| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 21.11.2018, 20:21 | #1 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Цитата: Сообщение от paritratar Запреты не читать на кого рассчитаны? Утверждения в подложности кем установлено? Доморощенными экстрасенсами? | Вот почему, как сторонник записей, так лжец? Все сторонники до одного, в разной степени. Разве кто то запрещает читать? Речь идёт о том, что бы отделить записи от Учения Агни Йоги, тем более что они не подходят ни по стилю, ни по смыслу, ни по содержанию. Речь идёт о том, что бы на форуме темы посвящённые АЙ не разбавлять сомнительными во всех видах Записями. Оставьте Учение в той чистоте, в которой оно было дано Учителями. А записи читайте сколько вам влезет, хоть сутками напролёт, если делать больше нечего и поворот на йогический Путь проскочили. | | | Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо adonis за это сообщение. | | 23.11.2018, 10:35 | #2 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от paritratar Запреты не читать на кого рассчитаны? Утверждения в подложности кем установлено? Доморощенными экстрасенсами? | Вот почему, как сторонник записей, так лжец? Все сторонники до одного, в разной степени. Разве кто то запрещает читать? Речь идёт о том, что бы отделить записи от Учения Агни Йоги, тем более что они не подходят ни по стилю, ни по смыслу, ни по содержанию. Речь идёт о том, что бы на форуме темы посвящённые АЙ не разбавлять сомнительными во всех видах Записями. Оставьте Учение в той чистоте, в которой оно было дано Учителями. А записи читайте сколько вам влезет, хоть сутками напролёт, если делать больше нечего и поворот на йогический Путь проскочили. | Что касается дневников - я давно высказалась и повторяться не буду. Но Ваше настойчивое утверждение (косвенное, правда), что Вы лично таки топаете самим что ни на есть йогическим Путем (и оттуда Вам видать, что другие его проскочили) заставляет улыбнуться подобной самоуверенности.  Без мало-мальского утверждения собственной значимости никак нельзя в дискуссиях обойтись? Йогам-то...  Шли тут одни уже. Видели. До высоких степеней (самими себе назначенных) дошли... Последний раз редактировалось Djay, 23.11.2018 в 10:37. | | | 23.11.2018, 11:05 | #3 | Рег-ция: 14.04.2012 Сообщения: 418 Благодарности: 217 Поблагодарили 81 раз(а) в 56 сообщениях | Ответ: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Цитата: Сообщение от Djay заставляет улыбнуться подобной самоуверенности. | Знаете, в последнее время часто невольно задумываюсь об этом. В нас здесь столько нетерпимости, ханжества и самомнения, какого я не видел даже на христианских форумах. Представляешь себе - а что может подумать человек со стороны, если зайдет сюда и прочитает все свежие ветки? Наверняка подумает: "ба, да они и в самом деле сектанты, грызутся даже между собой". | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Олег Огнев за это сообщение. | | 23.11.2018, 11:15 | #4 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,059 Благодарности: 217 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Цитата: Сообщение от Олег Огнев Цитата: Сообщение от Djay заставляет улыбнуться подобной самоуверенности. | Знаете, в последнее время часто невольно задумываюсь об этом. В нас здесь столько нетерпимости, ханжества и самомнения, какого я не видел даже на христианских форумах. Представляешь себе - а что может подумать человек со стороны, если зайдет сюда и прочитает все свежие ветки? Наверняка подумает: "ба, да они и в самом деле сектанты, грызутся даже между собой". | Ничего удивительного нет, только страшно не в смысле страха а в смысле их количества. " Яро сама удивишься , когда увидишь многих сухарей и мертвецов людей, собравшихся вокруг Моего Учения , и яро спросишь. Но зачем они живут?: Неужели для повторения мертвых слов, лишенных огня сознания? Ярые прежде всего нуждаются в дисциплине нравственного мужества. Ярая нравственная дисциплина мужества должна входить в обиход каждого дня. Ярая требует выдержку во всем и страстную сдержанность и уверенность и поверх всего полное спокойствие во всех случаях жизни." Записи Е.