К изучению Записей Е.И. Рерих. Опыт первичного анализа

[Альдебаран]

Сообщение от ninniku

Они были захвачены и могли быть подменены! Нет ни малейших оснований принимать их за истинный источник!

Ну как же они могли быть подменены, если сотрудники МЦР говорят, что работали с ними, когда записи еще находились в МЦР? Лгут что ли?

[ninniku]

Сообщение от Альдебаран

Ну как же они могли быть подменены, если сотрудники МЦР говорят, что работали с ними, когда записи еще находились в МЦР? Лгут что ли?

Очевидно, да. Но и мотив понятен.

[ninniku]

Сообщение от Альдебаран

Ну как же они могли быть подменены, если сотрудники МЦР говорят, что работали с ними, когда записи еще находились в МЦР? Лгут что ли?

Попробуйте понять простую вещь: архивы были захвачены далеко не друзьями МЦР и последователями АЙ. И если архивы прошли через руки этих деятелей, то как можно им доверять? И не важно совсем кто и что говорит. Ради серьезной цели и соврут легко.

[Альдебаран]

Сообщение от ninniku

Попробуйте понять простую вещь: архивы были захвачены далеко не друзьями МЦР и последователями АЙ. И если архивы прошли через руки этих деятелей, то как можно им доверять? И не важно совсем кто и что говорит. Ради серьезной цели и соврут легко.

Ninniku, но нельзя же так. Всю жизнь защищали МЦР, а теперь их сотрудники стали врать и покрывать подмену и подделку. Чего это Вы так изменили к ним отношение?

[Эвиза]

Кстати, есть в записях слово "атом" с маленькой буквы, а есть "Атом".


Вот, например


"Космический Атом дробится на бесчисленные атомы, и каждый атом есть частица Единого Атома космического. Единый Космический Атом уявляет все атомы, наполняющие Вселенную, так же как Единое пламя Огня на Земле может зажечь бесчисленные огни на Земле.
Космический Атом вечно бьется и дробит свою огненную сущность на бесконечные искры. Ярые искры Огня увлекаются мощью вихря магнитного притяжения в ярые скопления вечного дробления. Притяжение, поглощение или столкновение и отталкивание порождают новые вихри.
Атомы уявляются на столкновениях и отталкиваниях, но ярая сознательная воля может направить их на гармоничные сочетания в силу врожденного им магнетизма. Выразителем сознательной воли уявляется человек-мыслитель".

[ninniku]

Сообщение от Эвиза

Кстати, есть в записях слово "атом" с маленькой буквы, а есть "Атом".


Вот, например


"Космический Атом дробится на бесчисленные атомы, и каждый атом есть частица Единого Атома космического. Единый Космический Атом уявляет все атомы, наполняющие Вселенную, так же как Единое пламя Огня на Земле может зажечь бесчисленные огни на Земле.
Космический Атом вечно бьется и дробит свою огненную сущность на бесконечные искры. Ярые искры Огня увлекаются мощью вихря магнитного притяжения в ярые скопления вечного дробления. Притяжение, поглощение или столкновение и отталкивание порождают новые вихри.
Атомы уявляются на столкновениях и отталкиваниях, но ярая сознательная воля может направить их на гармоничные сочетания в силу врожденного им магнетизма. Выразителем сознательной воли уявляется человек-мыслитель".

Не похоже на московские записи. Где слова яро, тут, страстный, оявленый и т.д.?

[Эвиза]

Сообщение от ninniku

Не похоже на московские записи. Где слова яро, тут, страстный, оявленый и т.д.?

Этот текст в машинописи с правкой «Космогонические записи». Записи бесед с Учителем, часть I, 1940-ые - 1952

[antares]

Похоже словосочетания "яро тут" во всех видах являются своеобразным маркером персонификатора Владыки.

[ninniku]

Сообщение от Альдебаран

Ninniku, но нельзя же так. Всю жизнь защищали МЦР, а теперь их сотрудники стали врать и покрывать подмену и подделку. Чего это Вы так изменили к ним отношение?

Я на их месте поступил бы так же. Думаю, этих записей там уже давно не было. Предвидя захват, я бы их переместил в безопасное место. И чтобы это скрыть, я бы не комментировал появление в публичном поле записей, выдаваемых за эти дневники, либо не стал бы отрицать их подлинность. Дело в том, что фальсификация менее опасна, чем выдача сокровенных знаний до срока. Развитые сознания распознают фальсификат и не поведутся. Верные не будут их читать по приказу. Умные духи заподозрят неладное уже по самой форме публикации записей и придут логическим путем к их недостоверности. Остаются всеядные и незрелые, либо идущие под чужим лучом. Их вполне можно предоставить самим себе.

