Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[gog]

Сообщение от irene

Лично я защищаю не Записи, которые решила не читать, но Вл. от обвинений носителей странного для меня мировоззрения.


"Одиозные" же места оставляют и просят пояснения свыше. Когда-то будет и оно. Наличие совсем уж странных мест - это не повод наговорить напраслину на Вл. там, где нет оснований.

Пустышку вы защищаете.Пустышку. Не знаю остальные как,но я лично считаю,что эти записи не имеют абсолютно никакого отношения ни к Рерихам,ни к Вл,ни кому бы то ни было по отношению к Учению.

[glory]

Уважаемые, пишу последнее в этой теме сообщение…
Представьте себе следующую ситуацию. Предположим Н.З действительно принадлежат Е.И.Р. Возможно, это сугубо и глубоко личные беседы, вероятно, с Учителем… Возможно, Е.И.Р хранила эти черновики только и исключительно для себя, никогда ни при каких обстоятельствах не желая их нигде публиковать для всеобщего, мирового обозрения, изучения муссирования, споров, осуждения... Не успела их переработать или уничтожить...Вот вы, Все, вы, читающие эту возможную сокровенную переписку… обличающие тех, кто из глубочайшего уважения к Е.И.Р и Учителям находит в себе Этики и Такта и пытается остановить эту вакханалию, находит в себе сил и мудрости выйти из этого акта раздевания Учителей, довольствуется Тем Высочайшим Кладом Дарованным нам Самим Учением, без рытья в чьем то белье… не рыться в сокровенных черновиках не для вас/нас написанных, мы не имеем никакого морального права на изучение этих черновиков. Попробуйте опубликовать свои сокровенные черновики в соцсетях... Можно зауважать МЦР уже лишь за то, что он не давал ходу этим противоречивым (отдельными местами) Записям точно не для всех, вообще ни для кого. В светлую память о наших Учителях, из уважения к Великим и Любимым, остановитесь в обсуждениях всех сомнительных моментах этих записей… читайте их у себя на кухнях ... остановитесь в своих ярых страстях яро стараясь яро вуыдить из этих ярых черновиков САМЫЕ ЯРЫЕ СОКРОВЕННЫЕ СЕКРЕТЫ И ТАЙНЫ ЖИВОЙ ЭТИКИ. Будьте этичными, в конце то концов… если любите Учителей.
А может быть нет?
Темы о Н,З, вывернут этот форум наизнанку...

[Кайвасату]

Сообщение от glory

Темы о Н,З, вывернут этот форум наизнанку...

Glory, полагаю, что Вы поздно забеспокоились. То негативное воздействие, которое могло произвести обнародование поздних дневниковых записей, в рамках этого форума уже реализовано. Но для того, чтобы говорить о том, что форум вывернут на изнанку, он должен был до этого представлять собой некую противоположность. А это не так.

Что же касается самих записей, то хочу напомнить, что далеко не все записи Елена Ивановна не планировала открывать. А сам факт открытия, также как и с предшествующими публикациями более ранних в хронологическом порядке дневниковых записей по сути ставит нас в ситуацию выбора. Выбора безусловно этического. Но лично я полагаю, что делать вид, как будто публикации не было, занимать позицию позицию отрицания - эта позиция страуса, спрятавшему голову в песок.
Если Записями не займутся достойные умы и сердца, то, безусловно ими займутся иные... с вполне предсказуемыми последствиями. Для тех, кому не безразличны последствия, выбор очевиден.

[Said]

Сообщение от Кайвасату

К чему Вы это привели, antares? Мне известна эта цитата. В ней не содержится ни прямого, ни косвенного утверждения о том, что Майтри - воплощение Вл., как бы Вы не подчеркивали и не выделяли понравившиеся слова в цитате. Но это если мы говорим о фактах, а не о предположениях.Более того, факт заключается в том, что такого утверждения не содержится ни в одном из допустимых для привлечения в данном случае источников. Объективный исследователь должен констатировать этот факт.

