тьма невежества

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

БОРЬБА СО ЗЛОМ

Да, всё надо делать умеючи, а не как на ум придёт. Оттого-то благими намерениями вымощена дорога в Ад.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Да, всё надо делать умеючи, а не как на ум придёт. Оттого-то благими намерениями вымощена дорога в Ад.

Любая наша мера есть ограниченность. Поэтому нам предлагается вовсе не судить людей.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Может быть самый главный грех - именно неготовность рубить. Из сомнений, трусости, по наведению врагов.
Понятно - что это всего лишь полюс стратегии - общий подход должен таки быть диалектическим.
Но вот отсутствие полюса - рубить - сразу показывает отсутствие самой стратегии.
Всё нынче пропитано ядом таких полу-мнений, недо-мыслия, сомнений, либералистического лукавства...
За стеной убивают соседа, сотни тысяч погибают от нищеты и несправедливости, а мы на облаках философской отвлечённости пережёвываем оправдания своей нерешительности и отсутствия энергии и воли. Вот - главный наш грех. Мой.

На мой взгляд, или с Христом нужно согласиться или нет. Но в открытую. Это будет честно...противопоставить своё мнение ...Его призыву. Здесь сразу возможен вариант - а правильно ли мы толкуем слова Христа?
Полюс - рубить...здесь хорошо бы раскрыть смысл и "содержание" этого полюса. Не в том ли недо-мыслие, что мы не желаем (или не способны) найти первопричину?

[Восток]

Сообщение от яБорис

На мой взгляд, или с Христом нужно согласиться или нет.

Прежде нужно понять глубину его мысли и метафизический уровень его апелляций.
Например - сказано - не убий... Но если ты не выступил против фашизма в нужный момент и в нужном месте - ты и есть убийца - автоматически становишься им, когда фашизм не встретив сопротивления начинает массовые сожжения и расстрелы.
Я понимаю, что за ради гладкости выводов, беспроблемности и непротиворечивости - многим хотелось бы оперировать только лишь в сфере отвлечённых, по философски выхолощенных построений. Только вот имеет ли к ним какое-то отношение Учение Христа?

[яБорис]

Сообщение от Восток

Опытом распознавания, понимания и совершенствования мышления - да.
Опытом сомнений, хаоса мышления, постоянных шатаний - нет.

"Опытом распознавания, понимания и совершенствования мышления..." - всё перечисленное есть процесс во времени...ибо опыт накапливается. Есть ли предел у этого процесса?
Сомнения могут отражать неполноту постижения. Как только сомнения исчезнут, процесс познания остановится. Знания...какие? В онтологию можно углубляться до бесконечности... или нет?
Каких знаний ищем?
Конкретизация вектора поиска отрицает возможные шатания и хаос.(имхо)

[Туманов]

Товарищи, а человек обязан быть "глубоким"? Или по желанию..

И вообще, кто нить знает, куда мы вообще летим?

[Туманов]

И если обязан, то тогда причина есть... Хотя, да потомки.

Вопрос снят.

[Восток]

Сообщение от яБорис

"Опытом распознавания, понимания и совершенствования мышления..." - всё перечисленное есть процесс во времени

Не только. Ведь многих никакие грабли не учат.

Сообщение от яБорис

Есть ли предел у этого процесса?

Нет конечно.

Сообщение от яБорис

Сомнения могут отражать неполноту постижения.

Здесь на форуме уже несколько раз возникали обсуждения по поводу сомнений.
По моему за этим понятием скрываются совершенно разные процессы.
Есть например неспособность прийти к однозначному решению - как следствие двоякого мышления.
А неполнота постижения может оказаться всего лишь "рабочей" стадией исследования-понимания. То есть в сути не ведёт к со-мнению а побуждает постигать дальше.

Сообщение от яБорис

Как только сомнения исчезнут, процесс познания остановится.

Странно. Мне думается что именно в этот момент процесс выйдет на определённую мощность и точность.
Это как в математике - после того как посредством вычислений математик вывел точное значение доселе неизвестного знака - только тогда он приближается к решению.
И ведь далее так же - завершённое вычисление - не останавливает всего процесса математики а лишь делает перспективы ещё шире...

Сообщение от яБорис

В онтологию можно углубляться до бесконечности... или нет?

Вопрос целесообразности. Опять же можно рассматривать это диалектически - есть река текущая в даль к океану беспредельности и есть конкретно политый из неё огород.
Два полюса никак не отменяют друг друга.

Сообщение от яБорис

Каких знаний ищем?

А что в жизни считается нужным-необходимым?

[Туманов]

Сообщение от Восток

А что в жизни считается нужным-необходимым?