И. Рерих 52 год. __________________ "Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе." | | | Этот пользователь сказал Спасибо Said за это сообщение. | | 23.11.2018, 11:20 | #5 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Цитата: Сообщение от Олег Огнев Цитата: Сообщение от Djay заставляет улыбнуться подобной самоуверенности. | Знаете, в последнее время часто невольно задумываюсь об этом. В нас здесь столько нетерпимости, ханжества и самомнения, какого я не видел даже на христианских форумах. Представляешь себе - а что может подумать человек со стороны, если зайдет сюда и прочитает все свежие ветки? Наверняка подумает: "ба, да они и в самом деле сектанты, грызутся даже между собой". | Вот об этом бы лучше поговорили многие. На площадках других учений, кстати, рериховцы известны особой нетерпимостью. Но задумываются об этом как раз не самые "праведные". Как правило. Любое учение дается для познания себя. Но начинают "мочить" других, почему-то. Кто "не так", "не туда"... Где-то здесь писала, что ЖЭ с помощью новых записей прекрасно защищается от фанатизма. Отбор таки идет, но совсем не по "явленным" критериям.  | | | Этот пользователь сказал Спасибо Djay за это сообщение. | | 23.11.2018, 11:25 | #6 | Рег-ция: 13.11.2018 Сообщения: 79 Благодарности: 5 Поблагодарили 52 раз(а) в 27 сообщениях | Ответ: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Цитата: Сообщение от Djay Где-то здесь писала, что ЖЭ с помощью новых записей прекрасно защищается от фанатизма. Отбор таки идет, но совсем не по "явленным" критериям.  | Как один из вариантов. И другой вариант - армия фанатиков пополняется.  | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Квай-Гон за это сообщение. | | 23.11.2018, 12:09 | #7 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,059 Благодарности: 217 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Цитата: Сообщение от Djay "... Где-то здесь писала, что ЖЭ с помощью новых записей прекрасно защищается от фанатизма. Отбор таки идет, но совсем не по "явленным" критериям. | Это приятная перемена! | | | 23.11.2018, 11:09 | #8 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,059 Благодарности: 217 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от paritratar Запреты не читать на кого рассчитаны? Утверждения в подложности кем установлено? Доморощенными экстрасенсами? | Вот почему, как сторонник записей, так лжец? Все сторонники до одного, в разной степени. Разве кто то запрещает читать? Речь идёт о том, что бы отделить записи от Учения Агни Йоги, тем более что они не подходят ни по стилю, ни по смыслу, ни по содержанию. Речь идёт о том, что бы на форуме темы посвящённые АЙ не разбавлять сомнительными во всех видах Записями. Оставьте Учение в той чистоте, в которой оно было дано Учителями. А записи читайте сколько вам влезет, хоть сутками напролёт, если делать больше нечего и поворот на йогический Путь проскочили. | Что касается дневников - я давно высказалась и повторяться не буду. Но Ваше настойчивое утверждение (косвенное, правда), что Вы лично таки топаете самим что ни на есть йогическим Путем (и оттуда Вам видать, что другие его проскочили) заставляет улыбнуться подобной самоуверенности.  Без мало-мальского утверждения собственной значимости никак нельзя в дискуссиях обойтись? Йогам-то...  Шли тут одни уже. Видели. До высоких степеней (самими себе назначенных) дошли... | Толи еще было. А когда то ... Сообщение от adonis Посмотреть сообщение Цитата: Сообщение от Said Владыка и Урусвати одно целое. "Но кто же дал Заратустре вдохновение? Кто же дал объединение красоты и любви? Кто же дал вдохнвение Заратусте утвердить, что все можно покинуть и отдать, чтобы получить Божественный закон красоты и любви? Исказал Заратустра, что высшее космическое единение можно лишь выявить единением мужа и жены, и ждал Пророк, когда придет Откровение. И пришла чудесная Аллаила, и сердце узнало облик, приходивший к нему в видениях, облик красоты и любви......" 1769 5 авуста . ... Цитата: Сообщение от АлексУ Да, согласен. Но Вы дали только одно из пониманий Закона Космического Права. Е.И. говорит еще об одном понимании этого Закона: Цитата: Письма Е.