Свои или потенциально свои защитят себя сами.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Предвидя захват, я бы их переместил в безопасное место. И чтобы это скрыть, я бы не комментировал появление в публичном поле записей, выдаваемых за эти дневники, либо не стал бы отрицать их подлинность.

Зачем им это делать? МЦР на протяжении всего своего существования не только не скрывал наличие в его фондах архива Е.И.Рерих, но и строил на этом свой авторитет и более того - вел издание этого архива.
Заяви они сейчас о том, что подлинный архив остался в их распоряжении - это могло бы существенно улучшить их сегодняшнее положение. По крайней мере позволило бы более активно собирать деньги с региональных организаций.

[adonis]

Сообщение от ninniku

Предвидя захват, я бы их переместил в безопасное место. И чтобы это скрыть, я бы не комментировал появление в публичном поле записей, выдаваемых за эти дневники, либо не стал бы отрицать их подлинность. Дело в том, что фальсификация менее опасна, чем выдача сокровенных знаний до срока.

Что за лукавство? Давай уж уточним, откуда в таком случае появились в публичном поле записи, выдаваемых за эти дневники? По твоей и Музикума версии - их фальсификацию умышленно состряпало МЦР. А фразы типа "фальсификация менее опасна", так это иезуитизм в чистом виде. Как вообще язык может повернуться восхвалять сознательную фальсификацию Учения? Цель оправдывает средства? Какого низкого вы мнения о бывшем МЦР Зачем МЦР нужны враги, если у них такие друзья?

[Argo]

Все кто сомневается в подлинности дневниковых записей Е.И., сложили своё представление и, то, что опубликовано в новых записях, не умещается в их старое представление. Вы создали себе, такой, … идеальный Идеализм. Такие же идеалисты священники обожествляли Христа, Будду и Магомеда …Они же, уничтожали неугодные с их точки зрения тексты, и, тем самым отдаляли Их от людей. Таким образом, всё то, что Они сделали, в понимании людей уже невозможно осуществить, поскольку им-то, простыл людям, всё это уже никак невозможно сделать. Такая же тенденция сейчас проглядывает в рериховском обществе, на идеализацию и обожествление Н.К.Рериха и всей его семьи.

Поэтому, именно сейчас, как никогда становится понятным, как во все времена и во всех религиях зарождалась Догма. Развитие рериховского движения это показывает наглядно, поскольку большинство его членов на протяжении тридцати лет являются непосредственными свидетелями развития всех этих знаковых событий. Даже, вырисовывается лик этакого правоверного рериховца, с определёнными мировоззренческими рамками . Рериховцам четко прописываться, что можно, и что нельзя. Из-за этого и начинаются все эти обособленности и конфликты.

Поскольку тут уже стало традицией катать одни и те же шары, из одной стороны в другую, то я хотел бы ещё раз катнуть свой довод о том, что если бы записи были поддельными, то держатели других копий этих документов сразу предъявили бы свои претензии к музею Востока.

Товарищи, … дорогие, … не торопитесь, подумайте! Но ведь это так и есть на самом деле. Для того и делалось несколько копий, для того они и хранятся в различных местах.

[Michael]

Сообщение от Argo

Поскольку тут уже стало традицией катать одни и те же шары, из одной стороны в другую, то я хотел бы ещё раз катнуть свой довод о том, что если бы записи были поддельными, то держатели других копий этих документов сразу предъявили бы свои претензии к музею Востока.

Товарищи, … дорогие, … не торопитесь, подумайте! Но ведь это так и есть на самом деле. Для того и делалось несколько копий, для того они и хранятся в различных местах.

А держателям копий это интересно? Они вообще об этом знают? Тем более, если они хранятся в каких-то монастырях в Индии или Непале (вроде там должны были храниться).

Поэтому вам тоже не стоит торопиться делать выводы пока не увидели, что там хранится в различных местах и хранится ли вообще.
В 18-томнике, как понимаю, издали всё, что нашли за границей. Или нет?

Я с самого начала писал о необходимости сравнить тексты, которые хранятся в разных местах, но кому-то очень сильно не терпелось вывалить в мир тексты из архива МЦР. Судя по их содержанию это было сделано специально.