Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[Лена К.]

Сообщение от ninniku

Лена! Мы всегда много чего не знаем. До точки, в точке и после нее...мы всегда будем не знать больше, чем знаем. Но свое незнание мы заполняем проекцией того, что знаем, в будущее. И понимаем, что это не на долго. Новые грани знания изменят наши старые модели. Но ведь то, что принадлежит вашему сердцу, не всегда принадлежит вашему знанию. Далеко не всегда,

То, что принадлежит моему сердцу, для меня важнее.
Вы пишете, что ощутили чужеродный луч в новых записях. А у меня они вызывают радость. Кого из нас будем считать правым?

[ninniku]

Сообщение от Лена К.

То, что принадлежит моему сердцу, для меня важнее.
Вы пишете, что ощутили чужеродный луч в новых записях. А у меня они вызывают радость. Кого из нас будем считать правым?

Никого. Вы для меня индикатор обратного 😁 со времен дискуссий об МЦР и ЛВШ. Если вам понравилось, мне надо проявлять осторожность. Мы принадлежим разным лучам. Я помню и записи Устинова. Такой путь несовместим с тем, что я описал о себе, аьсолютно. Если вы испытали радость от этих записей, для меня это хороший знак того, что я сделал верные выводы о своем восприятии. Если бы реакции совпали, я бы насторожился.

[Лена К.]

Сообщение от ninniku

Никого. Вы для меня индикатор обратного 😁 со времен дискуссий об МЦР и ЛВШ. Если вам понравилось, мне надо проявлять осторожность. Мы принадлежим разным лучам. Я помню и записи Устинова. Такой путь несовместим с тем, что я описал о себе, аьсолютно. Если вы испытали радость от этих записей, для меня это хороший знак того, что я сделал верные выводы о своем восприятии. Если бы реакции совпали, я бы насторожился.

Вот и для меня ровно то же самое.

[ninniku]

Сообщение от Лена К.

Вот и для меня ровно то же самое.

Вот и отлично. Но если вспомнить весь анамнез, то очевидно надо найти мужество и вспомнить все. Вспомнить, что кто-то атаковал, а кто-то защищал. И также вспомнить кто и что защищал и кто и что атаковал. Кто терпеливо сеял сомнения? И кто пытался их отсекать? Кто поддерживал любую клевету, лишь бы в цель...и кто ее разоблачал.
А вспомнив все это, кому-то из нас надо найти в себе мужество и признать: я претендую на чужое, на то, что никогда не было моим и никогда не будет. Не в этой жизни, во всяком случае...Тогда возможно мы оба лучше поймем, что же это за индикатор такой.

[Amarilis]

"Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это и высоко чтилось многими поколениями и в различных местах. Не верьте ничему на том основании, что многие говорят об этом. Не поклоняйтесь слепо вере мудрецов прошлого. Не верьте тому, что вы создали в своем воображении, убедив себя, что это есть божественное откровение. Не верьте ничему лишь на основании авторитета ваших наставников или духовников. После исследования верьте только тому, что вы сами проверили и нашли обоснованным, и только тогда согласуйте с этим своё поведение."
/Будда Шакьямуни/.

[Лена К.]

Сообщение от ninniku

Вот и отлично. Но если вспомнить весь анамнез, то очевидно надо найти мужество и вспомнить все. Вспомнить, что кто-то атаковал, а кто-то защищал. И также вспомнить кто и что защищал и кто и что атаковал. Кто терпеливо сеял сомнения? И кто пытался их отсекать? Кто поддерживал любую клевету, лишь бы в цель...и кто ее разоблачал.
А вспомнив все это, кому-то из нас надо найти в себе мужество и признать: я претендую на чужое, на то, что никогда не было моим и никогда не будет. Не в этой жизни, во всяком случае...Тогда возможно мы оба лучше поймем, что же это за индикатор такой.

Можно было бы оставить без внимания этот литературный пассаж, но, поскольку он обращен ко мне, то все-таки интересно было бы получить ссылку на мои сообщения, где я атаковала, сеяла сомнения, поддерживала клевету.
Предупрежу сразу, не пытайтесь искать здесь: «Вы для меня индикатор обратного со времен дискуссий об МЦР и ЛВШ». В дискуссии «об МЦР и ЛВШ» нет ни одного моего сообщения.

[ninniku]

Сообщение от Лена К.

