| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | | Результаты поиска по Агни Йоге | | | 04.02.2019, 09:22 | #1 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: Центры О центрах и оболочках Цитата: 105. 1950.11.26 — 1951.02.05, автограф Разворот 7 Яви внимание Моим Словам; яро Я страстно даю тебе Мое Знание, родная, и ярая может знать, какое это страстно трудное явление оявиться на таком знании и на таком страстном оявлении или овладении им, родная, путем объединения сознания и возжжения центров головных и сердечных. Ибо яро нельзя овладеть таким способом получения знания без возжжения всех огней и ярого очищения всего организма. Но ярая Огненная Йогиня оявила огненное очищение и полную трансмутацию своей внутренней сущности. Сожжением двойника и его страстной оболочки Урусвати оявила полную оторванность от земного притяжения. Но ярое притяжение осталось еще в земном, физическом теле. Но без такого притяжения ярая не могла бы уявиться ни на одном достижении, ибо яро необходимо иметь земные энергии, содействующие очищению и утончению внутреннего существа. Без земного воздействия нельзя достичь никакого выявления и на плане Мира Тонкого и Надземного. Потому, родная, необходимо охранять свое земное тело как сотрудника и ярого пособника тела внутреннего. | Цитата: 106. 1951.02.05 — 1951.05.06, автограф Развороты 19 — 21 27.2.1951 г. Необходимо при жизни разъединить оболочку двойника от самого двойника и ярого страстного тела. Оболочка двойника соткана из той же ткани, что и страстное тело, но только грубее. Страстная оболочка страстного тела оявляется носителем ментального тела, и ярая оболочка соприкасается с оболочкой двойника и может мешать выделениям страстного тела.. Ментальное тело — носитель высшего Разума, Манаса, или, иначе говоря, ментальное тело оявляется носителем Манаса и Будхи. Буддхи — зерно духа, а ярая Атма оявляется зародышем зерна духа. Оболочки утончаются по мере приближения к зерну духа. Но ярая оболочка двойника самая материальная, почти физическая. Оболочки сменяются с каждым новым воплощением. Ярые оболочки из той же ткани, что окутывает и страстное тонкое тело, только немного грубее. Но страстное тело является носителем ментального тела. Ярое ментальное тело тоже меняется с каждым новым воплощением, но его оболочка становится носителем Манаса, который не только не меняется, но яро вбирает ее в себя, становясь той же самой оболочкой для каждого нового воплощения. Причинное тело является оболочкой, которая вбирает в себя все самое лучшее из прошлого воплощения. Тело причинное становится нашей «Чашей», которая обозначается треугольником, сотканным из нервной ткани и оявленной между сердцем, селезенкой и солнечным сплетением. Три естества, или начала, составляющие сущность человека, могут быть разделены так: 1) Атма — зародыш духа; 2) Буддхи — зерно духа и 3) Манас — Разум, который вместе с Атма и Буддхи составляет тело причинности, которое оявляется на воплощении. Тело причинности нуждается в новой оболочке для ярого оявления. Ярое уявляется в сотрудничестве с ментальным телом своего прошлого воплощения. Ярое начинает сотрудничать, когда он собирается воплотиться в новое тело физическое, оявленное ему матерью новой. Ярое начинает притягиваться к новому телу в утробе матери. Урусвати изжила свои оболочки, но в своей поспешности сожгла свою старую оболочку немного слишком скоро, раньше, чем это было нужно, и ярый двойник оявился на яром недостатке силы половой. Конечно, сила половая — самая нужная сила, но только для земного плана. Но ярое сокращение силы половой оявилось новым достижением твоим. Такое достижение оявляет тебя Моей Космической Сотрудницей. Урусвати не может быть притянута ни к кому ни на Земле, ни в Тонком Мире, но только к своему Космическому М[ужу], так же как и Мы не можем притягиваться ни к кому, кроме Наших Космических Ж[ен]. Но Моя Космическая Сотрудница оявилась страстно слабой на плане земном. Слабость уявилась от сожжения Психической энергии, накопленной за земное пребывание. Психическая энергия уявлена на запасе и в Космическом размахе, и на запасе в Тонком. Урусвати не только полумертвая, но совершенно мертвая, ибо ярая не имеет психической энергии земной. Арх[аты] страстно уставали, но яро были сильнее и сжигали свою оболочку на яром сроке смерти. Но Урусвати сожгла свою оболочку, в поспешности своей, в Тибете, в Наггаре, и в напряженности большой, и оявилась на слабости сердца. Оболочка сохранялась еще слегка в Наггаре и сгорела в Наггаре при падении и при страстном напряжении в голове. Ярое напряжение в голове происходит от ярого напряжения и вращения центров. Последнее напряжение оявилось настолько сильным, что пришлось потушить. Но, несмотря на тушение их, они вращаются, как яркие солнца. Явление совершенно необыкновенное, ибо Урусвати оявлена настоящим феноменом, ибо ярая может принимать Мои Вести, не нуждаясь ни в каких приспособлениях или аппаратах, но только в силу вращения центров, и яро тут в любое время и на любой длительности. Совершенный Йог и Полный Архат не нуждаются ни в определенном времени или месте для общения, но всегда, всюду — везде. Мысль не ограничена и яро летит по всему миру. Мгновенно опоясывает весь мир. Мысль не имеет никаких преград или задержек, но летит, как ярая молния. | Цитата: 106. 1951.02.05 — 1951.05.06, автограф Разворот 21 1.3.1951 г. Под оболочкой следует понять совершенно иное состояние, нежели простое окутывание энергией. Урусвати сотрудничает со Мною определенно через свою страстную оболочку в Мире Тонком и на Космическом строительстве. Каждая оболочка оявляется как защита зерна духа от соприкасания его со сферой, разрушительной для него и оявленной невозможной для проявления. Но страстная оболочка зерна духа сотрудничает со всеми сферами. Ярое новое тело, страстное тело Урусвати сотрудничает со Мною во всех сферах, ибо ярое не может оявиться на сгорании своем. Новое страстное тело Свати, оявленное Мною при рождении Елены. Мать дает плоду только физическое тело, сложенное из гормонов ее и мужа ее. Новые страстные тонкие оболочки, сложенные обитателем нового тела, вливаются в него в момент рождения. Дух является на магнитной связи с плодом и яро держится около него и напитывает свои оболочки страстным желанием жизни. | Цитата: 106. 