру в «обмане», в полном смысле этого изящного слова. Даже более этого, чем больше, чем искреннее его возмущение, будь оно выражено словами или только в кипении сердца, тем более он годен, тем лучше он квалифицирован, чтобы стать Адептом. Он вправе употреблять наиболее оскорбительные слова и выражения в отношении действий и приказов своего Гуру и не будет за это призываться к ответу, лишь бы он вышел победителем из этого огненного испытания, лишь бы он устоял против всех соблазнов, отказался от всех приманок и доказал бы, что даже то обещание, которое дороже ему жизни, наиболее драгоценная награда – его будущее посвящение в Адепты, не в состоянии заставить его свернуть с пути истины и честности или заставить его стать обманщиком..."

Таким образом, что мы видим в Записях Е.И.Р.?

Мы видим производимую на наших глазах мистерию - духовное распятие, доведение ученика до высочайшего в мире сомнения и тончайших граней безумия.

Мы видим одну из мистерий, цель которой - разрушенное земное сердце ученика.

Мы видим даруемые ученику по имени Урусвати великие искушения.

Ученику по имени Иисус искуситель предлагал все царства земные, все богатства и земную славу.

Ученику по имени Урусвати предложили звание Матери Мира, титул Владычицы Вселенной, полет над сотнями манвантар и картины сотен прошлых жизней.

Ученику по имени Урусвати устраиваются провокации, сводящие с ума. Это соприкосновение даже не с Тьмой - это соприкосновение с высочайшими уровнями Хаоса и дисгармонии, где соседствуют Высочайшее с Нижайшим. Если до этого момента от Хаоса защищал щит Учителя, то сейчас защита снята, ученик своими силами должен плыть в этом хаотическом потоке и распознавать крупицы Истины среди гор подделок.

Ученику по имени Урусвати предлагается жестокий выбор между Истиной и Учителем.

Истина в том, что иногда надо выбирать только Истину и отвергать того, кто надел на себя маску твоего Учителя и кто предлагает тебе звание Матери Мира. Кто слепо идет за Учителем - тот на самом деле очень слаб и не может быть опорой Учителей и Истины.

Умение в нужный момент рассечь мечом любимый Облик, который ограничивает тебя - это тоже одна из ступеней ученичества.

"Исполненный решимости, я опять сел в позу медитации. Как только появился облик Матери, я взял знание недуализма сущего, как меч в руку, и рассек этим знанием Мать пополам. Едва я сделал это, как в уме не осталось ничего относительного, ум вступил туда, где есть лишь Один – второго не имеющий.
Рамакришна впервые познал нирвикальпа самадхи, при котором стирается различие между познающим и познаваемым. Атман есть Брахман, и нет и следа индивидуальности. Менее высокие состояния самадхи, в которые Рамакришна погружался так часто, не дают этой полноты слияния. Рамакришна всегда знал, что мать Кали есть Брахман, но великая любовь к ней мешала ему безоговорочно признать этот факт. Для него это было бы не менее ужасно, чем совершить убийство – вот почему он говорит о знании как о мече. Любовь Рамакришны к Кали была последним дуалистическим движением его ума. Освободившись, он сумел достичь соединения с Брахманом" (Ромен Роллан. Жизнь Рамакришны)

Что делать ученику, на которого надвинулись облака беспросветного Хаоса?
Наверное, улыбнуться посланному испытанию, которое надо пройти без помощи Учителя. В конце пройденного испытания Чела должен увидеть свое сердце, разорванное на куски, должен прочувствовать до полной глубины всю мощь Хаоса и глубину грызущих сомнений. Как Иисус увидел свое тело, распятое на кресте, и воскликнул - согласно правилам тайной мистерии: "Мой Бог, Мой Бог, как ты прославил меня!" (в Евангелиях эту фразу извратили по своему пониманию).

Поэтому.