Можно было бы оставить без внимания этот литературный пассаж, но, поскольку он обращен ко мне, то все-таки интересно было бы получить ссылку на мои сообщения, где я атаковала, сеяла сомнения, поддерживала клевету.
Предупрежу сразу, не пытайтесь искать здесь: «Вы для меня индикатор обратного со времен дискуссий об МЦР и ЛВШ». В дискуссии «об МЦР и ЛВШ» нет ни одного моего сообщения.

Уж и не знаю тогда, откуда я знаю о вашем негативном отношении и к МЦР и к ЛВШ. Если вы никогда об этом не писали

[Александр Иванов]

Сообщение от Amarilis

"Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это и высоко чтилось многими поколениями и в различных местах. Не верьте ничему на том основании, что многие говорят об этом. Не поклоняйтесь слепо вере мудрецов прошлого. Не верьте тому, что вы создали в своем воображении, убедив себя, что это есть божественное откровение. Не верьте ничему лишь на основании авторитета ваших наставников или духовников. После исследования верьте только тому, что вы сами проверили и нашли обоснованным, и только тогда согласуйте с этим своё поведение."
/Будда Шакьямуни/.

Добавим информации к размышлению:

...И все же наш журнал остается массовым изданием и потому рассматривает философские истины в исключительно интеллектуальном аспекте. Что же касается духовных (кто-то может сказать – религиозных) убеждений, то ни один теософ не должен их принижать вынесением на суд публики, но, напротив, должен хранить и укрывать их в сокровенном святилище собственной души. Никогда не следует спешить с публичным провозглашением этих убеждений и учений, дабы они не подверглись осквернению в руках равнодушных и критиков. Не следует также публиковать их в форме нового "писания", но только выносить в виде отдельных гипотез на обсуждение мыслящей части публики. Когда теософские истины превосходят определенный рубеж мышления, им лучше оставаться скрытыми от широкой публики, ибо "свидетельство о вещах невидимых" является подлинным свидетельством только для тех, кто способен видеть, слышать и чувствовать эти вещи. А потому его не следует выносить за пределы "Святая Святых" храма имперсонального божественного Эго, или бессмертной Сущности. Ибо если за пределами последней любой, даже самый достоверный факт может быть, как мы уже говорили, только относительной истиной, то луч абсолютной истины может отразиться лишь в чистом зеркале своего собственного пламени – нашего наивысшего духовного сознания. И как же может тьма (иллюзия) увидеть свет, который сама же закрывает?
Е.П.Блаватская "Что есть истина"

[Sergius]

Сообщение от Лена К.

Кого из нас будем считать правым?

Каждый для себя прав. Но мы идем в поисках Истины. Вроде так? А Истина выше моей или Вашей правоты. И часто ради Истины человеку приходится (порой очень болезненно) отказываться от того, что он считал своей правдой. Ломать свои дорогие и привычные (можно сказать, комфортные) представления. Но в этом - и состоит преодоление эго, его трансформация или выход за его пределы. И никогда это не было приятным процессом, это всегда выход из зоны комфорта. К тому, что ранее эго считало "неприемлемым", "диким", "чуждым" и т.д. Это - классика, извините.

[Лена К.]

Сообщение от Sergius

Каждый для себя прав. Но мы идем в поисках Истины. Вроде так? А Истина выше моей или Вашей правоты. И часто ради Истины человеку приходится (порой очень болезненно) отказываться от того, что он считал своей правдой. Ломать свои дорогие и привычные (можно сказать, комфортные) представления. Но в этом - и состоит преодоление эго, его трансформация или выход за его пределы. И никогда это не было приятным процессом, это всегда выход из зоны комфорта. К тому, что ранее эго считало "неприемлемым", "диким", "чуждым" и т.д. Это - классика, извините.

Так вы мою правду поломать хотите. Ломайте свою. Со своей я сама разберусь. Хотелось бы, чтобы и каждый опирался на самостоятельно добытую правду, а не жил внушенной кем-то.

[Sergius]

Сообщение от Лена К.

Так вы мою правду поломать хотите. Ломайте свою. Со своей я сама разберусь. Хотелось бы, чтобы и каждый опирался на самостоятельно добытую правду, а не жил внушенной кем-то.

Вы меня не поняли или делаете вид. Никто Вашу правду ломать не собирается. Я описал эволюционный процесс развития личности. Так сказать, закон. А уж как он к Вам применится - это Ваш личный путь и опыт...

