тьма невежества

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Сергей, так нужно знать кого рубить? Что же здесь не ясного? Подтолкнуть слабого...

Борис, почему "слабого"? Чтобы Ницше был гадким? Вместе с его "волей к власти"? Я уже говорил про легенду о падших ангелах. Есть ангелы "летающие" (привет Ричарду Баху с его "Чайкой по имени Джонатан Ливингстон") и ангелы "падающие" (в процессе становления падшими). Вот такого падающего и нужно толкнуть. Такого (как дойдет до кондиции), при встрече, и рубить — не грех.

[Nyrh]

Подчеркну, что увидел у Ницше я.

"О братья мои, разве я жесток? Но я говорю: что падает, то нужно еще толкнуть!
Все, что от сегодня, -- падает и распадается; кто захотел бы удержать его! Но я -- я хочу еще толкнуть его!
Знакомо ли вам наслаждение скатывать камни в отвесную глубину? -- Эти нынешние люди: смотрите же на них, как они скатываются в мои глубины!
Я только прелюдия для лучших игроков, о братья мои! Пример! Делайте по моему примеру!
И кого вы не научите летать, того научите -- быстрее падать! --21
Я люблю храбрых; но недостаточно быть рубакой -- надо также знать, кого рубить!
И часто бывает больше храбрости в том, чтобы удержаться и пройти мимо -- и этим сохранить себя для более достойного врага!
Враги у вас должны быть только такие, которых бы вы ненавидели, а не такие, чтобы их презирать." (Ницше).

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Борис, почему "слабого"? Чтобы Ницше был гадким? Вместе с его "волей к власти"? Я уже говорил про легенду о падших ангелах. Есть ангелы "летающие" (привет Ричарду Баху с его "Чайкой по имени Джонатан Ливингстон") и ангелы "падающие" (в процессе становления падшими). Вот такого падающего и нужно толкнуть. Такого (как дойдет до кондиции), при встрече, и рубить — не грех.

Так я об этом и говорю. Мы со своими грехами не разобрались (или разобрались?), а уже готовы вершить суд и рубить.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Подчеркну, что увидел у Ницше я.

"О братья мои, разве я жесток? Но я говорю: что падает, то нужно еще толкнуть!
Все, что от сегодня, -- падает и распадается; кто захотел бы удержать его! Но я -- я хочу еще толкнуть его!
Знакомо ли вам наслаждение скатывать камни в отвесную глубину? -- Эти нынешние люди: смотрите же на них, как они скатываются в мои глубины!
Я только прелюдия для лучших игроков, о братья мои! Пример! Делайте по моему примеру!
И кого вы не научите летать, того научите -- быстрее падать! --21
Я люблю храбрых; но недостаточно быть рубакой -- надо также знать, кого рубить!
И часто бывает больше храбрости в том, чтобы удержаться и пройти мимо -- и этим сохранить себя для более достойного врага!
Враги у вас должны быть только такие, которых бы вы ненавидели, а не такие, чтобы их презирать." (Ницше).

Здесь, на мой взгляд, весь абзац...об одном и том же. Не со злом готов рубиться философ в своей доктрине, а со злыми...то есть с людьми...в противовес завету Христа.

[яБорис]

БОРЬБА СО ЗЛОМ

Герой задумал зло остановить.
Собрал большое войско добряков.
Раздал коней, мечи, что есть и пить,
Послал отряд на поиски врагов

Искали долго, где укрылось зло.
И вот, нашли следы на берегу.
Догнали быстро, сабли наголо
И — пополам с размаху на бегу.

Вернулись в лагерь, празднуя успех:
Сразили быстро! Просто повезло!
Ух! — как оно распалось! — Просто смех!
Мы победили! — Растерзали зло…

А зло, что рассекли напополам
Умножилось на два в один момент,
И часть его проникла к добрякам —
Пробралось в души — доброте взамен.

Почувствовал Герой, что зло живёт.
Придётся снова собирать отряд,
Прервать души возвышенный полёт
И уничтожить зло — ведь это — яд!

И снова в бой пустились добряки.
Теперь сражались долго — на износ.
Со злостью зло рубили на куски,
Чтоб не осталось у добра врагов.

Когда домой вернулись со щитом
То злость на зло в Герое расцвела.
Он душу положил в борьбе со злом —
Душа его лежит на ложе зла.

© Владимир Липгарт 1
https://www.inpearls.ru/

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

БОРЬБА СО ЗЛОМ

Да, всё надо делать умеючи, а не как на ум придёт. Оттого-то благими намерениями вымощена дорога в Ад.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Да, всё надо делать умеючи, а не как на ум придёт. Оттого-то благими намерениями вымощена дорога в Ад.