Не пытайтесь воспринимать всерьез все изложенное в Сокровенных Записях.
Это - мистерия, смысл которой нам может быть непонятной и нелогичной, как непонятной, ужасной и несправедливой для непосвященных была мистерия под названием "Распятие Христа". Кровь была настоящей, гвозди настоящими, удары плетью, насмешки толпы - настоящими. Только с точки зрения высоких Посвященных ситуация смотрелась по-другому - высокий Адепт, могущий убивать взглядом, любезно позволил распять себя, а в конце поблагодарил Бога, как того требовали правила экзамена.

Мы можем только догадываться, что существуют более высокие и суровые мистерии, по сравнению с которыми распятие или сожжение на костре - детская шалость.

"Все же, отнесись к своей смерти с некоторой серьезностью.
Смех по пути на эшафот обычно бывает непонятен менее продвинутым жизнеформам, и они назовут тебя безумцем" (Ричард Бах. Иллюзии)

Серьезно надо относиться только к 14-ти томам Живой Этики, предназначенным только для нас. Остальные записи нас не особо касаются, это записи доведения очередного ученика до нужной степени сомнения и отчаяния в учебных целях.

[antares]

Сообщение от MissMaia

Именно защитники НЗ говорят и действуют "Господом своим" и их бог, похоже, не руководствуется этическими нормами.

Именно содержание новых записей точно также должно говорить само за себя - безотносительно, кто записал или передал эти диктанты. Потому что мы не можем судить об их Авторе иначе чем по его делам.

И еще, чтобы не брести среди пугал фанатизма, нужно вместить формулу, что даже Высочайшему Духу, пока он на земле всего лишь человек, по-человечески свойственно ошибаться.

[Эвиза]

Рериховцы, давайте рассмотрим версию Руслана.
На мой взгляд версия интересная.

Лестница Иерархии уходит в Беспредельность? Уходит.
На каждой ступени будут испытания? Будут.
Чем выше ступень, тем сильнее испытания? Да.

Как раз вчера тоже искала ответы на этот вопрос.
Вот одна из цитат:

1967 г. 335. (Июнь 13). Мы Защищаем всегда, но это совсем не значит, что ученик освобождается от тех трудностей и испытаний, через которые ему надлежит пройти и преодолеть. Они могут быть очень тяжкими и полными опасности. Даже жизнью своей приходится платить за эти уроки. Вот темные окружили и досаждают всеми способами. Допущено ли это Нами? Да! Но в пределах, очерченных Нами, но не больше. Ибо если бы не было темным запретной черты, они уничтожили бы давно всех Наших близких. Столкновение с темными очень поучительно. Это заставляет быть всегда на страже и учит распознаванию. Как же иначе научить зоркости и настороженности. Как дать поручение незоркому воину или доверить ему защиту и охрану! Дугпа помогают отточить нужные способности. Они вырабатывают умение самозащищаться, не полагаясь и не возлагаясь на других. Они учат стоять на собственных ногах. Эти непрошеные учителя могут быть очень полезны. Все и все начинают служить тому, кто знает, куда идет, если решение это идти непоколебимо.

[antares]

Сообщение от csdoc

Гипотеза подделки дневников Е.И.Рерих не имеет доказательств, равно как и гипотеза о том, что Е.И.Рерих общалась с темным персонификатором.
Следовательно, гипотеза о том, что Е.И.Рерих общалась именно с Владыкой М. имеет полное право на существование и она является основной, пока не будет каким-либо образом доказана ошибочность этой версии.

Сообщение от csdoc

если Е.И.Рерих принимала поздние тексты от Владыки М. - тогда весь тот негатив который пишется на этом форуме в адрес дневников Е.И.Рерих является кощунством.

