Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

antares · 12.01.2019, 20:29

Цитата:

Сообщение от Diotima

Цитата:

Сообщение от antares

Цитата:

Сообщение от Diotima

Цитата:

Сообщение от antares

Цитата:

Сообщение от Diotima

Цитата:

Сообщение от antares

Никто не спорит с тем, что свет нужно искать внутри себя. И тем не менее также как нельзя порицать ребенка, что он впитывает любовь матери, также неверно порицать и ученика. Аналогия здесь очень точная.

Очень хорошо, что вы вспомнили эту аналогию. Тогда наверное знаете, что чтобы сын родился. мать его выталкивает из себя, и потом обязательно отрезает пуповину. Иначе нельзя, иначе погибнут оба.

Мать отрезает пуповину, питающую физическое тело ребенка, но духовная пуповина, питающая его душу, остается.

На каждом плане процесс повторяется. Вы не хотите быть Дваждырожденным?

А Вы знаете, что это означает?

"Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше."(Иоан.3:5-7)

Нет, я не знаю,
Но не знание не освобождает от движения, идти все равно надо.
я иду и иду по своему пути,
может придет время и узнаю.

Это все замечательно, но все же мне представляется, что не стоит советовать другим как правильно идти, если сами признаетесь, что не знаете.

Diotima · 12.01.2019, 20:50

Цитата:

Сообщение от antares

Это все замечательно, но все же мне представляется, что не стоит советовать другим как правильно идти, если сами признаетесь, что не знаете.

Вы же тоже вроде не Махатма, и Агни-Йогу не создавали, а всех поучаете, как понимать записи.

antares · 12.01.2019, 21:02

Цитата:

Сообщение от Diotima

Цитата:

Сообщение от antares

Это все замечательно, но все же мне представляется, что не стоит советовать другим как правильно идти, если сами признаетесь, что не знаете.

Вы же тоже вроде не Махатма, и Агни-Йогу не создавали, а всех поучаете, как понимать записи.

Я здесь почти 10 лет не был. Стараюсь писать только о том, что знаю.

Diotima · 13.01.2019, 00:49

Цитата:

Сообщение от antares

(причем не только над нами, но в первую очередь над Е.И.), выраженное из уст Его почитательницы, мне кажется, способно удивить даже Его самого.

Опять Вы, уважаемый Антарес подтасовываете слова. Это Вы написали про издевательство над Е.И.. а не я.
А откуда Вам знать, что чувствовала Елена Ивановна и считала ли она, что над ней издеваются?

Цитата:

Сообщение от antares

Стараюсь писать только о том, что знаю.

Ведь во всех свидетельствах, в письмах, она выражает только глубокую любовь, преданность и благодарность к Владыке.

antares · 13.01.2019, 08:00

antares · 13.01.2019, 08:08

Цитата:

Сообщение от Diotima

Цитата:

Сообщение от antares

Цитата:

Сообщение от Diotima

Я верю, что это записала Елена Ивановна, и что продиктовал это Владыка Мория.
Но это не значит, что все записанное надо воспринимать как истинное, как конкретное бывшее в реальности явление.
Так явственно чувствуется местами чувство юмора Владыки и его ирония.
Антарес тут как -то яро, страстно писал о издевательстве Владыки, так, кто же может наверняка сказать, может где-то и издевается над нами.
А что же не посмеяться над нами, над нашей напыщенной важностью и всезнайством, над нашим зацикливанием на текстах и забывших о практике, о работе над собой.
Очень чувствуется тактика Адверзы, и думаю, порой, где же та грань нашего мудрствования, за которой начнется голое отрицание. а вот и оно уже приблизилось!
Так что цель Владыки, это Его тайна, но то что каждый из нас получит по заслугам, не сомневаюсь.

Ваши ответы, я бы сказал, все чудесатее и чудесатее. Давайте тогда молиться и каяться, вдруг поможет. Ваше представление о чувстве юмора Владыки, исходящее из Вашего допущения, что он просто где-то издевался (причем не только над нами, но в первую очередь над Е.И.), выраженное из уст Его почитательницы, мне кажется, способно удивить даже Его самого.

Опять Вы, уважаемый Антарес подтасовываете слова. Это Вы написали про издевательство над Е.И.. а не я.
А откуда Вам знать, что чувствовала Елена Ивановна и считала ли она, что над ней издеваются?

Цитата:

Сообщение от antares

Стараюсь писать только о том, что знаю.

Ведь во всех свидетельствах, в письмах, она выражает только глубокую любовь, преданность и благодарность к Владыке.

Уважаемая, Diotima! Если Вы допускаете что Автор новых тетрадей - Владыка, а также то, что он в них на самом деле мог издеваться, то, учитывая цитаты:

Цитата:

Ярая оявлена на всей Истине, но ярая не может принять из-за ярого страстного тут Мне уявленного недоверия ко Мне. Ярая любовь ко Мне омрачается страстным недоверием в Мою Любовь… Ибо ярая не хочет дать доступ Моим вибрациям из-за страстного оскорбления и боли сердца…

Цитата:

... ярое тут легкомыслие, родная. Яро понимаю, родная, но мы должны научиться яро отделять малое от большего и ничтожное от значительного. Никому здесь не нужны твои аккуратно вымазанные ногти, тем более, что ярая сидит взаперти. Но ярая теряет драгоценное время, чтобы уявить ярую никому не нужную чистку и ярую тут никому еще менее нужную окраску… Ярая может осилить свою недисциплинированность и ярое легкомыслие. Из новых тетрадей: 12-13/2/1952г.