1951.02.05 — 1951.05.06, автограф Разворот 24 1.3.1951 г. Страстное тело слагается новым для каждого нового временного воплощения. Ярый импульс от последнего воплощения, ярый импульс магнитного притяжения в страстном теле последнего воплощения слагает новые обстоятельства для воплощения. Но такой импульс не может оявляться сотрудником в Тонком Мире, но потом, после наступления страстного космического срока. Все старые уявленные энергии притягиваются в ауру матери, к ярому младенцу, при рождении. | Цитата: 106. 1951.02.05 — 1951.05.06, автограф Разворот 25 1.3.1951 г. «Чаша» — хранилище всех наших прежних энергий в страстном теле. Ярая «Чаша» охраняется как самая страстная сокровищница духа. Манас и есть «Чаша», но уявленная на самых лучших отложениях, остальное собирается в хранилище, называемое «Чашей». Нельзя уявить весь процесс воплощения, приходится давать схематично, ибо иначе начнут мешать и осложнять свое воплощение. Яви связь плода с духом и ярым Руководителем, но не являй связи с еще некоторыми факторами во время назревания плода. Уяви связь настроения матери с плодом, но не с поступками. Намерения и мысли матери совершенно обособлены от ребенка, но настроение ее передается плоду. | Цитата: 106. 1951.02.05 — 1951.05.06, автограф Разворот 46 Энергии из наших различных чакр в тонком теле образуют как бы слои, которые окутывают нашу сущность, образуя разные оболочки. Ярые не только не смешиваются, но яро образуют точные грани, оявленные на сотрудничестве со всеми принципами. или центрами-чакрами. | Цитата: 106. 1951.02.05 — 1951.05.06, автограф Разворот 48 21.3.1951 г. Оболочка есть энергия, уявленная на обволакивании тела. Защита наших тонких тел. Оболочка как бы чехол из сгущенной психической энергии, обволакивающей наши тонкие тела. Чехол этот уявлен на защиту наших тонких тел от ярого им смешения с другими энергиями, оявленными на другом слое. | Цитата: 106. 1951.02.05 — 1951.05.06, автограф Разворот 69 Разница между медиумом и Йогом та, что медиум не может достичь космического сотрудничества. Медиатор нечто среднее и не может являться примером. Открытие всех центров, огненная трансмутация и огненная сублимация всех тонких оболочек при разъединении трех естеств, или оболочек, является достижением истинного Огненного Йога. Его огненное тело, ментальное тело и тело тонкое должны быть разъединены и двойник оявлен на сгорании при жизни. Атма — огненное тело, облаченное в высшую мыслительную оболочку. Высший Мыслитель — Мой страстный Луч, оявленный в тебе на открытии страстного мозгового центра, называемого Нами "Центром открытого окна". Манас, Разум, оявлен в двойственном ему оявлении. Ментал (низший Манас) накопляет земные знания и способствует накоплениям знания высшего, духовного, Буддхи. | Цитата: 106. 1951.02.05 — 1951.05.06, автограф Разворот 70 Нельзя оявлять огонь и поднятие Кундалини, когда половые центры не оявлены на огненном очищении, но только когда ярые не могут притягиваться ни к какому иному лучу, кроме как к Лучу Учителя. Качество энергии зависит от центров, через которые она действует. Психическая энергия действует во всем организме, но сосредотачивается в центре, который требуется сознанием в данное время. Психическая энергия сосредотачивается в центре, уявленном под воздействием Моего Луча. Огонь пропитывает все сущее и напитывает Аурическое яйцо. Огонь напрягает все центры и органы человека. | Цитата: 106. 1951.02.05 — 1951.05.06, автограф Разворот 72 Психическая энергия есть энергия Всеначальная, ибо энергия Всеначальная есть Единая Энергия и оявленная во всем Космосе, во всех проявлениях и потому самая мощная энергия. Каждый Атом несет свое отличие, уявленное свойство, качество своей энергии. Всеначальная энергия приобретает качество психической энергии, когда она уявлена в сложном организме человека. Даже растения имеют зачатки психической энергии. Ярые цветы оживают под воздействием психической энергии, или ауры, человека. | Цитата: 106. 1951.02.05 — 1951.05.06, автограф Разворот 73 Сознание есть духовное проявление. Именно сознание трансмутирует энергию Всеначальную в психическую. …Сознание и есть духовность в человеке, именно сознание трансмутирует энергию в Психическую силу. | Цитата: 106. 1951.02.05 — 1951.05.06, автограф Разворот 75 Но Моя Урусвати начинает допускать свое страстное значение для человеческой эволюции на объединении интеллекта с мощью высших скрытых центров, называемых духовными. Ярые имеют названия свои среди нервных центров и желез физического тела. Мощь их уявлена на яром физическом их уявлении. Хатха-Йога имеет основание в силу развития при ней половой силы, но такую оявленную силу необходимо контролировать и явить поднятие ее к высшим центрам, и такая сила становится силою творческой — силою Крияшакти. Ярые могут направлять ее по своему желанию. Ярый Радж-йог развивает только мысленную Йогу, но Хатха-йог ограничивается только половой силою. Сила половая оявляется черной магией. Но сила Крияшакти — сила Радж-Йога, сила мысли. Хатха-йог уявляет силу свою на самых низких проявлениях и на спиритических сеансах. Яви страстную черту разграничения между силою Радж-йога и силою медиума и черного мага. Истинный Радж-йог никогда не может оявиться черным магом. Сила Радж-йога, конечно, энергия психическая, но сила медиума и черного мага уявлена только на мощи половой. Но Радж-йог контролирует половую силу и направляет ее в средний канал к высшим центрам, и такая сила приобретает совершенно иные свойства и качества. Свойство оявляется прирожденной особенностью, но качество есть приобретенная способность. Ярое развитие свойств связано с развитием половым и центрами низшими. Свойства разнятся у каждого человека по силе и по напряженности их. Пусть помнят всегда о яром развитии качества во всем. Но ярое развитие качества и есть развитие психической энергии. | Цитата: 106. 