Собственная целостность...

[элис]

Сообщение от Восток

Не только. Ведь многих никакие грабли не учат.

Нет конечно.

Здесь на форуме уже несколько раз возникали обсуждения по поводу сомнений.
По моему за этим понятием скрываются совершенно разные процессы.
Есть например неспособность прийти к однозначному решению - как следствие двоякого мышления.
А неполнота постижения может оказаться всего лишь "рабочей" стадией исследования-понимания. То есть в сути не ведёт к со-мнению а побуждает постигать дальше.

Странно. Мне думается что именно в этот момент процесс выйдет на определённую мощность и точность.
Это как в математике - после того как посредством вычислений математик вывел точное значение доселе неизвестного знака - только тогда он приближается к решению.
И ведь далее так же - завершённое вычисление - не останавливает всего процесса математики а лишь делает перспективы ещё шире...

Вопрос целесообразности. Опять же можно рассматривать это диалектически - есть река текущая в даль к океану беспредельности и есть конкретно политый из неё огород.
Два полюса никак не отменяют друг друга.

А что в жизни считается нужным-необходимым?

Для мысли нет ограничения во времени, время образуется инерцией материи
Рассудок уплотняет скорлупу, а нужно из неё 'проклюнуться' собственным усилием- никто снаружи не будет ее 'проклевывать'
Динамика мысли впервые озвучена публично в учении Ай
И связана она с понятием Психической Энергии
Которая в своей сущности направлена к Истине
Но это индивидуальная работа со 'своей' психической энергией
Нужно обратить свой взор на психожизнь, это актуально
В учениях говорится о Сердце, но этот инструмент синтеза готов у немногих
Нет смысла повторять словесно: ' любовь', 'сердце', находясь при этом внутри скорлупы. Это не создаст усилия ее пробить, а без этого на уровень Человека не выйти

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Любая наша мера есть ограниченность. Поэтому нам предлагается вовсе не судить людей.

Да, для разнообразия. Но брать что бы то ни было как "абсолют"… Нужно не забывать сказанное Екклезиастом, ИМХО

[Nyrh]

Сообщение от Nyrh

Да, для разнообразия.

Анекдот:
Нанимается парень на работу. Его спрашивают, что, мол, можешь делать. он отвечает: Могу копать. А еще что? Ответ: могу не копать.

Так и в этом вопросе: могу судить… могу не судить… А то всё судить, да судить? "Абсолют" получается!

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Тут поможет закон перехода количества в качество и умение на путать между собой качественно различное.

Сергей, а кто нам гарантирует это умение не путать качественно различное?
Скажите о себе. Есть эта уверенность ?

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Так и в этом вопросе: могу судить… могу не судить… А то всё судить, да судить? "Абсолют" получается!

Об "абсолютах " мы уже беседовали. В нашем стремлении следовать Христу, мы держим в уме всё сказанное Им как маяк...как ориентир.
И "рубить" своего ближнего, как осознанное действие, - есть отход от Его заветов.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Об "абсолютах " мы уже беседовали. В нашем стремлении следовать Христу, мы держим в уме всё сказанное Им как маяк...как ориентир.
И "рубить" своего ближнего, как осознанное действие, - есть отход от Его заветов.

Борис, что вы думаете об этом евангельском слове?

25 И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? 26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь? 27 Он сказал в ответ: "возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя". 28 Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.

29 Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний? 30 На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым. 31 По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо. 32 Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо. 33 Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился 34 и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем; 35 а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: "позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе". 36 Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам? 37 Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.

Евангелие от Луки, Глава 10

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Сергей, а кто нам гарантирует это умение не путать качественно различное?
Скажите о себе. Есть эта уверенность ?

Борис, я Вас сильно удивлю, если скажу, что всё приходит с опытом?

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Борис, я Вас сильно удивлю, если скажу, что всё приходит с опытом?

Согласен. Но каков будет конкретный ответ?

[Dar]

Сообщение от Nyrh

есть и продолжение "а могу вас заставить копать"
вариант насилия, когда выбора мало.

[Nyrh]

Сообщение от Dar

есть и продолжение "а могу вас заставить копать"
вариант насилия, когда выбора мало.

Моё чувство прекрасного протестует против такого довеска к этому анекдоту.

[элис]

Сообщение от Nyrh

Моё чувство прекрасного протестует против такого довеска к этому анекдоту.

А если чувство прекрасного не коррелирует с гармоническим рядом ' игры Матери Мира'? Как случилось с одним поклонником Ницше, работающим над совершенством расы.
Одни не хотели умирать, но умирали.
Другие не хотели драпать, но драпали