Тем не менее, он прав. Воплощение Майтри , воплощение Владыки. Только к чему этот вопрос вас так интересует? пропустил.



" Теперь др[угое]. Мне обещано женское воплощение на другой планете. Считаю, Ф[уяма] тоже будет женщиной. Ур[усвати] будет там, когда захочет и кем захочет."

Записи Учения Живой Этики, том 8. (17.04.1927 - 10.11.192", Страница 111. 11 сентября 1927)

23-24 ноября 1927

" Глаза царевича-ребенка рано открылись на чудеса мира. Ничто не ускользало от Его проникновенного взгляда. Царь сказал: «Проницательность есть венец Владыки, но крепость руки Его есть Его щит. Пусть укрепит руку на тетиве лука. Пусть дети знатных кшатриев состязаются с царевичем». Мать-царица прибавила: «Если проницательность есть венец Владыки и крепость руки — щит Его, то сияние Владыки есть милость и знание. Предпочту видеть моего потомка в окружении писавших Веды — Дэв Мудрости». Тогда старый мудрец обратился к царю, говоря: «Мать почитаемая и Ты, Владыка, повелите мне соединить ваши желания. Повелите представить вам ту, которую Мы зовем дочерью Великого Нага, которую Мы приняли в дом свой, и уже семилетие, как изумляемся ее мудростью и крепости ее стрелы. Поистине, она достойна руки, начертавшей мудрость Вед». «Приведи», — указал царь. Мудрый советник привел молодое существо и сказал: «Майтри, пошли лучший привет нашему царю». Небывало было видеть семилетнюю девочку в белом одеянии с луком в руке и кинжалом за поясом. Убор темных волос тяжко не слушался обруча Нага, и глаза смотрели грустно и сурово. Царь приказал: «Майтри, если ты можешь пустить стрелу, то пронзи павлина». Майтри поклонилась царю, сказав: «Не могу лишать животное жизни, но позволь, царь, пронзить яблоко на вершине яблони». Указал царь Майтри быть при царевиче и много удивлялся мудрости, найденной на берегу озера. Много лет провел царевич с Майтри, называя ее то грозной, то сияющей, то воином, то прорицательницей мудрости Нагов. И дверь пути открыла Майтри. Когда же мощный Лев вернулся и рыком Истины покрыл горы, Майтри сохранила Ему лучшую ученицу — дочь Его сердца, и сказала: «Она прославит место трудов Твоих».
Владыка Истины сказал: «Майтри, явленный Проводник и Держатель, Ты, сокрывший мудрость свою от толпы, Ты заступишь место Мое как Владыка сострадания и труда. Майтрейя поведет народы к Свету, и стрела подвига принесет яблоко Знания!» Сказанное верно так же, как у места прославления Учителя воздвигнется храм Знания. Сказанное так же верно, как ученица Благословенного зажжет первый огонь в храме. Сказанное верно так же, как дочь сердца Благословенного отдаст имя свое храму Знания. Основание явления Истины закреплено трудами жизни. — Дано двадцать четвертого ноября в Чертен-Карпо.

