О Христе, о жизни, о нас.

[Кайвасату]

Сообщение от яБорис

Рядом с Христом нет никого...и не будет.(имхо)

Христос считал иначе:

"18. Как Ты послал Меня в мир, так и Я послал их в мир.
19. И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною.
20. Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
21. да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня.
22. И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
23. Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.
24. Отче! которых Ты дал Мне, хочу, чтобы там, где Я, и они были со Мною, да видят славу Мою, которую Ты дал Мне, потому что возлюбил Меня прежде основания мира.
25. Отче праведный! и мир Тебя не познал; а Я познал Тебя, и сии познали, что Ты послал Меня.
26. И Я открыл им имя Твое и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них."
(Ин. XVII, 18-26)

[яБорис]

Сообщение от Кайвасату

Христос считал иначе:

"18. Как Ты послал Меня в мир, так и Я послал их в мир.
19. И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною.
20. Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
21. да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня.
22. И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
23. Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.
24. Отче! которых Ты дал Мне, хочу, чтобы там, где Я, и они были со Мною, да видят славу Мою, которую Ты дал Мне, потому что возлюбил Меня прежде основания мира.
25. Отче праведный! и мир Тебя не познал; а Я познал Тебя, и сии познали, что Ты послал Меня.
26. И Я открыл им имя Твое и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них."
(Ин. XVII, 18-26)

Дмитрий, не в том смысле...рядом. И апостолы Христа - лишь Его ученики. Ибо:

12.Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. (Ин. 16.12 )

[Кайвасату]

Сообщение от яБорис

Дмитрий, не в том смысле...рядом. И апостолы Христа - лишь Его ученики. Ибо:
12.Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. (Ин. 16.12 )

При жизни были да, но Христос говорил о будущем и говорил весьма определенно. "Все едино" - это, уж простите, не ученики....

[яБорис]

Сообщение от Кайвасату

При жизни были да, но Христос говорил о будущем и говорил весьма определенно. "Все едино" - это, уж простите, не ученики....

Осознание того, что всё едино... было у многих великих и мудрых, но никто из них не называл себя Истиной и Жизнью.
Никого нет рядом, это всего лишь значит, что никого в один ряд... не поставим с Ним.
Замечу только, что это моё личное мнение.

[Кайвасату]

Сообщение от яБорис

Осознание того, что всё едино... было у многих великих и мудрых, но никто из них не называл себя Истиной и Жизнью.
Никого нет рядом, это всего лишь значит, что никого в один ряд... не поставим с Ним.
Замечу только, что это моё личное мнение.

Не называли те, кто не являлись. Кто являлся, тот называл.

А написал я к тому, что "мнение" Христа уже изложено и оно отличается от Вашего. И это не моё мнение, а факт.
Или по-вашему "едины" - это софистика и ради красного словца? По мне, так это следует понимать дословно и в самом прямом значении.

[яБорис]

Сообщение от Кайвасату

А написал я к тому, что "мнение" Христа уже изложено и оно отличается от Вашего. И это не моё мнение, а факт.

У моего замечательного собеседника в другой теме стоит интересная подпись - "Нет фактов, есть лишь интерпретации." (Фридрих Вильгельм Ницше)
Люди наделяют слова Христа своим личным смысловым содержанием. С моей позицией можно соглашаться или нет, но она вполне определенна. В христианстве Иисус Христос понимается однозначно как Богочеловек, назвавший себя Путем...Истиной и Жизнью для всех людей. В этом Его уникальность...неповторимость и единственность. Насколько мне известно, больше из являвшихся и не являвшихся в нашем мире никто так себя не позиционировал. А единство мира, о котором Вы говорите осознается и ощущается очень многими людьми.

[Кайвасату]

Сообщение от яБорис

У моего замечательного собеседника в другой теме стоит интересная подпись - "Нет фактов, есть лишь интерпретации." (Фридрих Вильгельм Ницше)

И?
Там, где нет ничего, там нет и фактов в том числе. Эка невидаль
Пока живем в этом мире и обсуждаем его, то в нем факты существуют со всей определенностью ничуть не менее, чем мы сами.

Люди наделяют слова Христа своим личным смысловым содержанием. С моей позицией можно соглашаться или нет, но она вполне определенна.

Случается, когда слова неоднозначные слова могут иметь различные интерпретации. В контексте - это совершенно не тот случай. Слова вполне однозначные в своем значении и не допускают смысловых трактовок.

Сколько не рассуждайте, но это объективно так, и никакие объективные основания для обоснования иного Вы попросту не найдете.

В христианстве Иисус Христос понимается однозначно как Богочеловек, назвавший себя Путем...Истиной и Жизнью для всех людей. В этом Его уникальность...неповторимость и единственность. Насколько мне известно, больше из являвшихся и не являвшихся в нашем мире никто так себя не позиционировал

Если Вы говорите о точной форме, то, вполне возможно, что врядли кто-то с точностью повторил именно эти слова. Если же речь об их смысле, то даже моих небольших познаний в вопросах религий хватает, чтобы вновь сказать Вам об отсутствии исключительности.
На память приходит Бхагавад-Гита:

"Я - превыше всего, Дхананджая,
и ничто Меня не превосходит;
на Меня этот мир нанизан,
словно жемчуга горсть на нитку"

или

"Как люди идут ко Мне, так и Я приветствую их, ибо путь, по которому люди идут со всех сторон, есть Мой Путь, о Партха!"

А единство мира, о котором Вы говорите осознается и ощущается очень многими людьми.

О единстве мира говорили только Вы, я был более конкретен.