тьма невежества

[яБорис]

Сообщение от Восток

Может быть самый главный грех - именно неготовность рубить. Из сомнений, трусости, по наведению врагов.
Понятно - что это всего лишь полюс стратегии - общий подход должен таки быть диалектическим.
Но вот отсутствие полюса - рубить - сразу показывает отсутствие самой стратегии.
Всё нынче пропитано ядом таких полу-мнений, недо-мыслия, сомнений, либералистического лукавства...
За стеной убивают соседа, сотни тысяч погибают от нищеты и несправедливости, а мы на облаках философской отвлечённости пережёвываем оправдания своей нерешительности и отсутствия энергии и воли. Вот - главный наш грех. Мой.

На мой взгляд, или с Христом нужно согласиться или нет. Но в открытую. Это будет честно...противопоставить своё мнение ...Его призыву. Здесь сразу возможен вариант - а правильно ли мы толкуем слова Христа?
Полюс - рубить...здесь хорошо бы раскрыть смысл и "содержание" этого полюса. Не в том ли недо-мыслие, что мы не желаем (или не способны) найти первопричину?

[Восток]

Сообщение от яБорис

На мой взгляд, или с Христом нужно согласиться или нет.

Прежде нужно понять глубину его мысли и метафизический уровень его апелляций.
Например - сказано - не убий... Но если ты не выступил против фашизма в нужный момент и в нужном месте - ты и есть убийца - автоматически становишься им, когда фашизм не встретив сопротивления начинает массовые сожжения и расстрелы.
Я понимаю, что за ради гладкости выводов, беспроблемности и непротиворечивости - многим хотелось бы оперировать только лишь в сфере отвлечённых, по философски выхолощенных построений. Только вот имеет ли к ним какое-то отношение Учение Христа?

[яБорис]

Сообщение от Восток

Опытом распознавания, понимания и совершенствования мышления - да.
Опытом сомнений, хаоса мышления, постоянных шатаний - нет.

"Опытом распознавания, понимания и совершенствования мышления..." - всё перечисленное есть процесс во времени...ибо опыт накапливается. Есть ли предел у этого процесса?
Сомнения могут отражать неполноту постижения. Как только сомнения исчезнут, процесс познания остановится. Знания...какие? В онтологию можно углубляться до бесконечности... или нет?
Каких знаний ищем?
Конкретизация вектора поиска отрицает возможные шатания и хаос.(имхо)

[Туманов]

Товарищи, а человек обязан быть "глубоким"? Или по желанию..

И вообще, кто нить знает, куда мы вообще летим?

[Туманов]

И если обязан, то тогда причина есть... Хотя, да потомки.

Вопрос снят.

[Восток]

Сообщение от яБорис

"Опытом распознавания, понимания и совершенствования мышления..." - всё перечисленное есть процесс во времени

Не только. Ведь многих никакие грабли не учат.

Сообщение от яБорис

Есть ли предел у этого процесса?

Нет конечно.

Сообщение от яБорис

Сомнения могут отражать неполноту постижения.

Здесь на форуме уже несколько раз возникали обсуждения по поводу сомнений.
По моему за этим понятием скрываются совершенно разные процессы.
Есть например неспособность прийти к однозначному решению - как следствие двоякого мышления.
А неполнота постижения может оказаться всего лишь "рабочей" стадией исследования-понимания. То есть в сути не ведёт к со-мнению а побуждает постигать дальше.

Сообщение от яБорис

Как только сомнения исчезнут, процесс познания остановится.

Странно. Мне думается что именно в этот момент процесс выйдет на определённую мощность и точность.
Это как в математике - после того как посредством вычислений математик вывел точное значение доселе неизвестного знака - только тогда он приближается к решению.
И ведь далее так же - завершённое вычисление - не останавливает всего процесса математики а лишь делает перспективы ещё шире...

Сообщение от яБорис

В онтологию можно углубляться до бесконечности... или нет?

Вопрос целесообразности. Опять же можно рассматривать это диалектически - есть река текущая в даль к океану беспредельности и есть конкретно политый из неё огород.
Два полюса никак не отменяют друг друга.

Сообщение от яБорис

Каких знаний ищем?

А что в жизни считается нужным-необходимым?

[Туманов]

Сообщение от Восток

А что в жизни считается нужным-необходимым?