Теперь др[угое]. Воплощение йогини Майтри не называем женским воплощением, так же как воплощение Грозной Женщины относится к воинству Ассургины.
Е.И. — Чьей дочерью была Майтри?
Вл. — Дочь мудрых родителей, знавших ее будущее. Она отказалась для будущего, ибо отказавшийся будет венчан. Но образ Нового Мира ожидает подвига. Мир Майтрейи наступит  в  срок  Светил.
Е.И. — Почему ни в одной из легенд не упоминается этот облик?
Вл. — Все дела йогинь не оповещаются, они покрыты тканью Матери Мира.
Е.И. — Страшно подумать, что после такого воплощения Учителю пришлось принять такие тяжкие воплощ[ения], как Ориген, Акб[ар]...
Вл. — Даже в темнице томился.
Е.И. — Кто упомянутая Грозная Женщина? — Урусвати — тоже принадлежит к воинству Матери Мира.
Е.И. — Почему после таких воплощений с такими возможностями я воплотилась в такое ничтожное существо, как сейчас?
Вл. — Если Камень Храма — ничтожество, то все несоизмеримо.
ЕИ. — Но почему я так лишена талантов?
Вл. — Это клевета!
Е.И. — Почему, будучи ученицей Вашей и Владыки, имеющая луч Владыки, не могу излагать Ваше Учение так же красочно или хотя бы приблизительно, как Ф[уяма]?
Вл. — Ты говоришь смысл, а не изложение. Теперь нужна Истина, а не сочинение. Вам дано очистить Учение Владыки.
Е.И. — Это уже делал Дзонг-Ка-Па.
Вл. — У него было другое поручение.
Е.И. — Откуда у меня столько возмущения и подчас гнева на окружающее?
Вл. — Ибо есть знание, куда мир идет.
Е.И. — Мне так грустно за свою убогость, зная свои прежние воплощения.
Вл. — А между тем сказанное так прекрасно. Поставь вопросы к послезавтра. Берегите здоровье.

Записи Учения Живой Этики, том 8. (17.04.1927 - 10.11.192", Страница 150. 23-24 ноября 1927)

Но самое интересное здесь не про воплощения а вот это; -

" Е.И. — Почему, будучи ученицей Вашей и Владыки, имеющая луч Владыки, не могу излагать Ваше Учение так же красочно или хотя бы приблизительно, как Ф[уяма]?
Вл. — Ты говоришь смысл, а не изложение. Теперь нужна Истина, а не сочинение. Вам дано очистить Учение Владыки.

[/color]

Сообщение от glory

Уважаемые, пишу последнее в этой теме сообщение…

Почитайте выше, прежде чем пускать "сопли", как Чапай . ))))

[adonis]

Сообщение от glory

Можно зауважать МЦР уже лишь за то, что он не давал ходу этим противоречивым (отдельными местами) Записям точно не для всех, вообще ни для кого. В светлую память о наших Учителях, из уважения к Великим и Любимым, остановитесь в обсуждениях всех сомнительных моментах этих записей… читайте их у себя на кухнях ... остановитесь в своих ярых страстях яро стараясь яро вуыдить из этих ярых черновиков САМЫЕ ЯРЫЕ СОКРОВЕННЫЕ СЕКРЕТЫ И ТАЙНЫ ЖИВОЙ ЭТИКИ.

Запрет в данном случае был бы хуже, чем сегодняшняя публикация. Раньше МЦР только надувал от собственной важности щёки и распускал слухи о запечатанных папках с указанными сроками и намекал на хранение целой кучи сокровенного, вплоть до "Камня Чинтамани". Сие не было хорошо. Случилось то, что случилось. Если верите Учителям - допустите их сознательный умысел в этом процессе.

Сообщение от glory

Возможно, Е.И.Р хранила эти черновики только и исключительно для себя, никогда ни при каких обстоятельствах не желая их нигде публиковать для всеобщего, мирового обозрения, изучения муссирования, споров, осуждения... Не успела их переработать или уничтожить

Не получается. Если записи были оставлены и несколько раз переписывались и перепечатывались, то не надо быть Махатмой что бы понимать, что они оставлены не случайно и рано или поздно будут опубликованы. Срок совершенно не имеет значения. Либо полная подделка, либо сознательный умысел.
Разумеется, самый лучший вариант это читать каждому по желанию и не цитировать на публике там, где их не принимают. Тогда процесс разрушения запущенный записями будет приостановлен. Даже Учение нельзя навязывать другим, а уж записи навязывать здесь, как это делает команда нью-фанатиков - означает сознательно сеять вражду. Но разрушителям надо непременно разрушать, им по другому не комфортно. Это как одержателю нужен на сам одержимый, а воздействовать на других через него. Так и здесь, разрушителям надо регулярно пытаться публично ударить по Учению путём его разбавления и по Учителям. На кухне читать им не интересно.