1951.02.05 — 1951.05.06, автограф Разворот 77 Психическая мощь может нарастать только на физическом плане. Ярая мощь ее настолько мощная именно на земле, что Мы рождались так часто и устремлялись к Нашим Тарам. | Цитата: 106. 1951.02.05 — 1951.05.06, автограф Разворот 78 Психическая энергия сотрудничает с энергией Всеначальной со всею мощью, когда психическая энергия становится индивидуализирована уже в человеке. Индивидуализация происходит только среди наших земных воплощений. | Цитата: 106. 1951.02.05 — 1951.05.06, автограф Разворот 81 Ярое сознание есть все. Сознание уявляет бессмертие, ничто другое. Сознание оявлено в понимании сознательных поступков в согласии с космическими законами. Сознание оявляется при пробуждении солнечного сплетения. Сознание пользуется нервной системой для своего выявления, потому можно сказать, что сознание находится во всем организме человека. Центр сознания — сердце, и связано с мозговым аппаратом. Шишковидная железа — центр жизни духа. | Цитата: 106. 1951.02.05 — 1951.05.06, автограф Разворот 81 Повреждение среднего мозга — утеря сознания. Солнечные лучи или ультрафиолетовые лучи могут иногда вернуть способность говорить и двигать членами. Сначала — воздействие на солнечное сплетение, и если не помогает, направить луч на средний мозг. Результаты бывают иногда поразительные. | Цитата: 106. 1951.02.05 — 1951.05.06, автограф Разворот 83 Огни приметны только при высшей степени сокровенной Йоги. Образование кристалла психической энергии — редчайшее достижение, ибо образование его возможно только при возжжении всех центров. Но такое достижение страстно редкое достижение. И такое достижение оявлено Моей Урусвати. Такое явление требует сотрудничества Высшего Наставника и необыкновенной нравственной чистоты. Половая жизнь должна уявиться на полном замирании. Кристалл оявлен как символ твердости энергии. Каждая энергия имеет свой кристалл, если ее сконденсировать. Кристалл мощной энергии может быть найден в мокротной гланде, в ее мешочке. Ярые не могут зажечь и одного огня солнечного сплетения из-за отсутствия сокровенной любви к своему вечному спутнику. Процесс открытия центров и возжжения их происходит в самой сущности человека, в его тонких телах и не поддается никакому внешнему воздействию. Процесс начинается, когда сущность ученика готова к восприятию Луча Наставника Невидимого. Моя сокровенная Урусвати имеет достижение всех огней. Внешне процесс этот можно наблюдать по напряжению, воспалительному состоянию и болям органов физических, соответствующих этим центрам. | Цитата: 106. 1951.02.05 — 1951.05.06, автограф Разворот 84 Наш закон — оявить и подтвердить то, что уже открылось в сознании ученика, но Мы никогда не выдадим того, что ученик не может еще вполне оформить в сознании. | Цитата: 107. 1951.05.07 — 1951.08.03, автограф Разворот 8 Двойник — посредник между тонким и физическим телом. Все ощущения тонкого тела передаются двойнику. Моя страстная энергия в тебе, и ярая не ощущает ее из-за ярого отсутствия двойника. Преимущество от сгорания двойника явлено в мощи тонкого тела и его свободе действия в тонких мирах. Тонкое тело ничем не связано и может оявляться на далеких полетах. Отрыв солнечного сплетения от позвоночника позволяет дальние полеты, но только краткие и только в Мире Тонком, но не в Огненном. Но для полного сотрудничества со Мною необходимо не только освобождение солнечного сплетения от спинных нервных стволов, но и от двойника и его оболочки из низшей астральной материи. Двойник состоит из энергий низших, которые сгорают под воздействием огненного солнечного сплетения. | Цитата: 107. 1951.05.07 — 1951.08.03, автограф Разворот 10 Необходимо помнить, что Мы имеем в виду нервы внутреннего организма, внутренние стволы, которые не имеют никаких позвонков, только нити тончайших нервов. Внутренний человек много тоньше и не нуждается в костяке. Ярый уявлен на стальных нервах из Материи Люциды. Ида и Пингала, и Сушумна, оявлены как стальные канаты. Солнечное сплетение уявлено как яркое солнце и связано с этими канатами. | Цитата: 107. 1951.05.07 — 1951.08.03, автограф Разворот 11 Конечно, открытие центров оявлено в тонком и ментальном теле, но не в огненном теле, ибо ярые центры оявлены в манасическом теле, но не в огненном. Ярое огненное тело может оявлять сознание только при уявлении сознания в манасическом теле. Но ярое манасическое тело редко уявлено на самостоятельном сознании. Тело манасическое — тело Высшего Разума. Но Буддхи — еще более высокое сознание, и ярое уявляется, только если манасическое сознание оявлено на самостоятельном действии. Ярое твое сознание в зерне духа, в Манасе и Буддхи, оявилось и для Меня совершенно неожиданным, ибо Урусвати не могла уявляться на самостоятельном сознании в теле манасическом, не говоря уже о буддхическом. Но такое ярое пробуждение неожиданное оявило Мне радость несказуемую, и ярая Моя Жена уявилась со Мною на космическом полете сейчас же. Никто из Сестер не имеет такого достижения сознания в манасическом теле, но Урусвати оявлена и на сознании буддхическом. | Цитата: 107. 1951.05.07 — 1951.08.03, автограф Разворот 14 Ярая оявленная «Чаша» — самое наше большое сокровище. Нервные сплетения оявлены на дне «Чаши», и яро оявлены как самая страстная драгоценность наша. Ярые оявлены на связи с сердцем при земной жизни, но потом отделяются от земного органа, но яро остаются только в теле манасическом. Ярые являются как высшая мудрость наша. Ярые вибрации манасические сливаются с вибрациями Бкддхи при напряжении мозговых центров Брахмарандра и Сахашрара. | Цитата: 107. 