Ну да, и следуя простой логике, если весь тот негатив, который явлен в НЗ, диктовал Владыка - значит Владыка сошел с ума? Пока что мы не встретили никого, кто мог бы здраво показать, что, как Вы мягко выразились "непонятные места" не являются дичайшим нарушением как Основ Агни-Йоги, так и ее Этики, так и здравого смысла вообще. Вы надеетесь, что когда-нибудь такой человек появится? Предлагаю до появления такого Посвященного не считать однозначно НЗ сообщениями Владыки. Иначе Вы своей борьбой за веру выставляете Владыку сумасшедшим эгоистом, а все Белое Братство низводите до характеристик, данных ему в НЗ.

[csdoc]

Сообщение от antares

Ну да, и следуя простой логике, если весь тот негатив, который явлен в НЗ, диктовал Владыка - значит Владыка сошел с ума? Пока что мы не встретили никого, кто мог бы здраво показать, что, как Вы мягко выразились "непонятные места" не являются дичайшим нарушением как Основ Агни-Йоги, так и ее Этики, так и здравого смысла вообще. Вы надеетесь, что когда-нибудь такой человек появится? Предлагаю до появления такого Посвященного не считать однозначно НЗ сообщениями Владыки. Иначе Вы своей борьбой за веру выставляете Владыку сумасшедшим эгоистом, а все Белое Братство низводите до характеристик, данных ему в НЗ.

Если не считать дневники Е.И.Рерих результатом ее общения с Владыкой М., тогда Вы своей борьбой за веру выставляете Е.И.Рерих сумасшедшей, которая не могла отличить Владыку М. от темного персонификатора. А ведь именно она является Матерью Агни Йоги.

В книге Агни Йога в параграфе 399 есть такая подсказка:

Язык символов забыт Западом. Когда Запад слышит о небесном драконе, он улыбается. Но когда вспоминаем «серпент соларис»1, тогда улыбка уменьшается. В особенности когда солнечный змий превращается в змия солнечного сплетения. И небылица становится физиологическим фактом, ибо когда просыпается змий солнечного сплетения, тогда становятся доступны все четыре формы небес. Символика древнейшей Мудрости основана на сличении Макрокосмоса с микрокосмосом. Потому в самых отвлеченных образах ищите человеческий организм с его возможностями.
-------------------------------------------
1 Серпент соларис (лат. serpent solaris – букв. солнечный змей) – солнечное сплетение, центр, на важность которого всегда указывало Учение.

В самих новых записях есть такая подсказка:

Предназначение записей бесед Е.И.Рерих с Учителем

Оявись со Мною, когда... ярая красота твоего завершения нужна Нам. Скажи: "Берите только то, что красиво и что не ограничивает сознания. Мои записи оявлены Вам, как вехи на пути, и можете спокойно следовать им, ибо они уявлены не только как космические знамения, но и как научные открытия.'' ... Ярая космическая Красота станет понятна многим душам на Нашем примере, и ярое искание утраченной связи станет для многих целью и смыслом жизни. Страстная любовь станет возможной только к космической жене.

Следовательно, все те места, которые противоречат Учению Живой Этики - можно просто игнорировать. Тем более, что в самой первой книге Учения Живой Этики написано: "Читающий, если не усвоишь — перечти, переждав". Точно такое же правило можно применить и к новым записям, если кто-то захочет сейчас их читать и изучать.

В новых записях много полезной информации, например, книга Огненный Опыт в трех вариантах или записи о центрах. Сейчас это мало кому надо, но может потребоваться в будущем.

P.S.

Вот эти фрагменты:

...от малой водородной бомбы нет спасения, кроме как распыления в атмосфере соляной кислоты и приемов тминной водки по рюмке портвейной через каждые четверть часа. Раствор 20% соляной кислоты. Записи бесед с Учителем,1954.03.09 - 1955.02.11, с. 30