Я хотел дополнить свой предыдущий пост:
PS Таким образом, есть так сказать, правда эго и есть правда того, что выше эго, можно назвать это правдой духа, если угодно. Здесь есть одно интересное психологическое следствие. Как правило, эго добровольно никогда не желает отказываться от своей правды. Это для него равносильно потере себя. Но выход за пределы эго, к правде духа, требует именно этого. Поэтому можно сказать - что то, что эго более всего отрицает, вот там-то и находится передний край его трансформации. Такой знак.

[Diotima]

Сообщение от Sergius

Каждый для себя прав. Но мы идем в поисках Истины. Вроде так? А Истина выше моей или Вашей правоты. И часто ради Истины человеку приходится (порой очень болезненно) отказываться от того, что он считал своей правдой. Ломать свои дорогие и привычные (можно сказать, комфортные) представления. Но в этом - и состоит преодоление эго, его трансформация или выход за его пределы. И никогда это не было приятным процессом, это всегда выход из зоны комфорта. К тому, что ранее эго считало "неприемлемым", "диким", "чуждым" и т.д. Это - классика, извините.

Это, конечно, классика, и отказ от себя, жертва своими заблуждениями присутствует на каждом этапе, но есть еще очень интересный момент,
Когда приходится вмещать чужое мнение, вмещать противоположности, чтоб их внутри уравновесить. Канон "Господом твоим" не забудьте.
Не забудьте также слова "Все возможно".

[Sergius]

Сообщение от Diotima

Это, конечно, классика, и отказ от себя, жертва своими заблуждениями присутствует на каждом этапе, но есть еще очень интересный момент,
Когда приходится вмещать чужое мнение, вмещать противоположности, чтоб их внутри уравновесить. Канон "Господом твоим" не забудьте.
Не забудьте также слова "Все возможно".

Я имел в виду не столько жертву своими заблуждениями, сколько выход за пределы именно своих дорогих и драгоценных, "милых сердцу" (скорее всего, это - выражение привязанности эго) представлений. И что именно таким образом развитие и происходит. Конечно, тогда и чужое мнение будет вмещено, так как в преодолении того, что было "чужим", "инаким" для эго, и есть выход за пределы эго.
И да, все возможно. Но здесь важно не терять здравый смысл.))

[Diotima]

Сообщение от Sergius

Я имел в виду не столько жертву своими заблуждениями, сколько выход за пределы именно своих дорогих и драгоценных, "милых сердцу" (скорее всего, это - выражение привязанности эго) представлений. И что именно таким образом развитие и происходит. Конечно, тогда и чужое мнение будет вмещено, так как в преодолении того, что было "чужим", "инаким" для эго, и есть выход за пределы эго.

Не вижу противоречий. Когда отказываешься, они еще не "заблуждения", иначе какая жертва в отказе от них?
Вопрос в другом, что сейчас делать, не дожидаясь, когда уже выйдешь за пределы личности?
да и как выйти, если не начать сейчас уже вмещать мнения другие и разбираться с противоположностями внутри себя?

[Sergius]

Сообщение от Diotima

Не вижу противоречий. Когда отказываешься, они еще не "заблуждения", иначе какая жертва в отказе от них?
Вопрос в другом, что сейчас делать, не дожидаясь, когда уже выйдешь за пределы личности?
да и как выйти, если не начать сейчас уже вмещать мнения другие и разбираться с противоположностями внутри себя?

Что делать? Спокойно начать осознавать ограничения своего эго. Стараться понять как, когда и почему они возникли. И не цепляться за них более. Отпустить.

[Diotima]

Сообщение от Sergius

Что делать? Спокойно начать осознавать ограничения своего эго. Стараться понять как, когда и почему они возникли. И не цепляться за них более. Отпустить.

Мне кажется, такой подход изнутри не даст в настоящий момент нужного результата, поскольку человек остается внутри личности, т.е. опять замыкается на себе, своем эгоизме.
А что если оставить свое как бы в стороне, вместить и принять в себя другого, не себя. Иногда даже с мнением противоположным своему.
Бывает так, что тот, кого любишь очень сильно, вдруг совершает поступки, совершенно не соответствующие моим представлениям о красоте, добре, справедливости. Сразу хочется порвать, умереть или еще какие-то неадекватности.
Но если любишь, вмещаешь его поступок в свое сердце. Охватываешь. Соединяешь несоединимое. Принимаешь его таким какое оно есть, оно такое, и поэтому имеет право быть таким какое есть, и оно существует таким, значит это возможно.
Парадоксальное, непредсказуемое явление Любви это вмещение и уравновешивание в своем сердце противоположностей, о которых личность кричит, что это не может существовать одновременно. Но оно существует одновременно.