1951.05.07 — 1951.08.03, автограф Разворот 14 Урусвати будет напоминать людям о психической энергии, или Всеначальной, работающей через них и в них и оявленной от токов и лучей, исходящих от пространственных тел; прежде всего от Солнца и Луны и Светил, уявленных при нарождении данного человека. Напиши им о ярой зависимости их самочувствия и здоровья от Солнца и Луны, и главным образом от Светил, оявленных при рождении. | Цитата: 107. 1951.05.07 — 1951.08.03, автограф Разворот 17 Сома — выделения или секреции желез. Эктоплазма — оболочка двойника. Эктоплазма уявляется посредником для многих проявлений на спиритических сеансах. Развоплощенные сущности пользуются ею для материализации. | Цитата: 107. 1951.05.07 — 1951.08.03, автограф Разворот 18 Разъединение трех естеств может произойти только на конце йогической ступени. Но медиум не может оявиться на таком разъединении, ибо его двойник уже разъединен с высшими тонкими оболочками и высшая тонкая оболочка не может быть разъединена с телом манасическим и Буддхи, но только от двойника. | Цитата: 107. 1951.05.07 — 1951.08.03, автограф Разворот 18 Моя Жена имеет свой Луч, и ярая имеет тройную диадему и яро сотрудничает со Мною в Огненном Мире. Ярая не знает своего ярого напряжения и состояния в Огненном Мире. Урусвати уявлена как струна раскаленная при космическом сотрудничестве Нашем. …Мы с тобою оявляемся с момента зарождения сознательной жизни в Нашей Вселенной. Но Моя Жена, конечно, осознает древность своего происхождения. | Цитата: 107. 1951.05.07 — 1951.08.03, автограф Разворот 19 Погибшие от катастрофы оявятся на легком переходе в низшие слои Тонкого Мира, и ярые останутся на долгий срок в таком состоянии. Новая Планета оявит им лучи, которые уничтожат их страстные тонкие оболочки и уявят монады их лишенными всякого сознания, ибо ярая «Чаша» накопления сгорит под этими лучами. И Моя Сотрудница уявится свидетельницей их страстного наказания. Негодные типы начнут сгорать, как ярые кучи космических отбросов. Утратив всякую сознательность, они не смогут оявиться на притяжении, и ярые оявятся на отложении своего воплощения на многие столетия и тысячелетия. Моя Сотрудница понимает, какая очистка Земли нужна от негодных отбросов, и не только физических оболочек, но и всех тонких. …Монада, оявленная на лишении всех ее тонких оболочек, оявится столетия и больше без возможности ей воплотиться. Ярая будет ожидать новой катастрофы, которая поможет ей оявиться в новом вихре, несущем монады к новому рождению, и ярые могут оявиться в неожиданных и примитивных формах. Ярые могут оставаться в Тишине Молчания, ибо ярые не имеют никакого притяжения. | Цитата: 107. 1951.05.07 — 1951.08.03, автограф Разворот 32 Центр Аджна, Третий Глаз, отвечает планете Меркурий. Центр Брахмарандра, Озарения, отвечает Урану. Ц[ентр] Сахашрара отвечает сокрытой планете. Ц[ентр] Бессмертия оявлен на Луче Космическом, который уявлен как первичный луч нашего космоса. Ц[ентр] Вишудха, гортани, отвечает многим планетам. Ц[ентр] Сердца — Солнцу и Луне. Ц[ентр] Швадистана отвечает планете Венере. Ц[ентр] Кундалини — Луне, экстаз отвечает Лунному Лучу. Ц[ентр] Оплечий — лучам Солнца, лучам сердца. Ц[ентр] Легких соответствует лучам утраченной планеты из прошлой манвантары. Все лучи утраченной планеты оявились запечатленными на Луне и ярой Земле. | Цитата: 107. 1951.05.07 — 1951.08.03, автограф Разворот 36 Высший Манас уявлен как знание духа. Ярый сотрудничает с духовностью и страстным обобщением. Но ярый интеллект мало оявлен на развитии из-за недостатка лучей, действующих на «Чашу» и на пробуждении некоторых качеств Манаса. Луч Юпитера действует на Манас высший, но не на так называемый интеллект. Но Меркурий оявился на развитии интеллекта из-за ярого воздействия лучей погибшей Планеты. Но ярая Лучшая погибшая Планета оявилась и на развитии Высшего Манаса и духовности. Потому мы так оплакиваем случившееся страстное несчастье. Интеллект нужен так же, как и ярая духовность. Усиленное, чрезмерное развитие интеллекта приведет человечество к отупению и к страстному одичанию. Как цивилизация не может заменить культуру, так и блестящий интеллект не может заменить глубокий ум. Луна — дательница не только жизни чувствующей, но яро уявленной на развитии воображения, высших ментальных способностей, страстного подъема полового чувства и ярого экстаза. Солнце — датель жизни, и Луна сотрудничает с ним в этом. Без взаимного сотрудничества Солнца, Луны и планет нет нигде жизни. Луна дает развитие жизни на планетах. | Цитата: 107. 1951.05.07 — 1951.08.03, автограф Разворот 37 Уявись на спокойствии, ибо яро не могу оявить гибель Нашей Земли. Явление гибели Земли оявилось бы и гибелью Космоса! Земля оявлена сейчас как «Ковчег Семян Бессмертия» и семян высших мыслей, и ярая космическая справедливость требует сохранения таких семян и ярой возможности им роста и развития, ярого размножения, иначе Космос оявится снова в яром хаосе на миллиарды эонов. | Цитата: 107. 1951.05.07 — 1951.08.03, автограф Разворот 44 Восприятие лучей солнечным сплетением означает сотрудничество йогическое, но не медиумистическое. Ярый Йог закрывает половой центр от воздействия на него лучей деятельностью солнечного сплетения. Йог не допускает воздействия лучей на половой центр путем открытия деятельности солнечного сплетения. Ярый принимает лучи через Ида и Вагус и направляет их в солнечное сплетение. Но ярый медиум не может направить луч через Вагус в солнечное сплетение, но направляет его прямо в половой центр и страстно усиливает свою половую деятельность. | Цитата: 107. 