Любая наша мера есть ограниченность. Поэтому нам предлагается вовсе не судить людей.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Может быть самый главный грех - именно неготовность рубить. Из сомнений, трусости, по наведению врагов.
Понятно - что это всего лишь полюс стратегии - общий подход должен таки быть диалектическим.
Но вот отсутствие полюса - рубить - сразу показывает отсутствие самой стратегии.
Всё нынче пропитано ядом таких полу-мнений, недо-мыслия, сомнений, либералистического лукавства...
За стеной убивают соседа, сотни тысяч погибают от нищеты и несправедливости, а мы на облаках философской отвлечённости пережёвываем оправдания своей нерешительности и отсутствия энергии и воли. Вот - главный наш грех. Мой.

На мой взгляд, или с Христом нужно согласиться или нет. Но в открытую. Это будет честно...противопоставить своё мнение ...Его призыву. Здесь сразу возможен вариант - а правильно ли мы толкуем слова Христа?
Полюс - рубить...здесь хорошо бы раскрыть смысл и "содержание" этого полюса. Не в том ли недо-мыслие, что мы не желаем (или не способны) найти первопричину?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Любая наша мера есть ограниченность. Поэтому нам предлагается вовсе не судить людей.

Да, для разнообразия. Но брать что бы то ни было как "абсолют"… Нужно не забывать сказанное Екклезиастом, ИМХО

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Здесь, на мой взгляд, весь абзац...об одном и том же. Не со злом готов рубиться философ в своей доктрине, а со злыми...то есть с людьми...в противовес завету Христа.

С нелюдями, Борис, с нелюдями.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

С нелюдями, Борис, с нелюдями.

Сможем ли разглядеть в этих нелюдях немалый кусок своей личной вины?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Сможем ли разглядеть в этих нелюдях немалый кусок своей личной вины?

У вещей есть мера. Наша вина закачивается тогда, когда будущий "ангел Ада" убивает в себе человечность. Сам.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

У вещей есть мера. Наша вина закачивается тогда, когда будущий "ангел Ада" убивает в себе человечность. Сам.

На мой взгляд, наша вина заканчивается вместе с нашей жизнью.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Так я об этом и говорю. Мы со своими грехами не разобрались (или разобрались?), а уже готовы вершить суд и рубить.

Не, не так. Разбираемся со своими грехами и, не увлекаясь "абсолютами", готовимся вершить суд и рубить.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Не, не так. Разбираемся со своими грехами и, не увлекаясь "абсолютами", готовимся вершить суд и рубить.

Вот как разберемся, то вдруг ...неожиданно и окажется... что и суд наш стал совсем другим.(имхо)

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Вот как разберемся, то вдруг ...неожиданно и окажется... что и суд наш стал совсем другим.(имхо)

Так в этом-то и весь смысл!

―Оружие убери! Плохого не сделаю. Знать хочу - зачем ты здесь?
―Ищу кое-кого.
―Ищешь? Кое-кого нашел ты, а? Хе-хе-хе...
―Сомневаюсь. Мне нужен великий воин.
―О, хе-хе, великий воин? О, хе-хе, не война делает великим, хе-хе.

[Восток]

Сообщение от яБорис

Мы со своими грехами не разобрались (или разобрались?), а уже готовы вершить суд и рубить.

Может быть самый главный грех - именно неготовность рубить. Из сомнений, трусости, по наведению врагов.
Понятно - что это всего лишь полюс стратегии - общий подход должен таки быть диалектическим.
Но вот отсутствие полюса - рубить - сразу показывает отсутствие самой стратегии.
Всё нынче пропитано ядом таких полу-мнений, недо-мыслия, сомнений, либералистического лукавства...
За стеной убивают соседа, сотни тысяч погибают от нищеты и несправедливости, а мы на облаках философской отвлечённости пережёвываем оправдания своей нерешительности и отсутствия энергии и воли. Вот - главный наш грех. Мой.

[paritratar]

Восток, рубить с плеча иногда тоже бывает преждевременно или поспешно. Нужно уметь разобраться, мгновенно иногда. А это не все умеют. Навык нужен. Молниеносность мышления штука нарабатывается опытом.

[яБорис]

Сообщение от paritratar

Восток, рубить с плеча иногда тоже бывает преждевременно или поспешно. Нужно уметь разобраться, мгновенно иногда. А это не все умеют. Навык нужен. Молниеносность мышления штука нарабатывается опытом.

А это вообще возможно? Существуют ли примеры?

[Восток]

Сообщение от paritratar

Восток, рубить с плеча иногда тоже бывает преждевременно или поспешно. Нужно уметь разобраться, мгновенно иногда. А это не все умеют. Навык нужен. Молниеносность мышления штука нарабатывается опытом.

Опытом распознавания, понимания и совершенствования мышления - да.
Опытом сомнений, хаоса мышления, постоянных шатаний - нет.