Собственная целостность...

[яБорис]

Сообщение от Восток

...

Здесь на форуме уже несколько раз возникали обсуждения по поводу сомнений.
По моему за этим понятием скрываются совершенно разные процессы.
Есть например неспособность прийти к однозначному решению - как следствие двоякого мышления.
А неполнота постижения может оказаться всего лишь "рабочей" стадией исследования-понимания. То есть в сути не ведёт к со-мнению а побуждает постигать дальше.

Странно. Мне думается что именно в этот момент процесс выйдет на определённую мощность и точность.
Это как в математике - после того как посредством вычислений математик вывел точное значение доселе неизвестного знака - только тогда он приближается к решению.
И ведь далее так же - завершённое вычисление - не останавливает всего процесса математики а лишь делает перспективы ещё шире...

Любой уточняющий вопрос каждого из нас вносит некую определенность в процесс взаимопонимания. Говоря о сомнениях, c моей стороны подразумевается нечто основополагающее в нашей жизни. А главное в жизни каждого из нас,вероятно, очень даже может разниться. Вот граф Толстой начал задаваться вопросом о смысле жизни уже во вполне зрелом возрасте. Я об этих сомнениях.

Сообщение от Восток

...

А что в жизни считается нужным-необходимым?

Это и есть, возможно, тот вопрос.

[Восток]

Сообщение от яБорис

Говоря о сомнениях, c моей стороны подразумевается нечто основополагающее в нашей жизни. А главное в жизни каждого из нас,вероятно, очень даже может разниться. Вот граф Толстой начал задаваться вопросом о смысле жизни уже во вполне зрелом возрасте. Я об этих сомнениях.

Давайте разберём подробнее.
Итак есть слово "сомнение". Если разбирать - то СО и МНЕНИЕ. Понятно что речь идёт о наличии двух и более разных мнений. Не моделей, не предположений, не вопросов и не векторов поиска-исследования... - а именно СРАЗУ мнений. Встречалось такое несчастье в жизни?

А вот задаваться вопросом о смысле жизни - будет называется(точнее и прямее) именно тем самым поиском, исследованием, моделированием и т.д.
Даже понимание неполноты собственного понимания - не есть сомнение - скорее напротив означает что сомнение даже потенциально искореняется.
ЗЫ в среде философов использование не адекватного семантике словесного отражения случается часто.

[Восток]

Сообщение от яБорис

Это и есть, возможно, тот вопрос.

Хороший вопрос - половина ответа.

[элис]

Сообщение от Восток

Не только. Ведь многих никакие грабли не учат.

Нет конечно.

Здесь на форуме уже несколько раз возникали обсуждения по поводу сомнений.
По моему за этим понятием скрываются совершенно разные процессы.
Есть например неспособность прийти к однозначному решению - как следствие двоякого мышления.
А неполнота постижения может оказаться всего лишь "рабочей" стадией исследования-понимания. То есть в сути не ведёт к со-мнению а побуждает постигать дальше.

Странно. Мне думается что именно в этот момент процесс выйдет на определённую мощность и точность.
Это как в математике - после того как посредством вычислений математик вывел точное значение доселе неизвестного знака - только тогда он приближается к решению.
И ведь далее так же - завершённое вычисление - не останавливает всего процесса математики а лишь делает перспективы ещё шире...

Вопрос целесообразности. Опять же можно рассматривать это диалектически - есть река текущая в даль к океану беспредельности и есть конкретно политый из неё огород.
Два полюса никак не отменяют друг друга.

А что в жизни считается нужным-необходимым?

Для мысли нет ограничения во времени, время образуется инерцией материи
Рассудок уплотняет скорлупу, а нужно из неё 'проклюнуться' собственным усилием- никто снаружи не будет ее 'проклевывать'
Динамика мысли впервые озвучена публично в учении Ай
И связана она с понятием Психической Энергии
Которая в своей сущности направлена к Истине
Но это индивидуальная работа со 'своей' психической энергией
Нужно обратить свой взор на психожизнь, это актуально
В учениях говорится о Сердце, но этот инструмент синтеза готов у немногих
Нет смысла повторять словесно: ' любовь', 'сердце', находясь при этом внутри скорлупы. Это не создаст усилия ее пробить, а без этого на уровень Человека не выйти