1951.05.07 — 1951.08.03, автограф Разворот 54 Сома сотрудничает с отложениями психической энергии… Выделения внешних гланд называются сомой. Эктоплазма — оболочка двойника, оявленная из отложений психической энергии низшего качества. | Цитата: 108. 1951.08.04 — 1951.10.23, автограф Разворот 14 Оболочку астрального тонкого тела труднее оявить, нежели нашу физическую. Тонкая оболочка наша оявилась на строении ее в течение эонов и манвантар. | Цитата: 108. 1951.08.04 — 1951.10.23, автограф Разворот 16 Оболочки из Материи Люциды строились в течение эонов, манвантар и, яро становясь плотнее и оявляясь на новых покровах. Ярые оявлялись на новых оболочках, которые становились плотнее с каждой манвантарой. | Цитата: 108. 1951.08.04 — 1951.10.23, автограф Разворот 44 Ярая — Моя лучшая Космическая Сотрудница, но ярое запечатление жизни высшего ментального тела на физическом мозгу невозможно. Высшее ментальное тело есть оболочка Буддхического, приобщенная к огненной сущности. Сокровенная Триада есть космическое сотрудничество Высшего ментального тела с Буддхи и с ярой тут огненной сущностью Атмы. Ярое ментальное тело яро сотрудничает в тебе с Высшим Манасом и Буддхи. Низший Манас — четвертый принцип. Твоя манасическая оболочка оявлена на полном очищении от зависти, раздражения и ярого лукавства. Ярая совершенно лишена самомнения и самодовольства. Ярая уявлена на космическом сотрудничестве, конечно, из-за своей чистоты. | | | | | Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Лена К. за это сообщение. | | 04.02.2019, 17:37 | #2 | Рег-ция: 31.07.2018 Адрес: Западная Сибирь Сообщения: 1,431 Благодарности: 1,278 Поблагодарили 285 раз(а) в 94 сообщениях | Ответ: Центры Цитата: Сообщение от Лена К. Явление гибели Земли оявилось бы и гибелью Космоса! | Земля - песчинка, не то что в Космосе, а даже в нашей Солнечной Системе. Юпитер в 100 раз больше Земли. А Солнце - в миллион раз. Цитата: Сообщение от Лена К. Луна — дательница не только жизни чувствующей, но яро уявленной на развитии воображения, высших ментальных способностей, страстного подъема полового чувства и ярого экстаза. | В Г.А.Й. говорится об очень вредном психическом влиянии нашей Луны. --------------- И уже неоднократно замечено, что в моск. записях Земля ставится в центр Вселенной. Кто препятствовал распространению знания о настоящем положении Земли в Космосе? Кто стоял за инквизиторами, уничтожившими Джордано Бруно? - рука этого существа и проглядывает в этих строчках об исключительности и гипер-важности Земли. Последний раз редактировалось Aurora), 04.02.2019 в 17:40. | | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Aurora) за это сообщение. | | 04.02.2019, 18:37 | #3 | Рег-ция: 31.07.2018 Адрес: Западная Сибирь Сообщения: 1,431 Благодарности: 1,278 Поблагодарили 285 раз(а) в 94 сообщениях | Ответ: Центры Учение Живой Этики имеет признание российского общества/народа во многом благодаря поддержке учеными. Особенно в Сибири. И Рерихи прекрасно понимали значимость поддержки научным сообществом. А НЗ как будто СПЕЦИАЛЬНО содержат так много антинаучного бреда, чтоб лишить У.Ж.Э. поддержки ученых. А вторая цель НЗ - удар по нравственности. Старались поклонники черной магии, старались, чтоб дать Церкви побольше шансов надавить на государство в целях запрещения РД. В общем, снаружи не могли повредить РД, а такими записями - изнутри, планируют убить сразу двух зайцев - дискредитация Учения и Учителей + одурманивание всеядных последователей. Последний раз редактировалось Aurora), 04.02.2019 в 18:43. | | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Aurora) за это сообщение. | | 04.02.2019, 19:18 | #4 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,869 Благодарности: 928 Поблагодарили 3,931 раз(а) в 2,528 сообщениях | Ответ: Центры Когда ищут компромат, то не замечают другое прочтение, снимающее вопросы. __________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека. | | | | Этот пользователь сказал Спасибо irene за это сообщение. | | 04.02.2019, 19:45 | #5 | Рег-ция: 31.07.2018 Адрес: Западная Сибирь Сообщения: 1,431 Благодарности: 1,278 Поблагодарили 285 раз(а) в 94 сообщениях | Ответ: Центры Цитата: Сообщение от irene Когда ищут компромат, то не замечают другое прочтение, снимающее вопросы. | Ничего не ищут, но видят тотальное расхождение с Основами. И вы НЕ сможете заставить людей, десятилетиями изучающих Учение и Грани, проглотить суррогат в образе моск. записей. | | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Aurora) за это сообщение. | | 04.02.2019, 20:43 | #6 | | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях | Ответ: Центры Цитата: Сообщение от irene Когда ищут компромат, то не замечают другое прочтение, снимающее вопросы. | Может наоборот? Когда фанатизм застилает глаза, то всё становится свято? Вот давайте посмотрим один пример из выше перечисленного: Цитата: Сообщение от Лена К. 107. 1951.05.07 — 1951.08.03, автограф Разворот 14 Огненная Йога может осуществляться только с Надземным М[ужем], но не с Наставником. | Может оно и так, но в Учении всё построено на Наставнике Надземном, а не на Муже Надземном. У Вас, irene, есть Муж Надземный? Если нет, то Огненная Йога не для Вас. И не для Лены К, и не для Саида, и вообще не для наших людей. Может книга " Зов" это зов Мужа к своей Жене? Вы очень легко отказались от базовых понятий Учения, даже от Наставника готовы отказаться. Учение построено на Иерархии, а не на Космических супружеских связях. Иерархия это Наставник - Поручитель. Разумеется, вопрос Половинок существует, но форум посвящён Учению. И Лена К тихим сапом подобным цитирование сознательно уничтожает классическое Учение в различных темах. Кто теперь эти темы будет читать, кроме фанатиков? Как говорил профессор Преображенский - пропал дом! Последний раз редактировалось adonis, 04.02.2019 в 20:45. | | | | Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо adonis за это сообщение. | | 04.02.2019, 21:39 | #7 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,059 Благодарности: 217 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Центры Цитата: Сообщение от adonis Надземный? Если нет, то Огненная Йога не для Вас. И не для Лены К, и не для Саида, и вообще не для наших людей. Может книга " Зов" это зов Мужа к своей Жене? Вы очень легко отказались от базовых понятий Учения, | Не все так сложно как встает в Вашем сознании. Насчет Космических половинок, можно привести вам пример с Абрамовыми , они являлись полным звеном. Так же многие, кто был сотрудником и переписывался с Е.