[irene]

Сообщение от irene

Лично я защищаю не Записи, которые решила не читать, но Вл. от обвинений носителей странного для меня мировоззрения.

Сообщение от gog

Пустышку вы защищаете. Пустышку.

Вот что тут скажешь? Один про одно, другой про другое. Все те нападки, которые тут читала, говорят о том, что люди просто не знают Учения. Ни буковки, ни дух. Если уж что-то говорить, так толково. Иначе зачем показывать свою полную несостоятельность?

Что касается вот этого

Ни на чьей шее в рай не въехать, только дойти "своими ножками". За отсутствием явных авторитетов мы все
теперь оказались в сложной ситуации, когда надо думать самим. Кто-то это делал и раньше, а кто-то долго ехал на чьей-то шее, полагая, что он уже спасен, а тут "бац и всё сначала".

Не знаю, как "кто-то", но я выбрала Вл., потому что прочувствовала, за кем Истина. И никакие тексты меня не смутят, т.к. то, что приняла, подтвердилось жизнью ещё до принятия и дало возможность увидеть надежду в разлагающемся мире.

Кто-то хотел больше знаний... я и раньше говорила таким: Вы что, ранее данное уже использовали? Если использовали, то черпайте из пространства!


А вообще, этот форум мне не представляется форумом последователей, чтоб серьёзно относится к этой буре в стакане воды. У меня есть свои ориентиры: ищет человек исполнения Высшей Воли, ищет жизни по духу? Если да, тогда вместе пойдём, всё остальное "игры в..." И эти игры закончатся сознательным или не сильно сознательным предательством. Впрочем, почему закончатся? Это каждую минуту происходит. В точности по словам Е.И.: Не приходило ли вам в голову, что братьями тьму можно назвать всё современное человечество. Светляки в силу невежества и непротивления также фактически работают против Братства. Единицы реальных помощников. Вот и хотелось бы учиться, чтоб к ним примкнуть, а не болтаться туда-сюда. Здесь же возвеличивается выработка мнений. Как раз в то время, когда указан путь к Истине.
..

[Amarilis]

Сообщение от irene

Лично я защищаю не Записи, которые решила не читать, но Вл. от обвинений носителей странного для меня мировоззрения.

Не знаю, как "кто-то", но я выбрала Вл., потому что прочувствовала, за кем Истина. И никакие тексты меня не смутят, т.к. то, что приняла, подтвердилось жизнью ещё до принятия и дало возможность увидеть надежду в разлагающемся мире. Здесь же возвеличивается выработка мнений. Как раз в то время, когда указан путь к Истине...

Если Вы не читали Новые Записи, на основании чего утверждаете, что этот путь без сомнений ведет к Истине и к Учителю, где Ваше распознавание и интуиция, к чему призываете?

[Diotima]

Сообщение от irene

А вообще, этот форум мне не представляется форумом последователей, чтоб серьёзно относится к этой буре в стакане воды. У меня есть свои ориентиры: ищет человек исполнения Высшей Воли, ищет жизни по духу? Если да, тогда вместе пойдём, всё остальное "игры в..." И эти игры закончатся сознательным или не сильно сознательным предательством. Впрочем, почему закончатся? Это каждую минуту происходит. В точности по словам Е.И.: Не приходило ли вам в голову, что братьями тьму можно назвать всё современное человечество. Светляки в силу невежества и непротивления также фактически работают против Братства. Единицы реальных помощников. Вот и хотелось бы учиться, чтоб к ним примкнуть, а не болтаться туда-сюда. Здесь же возвеличивается выработка мнений. Как раз в то время, когда указан путь к Истине.

А позвольте вас спросить: в чем Цель и План Братства?