Несколько капель кислоты может спасти многих лучших людей.
Соляную кислоту необходимо всегда иметь в пузырьке при себе в Монголии и в России. Ярая может спасти от удушения ярыми газами многих людей. Начни скупать Кислоту. Можно сразу заказать целый Фунт, ибо ярой много в Индии и она дешева.
Ярые газы Атомной бомбы могут проявиться только, где нет кислоты в Атмосфере. Бомбы не могут взорваться и яро не действуют вообще... Такое простое средство защиты от газов атомных бомб является страшной тайной в Америке и Англии, даже в Канаде и в Австралии ее не знают. Скажи Сыну и ярый скажет кому следует в России и ярые могут испробовать это средство против газов и атомных бомб, которые не будут действовать, если в Атмосфере имеется соляная кислота. Соляная Кислота нужна от всех современных Газов и Снарядов и Бомб. Записи бесед с Учителем
1954.03.09 - 1955.02.11, с.211

я пока что не знаю как объяснить.

[antares]

Сообщение от csdoc

Если не считать дневники Е.И.Рерих результатом ее общения с Владыкой М., тогда Вы своей борьбой за веру выставляете Е.И.Рерих сумасшедшей, которая не могла отличить Владыку М. от темного персонификатора. А ведь именно она является Матерью Агни Йоги.

Я Вас еще раз спрашиваю - почему сразу сумасшедшей? Даже если это ее дневники? Она что писала всем сотрудникам, что будьте осторожны с Владыкой - я подозреваю его в лживости и подлости?!! Нет, она писала только то, что считала соответствующим истине и идущем на пользу общему благу.
Если принять, что это ее дневники, то она постоянно стремилась выделить из них то, что могло бы именоваться жемчужинами и послужить формированию нового мировоззрения, новой науки, основанной на этике. Только вот результат ее выписок из этих диктантов по различным темам - не являет жемчужины новой мудрости, но в лучшем случае повторяет положения, уже данные и озвученные в Агни-Йоге, ТД, письмах Махатм и т.д.

Когда мы указываем, что на пятом десятке лет Владыка не мог задуматься впервые о том, как же правильно поступать со своим членом, куда же правильно девать сперму - использовать или нет наложниц, - тогда сторонники НЗ кричат нам, - почему вы обожествляете Учителей, почему они не могли делать ошибки в своих воплощениях?

Теперь же когда мы говорим, допустим, что эти диктанты записаны Е.И., - почему вы считаете (учитывая изложенные нами сотни цитат, являющихся фактическими аргументами), что она не могла ошибаться, считая часть из записанного или даже то, что она совершенно не понимала - посланиями Владыки, - сторонники НЗ начинают кричать о том, что мы выставляем Е.И. сумасшедшей, что мы ее сознательно дискредитируем и наносим урон всему Учению. Т.е. когда в одном случае сам Владыка изображен в новых записях махровым эгоистом - по мнению защитников НЗ это нормально, он, видите ли пролагал дорогу всем нам, падая и находя путь. А теперь в случае с Е.И. когда мы говорим, что она могла ошибаться, падать и бороться, пролагая для всех нас совершено новый путь мысленного общения с Учителями, путь сотрудничества с Ними в ежедневных трудах, - то этим мы сознательно умаляем и даже дискредитируем Е.И.? Нужно же быть все-таки последовательными в своих аргументах и не проявлять двуличия.

Сообщение от csdoc

В книге Агни Йога в параграфе 399 есть такая подсказка:

В самих новых записях есть такая подсказка:

Следовательно, все те места, которые противоречат Учению Живой Этики - можно просто игнорировать. Тем более, что в самой первой книге Учения Живой Этики написано: "Читающий, если не усвоишь — перечти, переждав". Точно такое же правило можно применить и к новым записям, если кто-то захочет сейчас их читать и изучать.

Неужели же Вы готовы со всем доверием изучать диктанты, которые во многих местах, как Вы пишете, "противоречат Учению Живой Этики?

Сообщение от csdoc

P.S.

Вот эти фрагменты:

я пока что не знаю как объяснить.

Вы хотите сказать, что все остальные сотни приведенных мною цитат из НЗ, подтверждающих нарушение Основ Учения и его Этики, - Вы объяснить можете?