И. . Вы ни как не желаете из начальных классов переходить в средние ( гипотетически) , зачем дергаете за рукава? | | | 04.02.2019, 22:35 | #8 | | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях | Ответ: Центры Цитата: Сообщение от Said Цитата: Сообщение от adonis Надземный? Если нет, то Огненная Йога не для Вас. И не для Лены К, и не для Саида, и вообще не для наших людей. Может книга " Зов" это зов Мужа к своей Жене? Вы очень легко отказались от базовых понятий Учения, | Не все так сложно как встает в Вашем сознании. Насчет Космических половинок, можно привести вам пример с Абрамовыми , они являлись полным звеном. Так же многие, кто был сотрудником и переписывался с Е.И. . Вы ни как не желаете из начальных классов переходить в средние ( гипотетически) , зачем дергаете за рукава? | Кто же против, идите куда хотите, но зачем здесь Агни Йогу называть "начальными классами"? Как быстро фанатики выросли из этого Учения. Пол года не прошло и уже пальцы гнутся в другую сторону, они уже духи следующего поколения. Наставника и Иерархию они переросли, у них уже Космические Супруги. Речь то именно о том, что записи убивают АЙ в том виде, в каком она была дана. И этот форум - форум Агни Йоги, а не форум следующего класса. Последний раз редактировалось adonis, 04.02.2019 в 22:37. | | | | Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо adonis за это сообщение. | | 04.02.2019, 23:18 | #9 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,059 Благодарности: 217 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Центры 21/3. " Яро оявись на радости твоему достижению, яро никем еще не достигнутом в земной жизни и при яро трудных условиях. Ярый этот способ передачи мысленной не мог быть уявлен никому из за его страстной трудности. Ибо необходима полная координация все центров уже открытых и очищенных, и трансмутированных огнем и яро уявленных на страстном утончении. Яро никто не достигал в земном теле такой степени утончения внутреннего существа и физических нервов и органов. Яро утвердись в своем феноменальном оявлении. Ярый организм не только очищен, утончен , но яро переустроен так, как будут оявлены организмы следующей Расы, под конец ее полного развития, перед переходом уже в подрасу седьмой последней расы. Ярая разница твоего организма с остальным человечеством, включая Братство, яро как совершенно взрослого человека с младенцем. Яро по внутреннему твоему состоянию после переустройства, оявленного Нами и ярого огненного очищения. Ярые Братья достигли очищения Огненного и ярого страстного переустройства в совершенно особых условиях и яро под Моим Лучем. Но ярая уявилась в земном теле, на земном плане и в земных условиях на огненном очищении и переустройстве , и яро достигла таких результатов и яро даже больших в Мирах Высших. Ярая умалила свой подвиг , ибо ярая не написала, что ярая на последнем своем подвиге и отказалась от плодов своего достижения. ... " № 35. Тетрадь Зеленая, коленк. переплет) г - 53. стр. 6. Письма 9 том. " Сейчас я начинаю немного приходить в себя после нового напряжения и двенадцатидневного заключения в своей комнате. Процесс отрыва нерва вагуса от кундалини или плексуса муладхара вызвал сильные боли во всей области муладхара, и яро я была инвалидом, не могла ничего делать и не могла передвигаться. Только сейчас боли в левой стороне и ноге оставили меня, но правая нога еще болит и плохо передвигается. Но с каждым днем легче. Но, к сожалению, процесс этот еще не закончился. Он был прекращен из-за моего сердца. Много мне мешает слабость сердечная." 151 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 13 апреля 1953 г. " Не писала, ибо находилась в тяжком состоянии нового ужасного космического напряжения. Снова было запрещено малейшее напряжение – физическое и умственное, так я и сидела в кресле и забывалась в сонливости, обуревавшей меня в течение всего дня. Организм проходил через последнее(?!) переустройство. Необходимо было еще «сместить некоторые ножные центры и подтянуть некоторые артерии вверх...». Врачи примут меня за сумасшедшую за такие ненаучные утверждения! Яро слаба после уявления новой волны космического напряжения в моих центрах, и сердце оявило соответствующее напряжение. Процесс смещения некоторых ножных центров выразился в длительном болезненном ощущении при передвижении и вообще при движениях ног. " 156 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко 1 июня 1953 г. Н.