Цитата:

Но ярая может оявиться на таком тут страстном недоверии и сомнении в Мою Любовь, что Ярая утратит свою Любовь ко Мне и яро тогда Мне останется … уйти из Нашей Системы миров … Ярый Мой Уход без тебя - конец тут развития Космоса нашего с тобою. Тетрадь 7 с. 88 1953г.

Цитата:

3.11.1954 Но ярая часто сомневается в Моей любви и яро наносит Мне страстную рану и яро тут не заживающую, родная. Яро люби Меня без всяких сомнений и ярого тут уявления подозрения, родная, в Моей не только лживости, но и в подлости. Записи бесед с Учителем,1954.03.09 - 1955.02.11

Цитата:

Сын Мой [Фуяма] не только не хотел слушать Меня, но опасался Моего Луча из-за ярого внушенного ему страха, что оккультизм действует на спинной мозг. Записи бесед с Учителем. «Надземном», «Братстве», «Жизни великого Будды» и др.),1949 - 1952, с.20

Цитата:

Яро ояви Мне счастье быть любимым тобою без страстного подозрения в яром тут обмане... Яро перестану интересоваться нашей Эволюцией и яро уявлюсь на яром исследовании неведомых Пространств, в которых могу найти Тишину Молчания. Записи бесед с Учителем, 10.11.1951-02.03.1953, с. 170

Цитата:

Яро определенно я не стал открывать твой Муладхара центр и только иногда страстно осторожно касался твоего полового центра. Но ярая тут страстно яро принимала Меня за Люцифера... Записи бесед с Учителем, 1954.03.09 - 1955.02.11

- можно утверждать, что в таком случае чувствовала Е.И., а также удивиться Вашему представлению, о чувстве юмора Владыки, если Вы допускаете, что Владыка мог издеваться не только над своими последователями, но (как следует из вышеприведенных записей новых тетрадей, а также из обобщения Издевается ли Автор новых тетрадей? ) - и над самой Е.И.

Впрочем, я, конечно, думаю, что Вы написали свой пост, просто недостаточно ознакомившись с материалом новых тетрадей.

Diotima · 14.01.2019, 19:08

Цитата:

Сообщение от antares

- можно утверждать, что в таком случае чувствовала Е.И., а также удивиться Вашему представлению, о чувстве юмора Владыки, если Вы допускаете, что Владыка мог издеваться не только над своими последователями, но (как следует из вышеприведенных записей новых тетрадей, а также из обобщения Издевается ли Автор новых тетрадей? ) - и над самой Е.И.

Нельзя из текстов записей утверждать, что чувствовала Елена Ивановна. В любом случае о том, что она чувствовала можно предполагать только из фактов её жизни, т.е. из её писем, её слов кому-то и т.д. Но всё свидетельствует, что до конца жизни она была предана и глубоко любила Владыку, о чем все время упоминала в письмах, и к чему призывала и даже требовала от своих близких.
Елена Ивановна в фактах своей жизни никогда не сомневалась, а значит в записях, то,что она сама записывала, она не воспринимала так серьезно как вы воспринимаете. Возможно она знала истину. Возможно она , как первый и самый близкий испытуемый, первая смогла пройти это испытание и смогла трансмутировать в своем сердце парадоксы и непредсказуемые повороты записей. Возможно, она своей настоящей глубокой любовью к Владыке смогла переплавить свои человеческие представления и выйти на новый уровень сознания. Кто знает?
В любом случае она для нас Пример с большой буквы Любви- Мудрости.

antares · 14.01.2019, 20:34

Цитата:

Сообщение от Diotima

Елена Ивановна в фактах своей жизни никогда не сомневалась, а значит в записях, то,что она сама записывала, она не воспринимала так серьезно как вы воспринимаете.

Т.е. Вы утверждаете, что, по Вашему мнению, Е.И. не воспринимала так серьезно то, что считала Записями Владыки? Или, по Вашему мнению, она не воспринимала так серьезно только записи опыта "мысленной передачи"? Или Вы хотели сказать что-то другое?

csdoc · 12.01.2019, 21:13

Цитата:

Сообщение от antares

Мои ответы не просто гадание на кофейной гуще. Они призваны дать ответ на вопрос - возможно ли в принципе найти теоретический вариант объяснения того, могла ли Е.И. быть причастна к этим записям.

Еще более интересный вопрос - возможно ли в принципе найти теоретический вариант объяснения того, могла ли Е.И.Рерих не делать эти записи и вообще их не видеть? Ведь фрагменты этих новых записей цитируются в письмах Е.И.Рерих, причем, в архиве Е.И.Рерих хранится только копия письма, а оригинал был отправлен по почте и получен адресатом.

Например, письма Е.И.Рерих к З.Г.Фосдик наверняка есть в двух экземплярах - и у отправителя и у получателя. И оба эти письма написаны Е.И.Рерих, что подтвердит и почерковедческая экспертиза и экспертиза давности документов и возможно что даже и дневник З.Г.Фосдик.

Теория о том, что кто-то всемогущий подделал и почерк и давность документов записей в архиве МЦР и почерк и давность документов писем в двух экземплярах одновременно в разных местах выглядит очень неубедительной, мягко говоря.

Тем более, не понятен мотив того, кто делал такую тройную подделку (если предположить, что новые записи и новые письма Е.И.Рерих подделка) - зачем это ему может быть надо, с какой целью?