З. " Ярая прекрасно ассимилировала Мою оболочку и на яром утроении ее силы. Ибо ярый Кундалини уявился на страстном лучшем перемещении его и яром открытии прохода Сушумны в Средний Мозг, и яро Сушумна уявился проводником в Средний Мозг. Ярый отрыв Вагуса от Кундалини оявил тут проход Кундалини в Канал Сушумны, и яро минуя Вагус и сердечную область. Ярый отрыв Вагуса Мне страстно важен, ибо ярое сердце будет свободно от лучей из Кундалини и яро смогу оявить тебе несколько Моих проявлений страстной близости к тебе. " № 35. Тетрадь Зеленая, коленк. переплет) г - 53. стр. 7. Письма 9 том. "Процесс отрыва нерва вагуса от кундалини или плексуса муладхара вызвал сильные боли во всей области муладхара, и яро я была инвалидом, не могла ничего делать и не могла передвигаться". __________________ "Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе." | | | 05.02.2019, 09:56 | #10 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,352 Благодарности: 3,008 Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях | Ответ: Центры Цитата: Сообщение от adonis Может оно и так, но в Учении всё построено на Наставнике Надземном, а не на Муже Надземном. У Вас, irene, есть Муж Надземный? Если нет, то Огненная Йога не для Вас. И не для Лены К, и не для Саида, и вообще не для наших людей. Может книга " Зов" это зов Мужа к своей Жене? Вы очень легко отказались от базовых понятий Учения, даже от Наставника готовы отказаться. Учение построено на Иерархии, а не на Космических супружеских связях. Иерархия это Наставник - Поручитель. Разумеется, вопрос Половинок существует, но форум посвящён Учению. И Лена К тихим сапом подобным цитирование сознательно уничтожает классическое Учение в различных темах. Кто теперь эти темы будет читать, кроме фанатиков? Как говорил профессор Преображенский - пропал дом! | Новые тексты сводят духовную эволюцию к личной жизни, что уже отмечалось ранее. Ну а тех, кто сами себя обманывают воображаемыми достижениями легко подцепить на статус продвинутых, "переросших" Учение и т.п. В одной из сект люди "простраивали" Огненный Мир прямо отсюда еще лет 10 назад. Последний раз редактировалось Michael, 05.02.2019 в 10:02. | | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Michael за это сообщение. | | 05.02.2019, 10:22 | #11 | Рег-ция: 02.03.2018 Адрес: Крым Сообщения: 546 Благодарности: 81 Поблагодарили 130 раз(а) в 104 сообщениях | Ответ: Центры Тантра далеко не личное. Хоть часто это так выглядит. Уже были сообщения буддистов последователей Калачакратантры о том что АЙ очень созвучна ей. Лучше не прикасаться к знаниям, до которых сознание еще не созрело (и незря эти знания не подлежали публикации, но их невежественные люди таки опубликовали), это и вызывает сильную искажающую рябь на сознании неподготовленных последователей Учения. Кому то это выгодно, сами догадаетесь кому. __________________ "бег времени современности ужасен, пока сознание его не опередит" | | | | Этот пользователь сказал Спасибо Вайрочана за это сообщение. | | 05.02.2019, 12:17 | #12 | Рег-ция: 18.12.2015 Сообщения: 1,156 Благодарности: 405 Поблагодарили 431 раз(а) в 260 сообщениях | Ответ: Центры Цитата: Сообщение от Aurora) Цитата: Сообщение от Лена К. Явление гибели Земли оявилось бы и гибелью Космоса! | Земля - песчинка, не то что в Космосе, а даже в нашей Солнечной Системе. Юпитер в 100 раз больше Земли. А Солнце - в миллион раз. | Справедливости ради должен сказать, что схожие мысли можно встретить например в одном из писем Е.И.: Цитата: Истинно, мы живем среди самых страшных дикарей, ибо они стали цивилизованными! Цивилизация при отсутствии истинного знания и культуры – проклятие мира и несет его разрушение. Пример – все малоисследованные прививки и вспрыскивания и изобретения чудовищных бомб, которые угрожают не только одной стране, планете, но и всей Солнечной системе. Они не знают, что нарушение связи и равновесия в цепи миров, в силу гибели одной такой планеты, как наша Земля, грозит тяжкими последствиями всему нашему человечеству и всей Вселенной! Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 12 декабря 1952 г. МЦР 2009 | | | | 05.02.2019, 12:25 | #13 | | Banned Рег-ция: 20.12.2008 Сообщения: 478 Благодарности: 72 Поблагодарили 669 раз(а) в 291 сообщениях | Ответ: Центры Цитата: Сообщение от Александр Иванов Цитата: Сообщение от Aurora) Цитата: Сообщение от Лена К. Явление гибели Земли оявилось бы и гибелью Космоса! | Земля - песчинка, не то что в Космосе, а даже в нашей Солнечной Системе. Юпитер в 100 раз больше Земли. А Солнце - в миллион раз. | Справедливости ради должен сказать, что схожие мысли можно встретить например в одном из писем Е.И.: Цитата: Истинно, мы живем среди самых страшных дикарей, ибо они стали цивилизованными! Цивилизация при отсутствии истинного знания и культуры – проклятие мира и несет его разрушение. Пример – все малоисследованные прививки и вспрыскивания и изобретения чудовищных бомб, которые угрожают не только одной стране, планете, но и всей Солнечной системе. Они не знают, что нарушение связи и равновесия в цепи миров, в силу гибели одной такой планеты, как наша Земля, грозит тяжкими последствиями всему нашему человечеству и всей Вселенной! Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 12 декабря 1952 г. МЦР 2009 | | При этом почему-то игнорируется утверждение самой же Елены Рерих или некоего Автора текстов московских дневников ЕИР, о предыдущем уничтожении Владыкой (?) планеты с живыми существами из-за его ревности к Люциферу связавшему себя брачными узами с Урусвати. Последний раз редактировалось Из сибири, 05.02.2019 в 12:28. | | | | Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Из сибири за это сообщение. | | 05.02.2019, 13:54 | #14 | Рег-ция: 18.12.2015 Сообщения: 1,156 Благодарности: 405 Поблагодарили 431 раз(а) в 260 сообщениях | Ответ: Центры Цитата: Сообщение от Из сибири При этом почему-то игнорируется утверждение самой же Елены Рерих или некоего Автора текстов московских дневников ЕИР, о предыдущем уничтожении Владыкой (?) планеты с живыми существами из-за его ревности к Люциферу связавшему себя брачными узами с Урусвати. | Это издержки, скажем так, постинформационного Учения, в котором логика имеет второстепенное значение, поскольку даваемые знания по структуре напоминают лабиринт. | | | 05.02.2019, 13:58 | #15 | Рег-ция: 02.12.2005 Сообщения: 679 Благодарности: 303 Поблагодарили 212 раз(а) в 112 сообщениях | Ответ: Центры Цитата: Сообщение от Александр Иванов Справедливости ради должен сказать, что схожие мысли можно встретить например в одном из писем Е.И.: Цитата: Истинно, мы живем среди самых страшных дикарей, ибо они стали цивилизованными! Цивилизация при отсутствии истинного знания и культуры – проклятие мира и несет его разрушение. Пример – все малоисследованные прививки и вспрыскивания и изобретения чудовищных бомб, которые угрожают не только одной стране, планете, но и всей Солнечной системе. Они не знают, что нарушение связи и равновесия в цепи миров, в силу гибели одной такой планеты, как наша Земля, грозит тяжкими последствиями всему нашему человечеству и всей Вселенной! Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 12 декабря 1952 г. МЦР 2009 | Надо с большой осторожностью относится к тому, что вышло из МЦР. Приведённая цитата - фальшивка. К письмам Е.И. не имеет отношения. | | | | Этот пользователь сказал Спасибо V за это сообщение. | | 05.02.2019, 14:06 | #16 | Рег-ция: 18.12.2015 Сообщения: 1,156 Благодарности: 405 Поблагодарили 431 раз(а) в 260 сообщениях | Ответ: Центры Цитата: Сообщение от V Цитата: Сообщение от Александр Иванов Справедливости ради должен сказать, что схожие мысли можно встретить например в одном из писем Е.И.: Цитата: Истинно, мы живем среди самых страшных дикарей, ибо они стали цивилизованными! Цивилизация при отсутствии истинного знания и культуры – проклятие мира и несет его разрушение. Пример – все малоисследованные прививки и вспрыскивания и изобретения чудовищных бомб, которые угрожают не только одной стране, планете, но и всей Солнечной системе. Они не знают, что нарушение связи и равновесия в цепи миров, в силу гибели одной такой планеты, как наша Земля, грозит тяжкими последствиями всему нашему человечеству и всей Вселенной! Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 12 декабря 1952 г. МЦР 2009 | Надо с большой осторожностью относится к тому, что вышло из МЦР. Приведённая цитата - фальшивка. К письмам Е.И. не имеет отношения. | В письмах опубликованных "Сферой", этот отрывок приводится в 4 томе Писем Е.И.Рерих в Америку 28.04.1949: http://agniyoga.roerich.info/index.p...Америку_т.4%29 | | | 05.02.2019, 14:13 | #17 | Рег-ция: 09.05.2004 Сообщения: 824 Благодарности: 410 Поблагодарили 348 раз(а) в 181 сообщениях | Ответ: Центры Из того же Письма ЕИ от 28.04.1949: И теперь Вы видите, какое невежество таится среди изучающих древнюю мудрость. Все считают себя на Служении, и в то же время не понимают двух первых и главных условий такого принятия - именно безусловное исполнение Указаний и полное, ничем не сломимое Доверие. Но ни то ни другое не выполняется, и земная очевидность туманит духовное зрение. Сомнения легко свивают себе гнездо, и незаметно малая змейка превращается в удава. ...Было Сказано нам и Вам: "Храните полное спокойствие, явите мужество и ничем не сломимое доверие, и Мое сотрудничество будет оявлено во всей мощи". P.S. Для фальшивых же все фальшь. Лучше остеречься самим не обнаружиться подделкой под рериховца. __________________ "Ко всем существующим заповедям я бы прибавил еще одну: не думать - грех." Фазиль Искандер Последний раз редактировалось T, 05.02.2019 в 14:19. | | | 05.02.2019, 14:44 | #18 | Рег-ция: 02.12.2005 Сообщения: 679 Благодарности: 303 Поблагодарили 212 раз(а) в 112 сообщениях | Ответ: Центры Цитата: Сообщение от Александр Иванов | И что это доказывает? Просто становится понятен наезд Шапошниковой на "Сферу". | | | 05.02.2019, 15:34 | #19 | Рег-ция: 18.12.2015 Сообщения: 1,156 Благодарности: 405 Поблагодарили 431 раз(а) в 260 сообщениях | Ответ: Центры Цитата: Сообщение от V Цитата: Сообщение от Александр Иванов | И что это доказывает? Просто становится понятен наезд Шапошниковой на "Сферу". | Это "доказывает", что Вы поторопились, написав: Цитата: | Надо с большой осторожностью относится к тому, что вышло из МЦР. Приведённая цитата - фальшивка. К письмам Е.И. не имеет отношения. | Это не фальшивка. Попробуйте понять, отрицая НЗ, мы в той же мере отрицаем и письма Елены Ивановны, по крайней мере с 1948-го года. Готовы к этому? Заметьте, я не утверждаю, что даваемые в НЗ знания истинны, пусть это решит свободная воля и чувствознание каждого прикоснувшегося. Просто говорю, что на мой взгляд НЗ тесно связаны с письмами Елены Ивановны. Так что в этом случае МЦР тут ни при чём. Как они могли подделать письма находящиеся в архиве музея Нью-Йорка? | | | 06.02.2019, 14:30 | #20 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Центры Цитата: Сообщение от Александр Иванов Цитата: Сообщение от V Цитата: Сообщение от Александр Иванов Справедливости ради должен сказать, что схожие мысли можно встретить например в одном из писем Е.И.: Цитата: Истинно, мы живем среди самых страшных дикарей, ибо они стали цивилизованными! Цивилизация при отсутствии истинного знания и культуры – проклятие мира и несет его разрушение. Пример – все малоисследованные прививки и вспрыскивания и изобретения чудовищных бомб, которые угрожают не только одной стране, планете, но и всей Солнечной системе. Они не знают, что нарушение связи и равновесия в цепи миров, в силу гибели одной такой планеты, как наша Земля, грозит тяжкими последствиями всему нашему человечеству и всей Вселенной! Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 12 декабря 1952 г. МЦР 2009 | Надо с большой осторожностью относится к тому, что вышло из МЦР. Приведённая цитата - фальшивка. К письмам Е.И. не имеет отношения. | В письмах опубликованных "Сферой", этот отрывок приводится в 4 томе Писем Е.И.Рерих в Америку 28.04.1949: http://agniyoga.roerich.info/index.p...Америку_т.4%29 | Значит получается. что в письмах изданных "Сферой" этот отрывок стоит в письме за 28.04.1949 год, а в издании МЦР этот отрывок стоит в письме от 12.12. 1952 года Почему такие расхождения? Почему тексты писем не совпадают? А рукописные письма Елены Ивановны за этот период есть? | | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | | | Опции темы | | | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 20:44. |