И.Рерих, т.9, стр.497 (письмо З. и Д. Фосдикам) "... Ярые монады уявились на постепенном пробуждении духа и на искании своих половинок, но и на искании Луча Владыки, объединявшего их раньше. ... Но помните, что не может быть полного Завершения, полного Архатства без уявления правильного сочетания и слияния со своей основной космической половинкой. Лишь Объединенный Атом является Космическим Творцом и Создателем. Объединенный Луч не знает никаких преград и препятствий. Солнечный Владыка творит в полной гармонии Разума и Сердца. Правильно поняли Космическое Право как воссоединение половинок Атома. Но также можно понять и как осознание нашего космического родства с Основным Атомом. Он - Альфа и Омега всего Сущего, и мы - Его потомство. " В этом, во втором понимании, каждый Учитель - истинный Учитель, включенный в Цепь или Линию Иерархии - есть одно целое с Владыкой, Солнечным Иерархом. По Закону слитости сознаний, называемого также в Учении "священным союзом" или "священными узами духа". Поэтому и говорит Владыка об "устремлении по линии Иерархии ко Мне" - устремлении по линии объединенных Сознаний к Отцу нашему Небесному, Солнечному Иерарху. В первом приближении я так понимаю этот Закон. адонис: - Вы выбрали не самую лучшую тему для рассуждения о Законе Космического права. Во первых это о половиках, хоть и по лучу, но о половинках. Во вторых, что бы не было "двойного понимания" надо посмотреть в Дневники, тогда останется только одно. Вот именно это понимание и дали мне Дневнеки, а вам соответственно не дали. Но обсуждать этот Закон на форуме я не буду. А о том, что Вы хотите (я хотел обойти этот неприятный вопрос, но если вам надо..) подвести под "необходимость земного фокуса" и создать церковь РД напишу чуть позже. __________________ Мои записи без цензуры находятся в моих дневниках, переход на них под аватаркой в каждом посте. это было аж в 2010 годе . ))) __________________ "Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе." | | | 23.11.2018, 19:22 | #9 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Цитата: Сообщение от Said адонис: - Вы выбрали не самую лучшую тему для рассуждения о Законе Космического права. Во первых это о половиках, хоть и по лучу, но о половинках. Во вторых, что бы не было "двойного понимания" надо посмотреть в Дневники, тогда останется только одно. Вот именно это понимание и дали мне Дневнеки, а вам соответственно не дали. Но обсуждать этот Закон на форуме я не буду. А о том, что Вы хотите (я хотел обойти этот неприятный вопрос, но если вам надо..) подвести под "необходимость земного фокуса" и создать церковь РД напишу чуть позже. __________________ Мои записи без цензуры находятся в моих дневниках, переход на них под аватаркой в каждом посте. это было аж в 2010 годе . ))) | Правильно, те Дневники дали понимание Закона Космического Права десять лет назад, а новые записи создали кашу вплоть до маразма. Половинок вдруг стало у кого то больше двух, у кого то ни одной и дерутся кто сильнее. В этом огромная разница между первыми Дневниками и новыми записями. Но для читателей АЙ ведь это не имеет значения? Вам же надо просто читать, а думать. | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо adonis за это сообщение. | | 24.11.2018, 21:12 | #10 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Продолжим рассматривать версию, что новые тетради написала сама Е.И. Цитата: Весь сорок первый год Прогнозы давались лишь на ухо или мысленной передачей. И весь сорок второй год Прогнозы и Сообщения о мировых события приходили через мысленную передачу и записывались в отдельную тетрадь. (1943 г.)Беседы происходили раз в неделю. Но мысленная передача усилилась, и все прогнозы и Сообщения чрезвычайные передавались этим путем. 43-й год ознаменовался для меня большим событием − утверждением разъединения моих трех тел. ПРОГНОЗЫ 1940-50 | Как видно из приведенных цитат, Е.И., согласно новым записям, начала опыт записей получаемых ментальной передачей еще в 1941 году: и, как уже было показано, следуя новым записям Е.И. начала осваивать новый канал связи как минимум за 7 лет до ухода Н.К., за 8,5 лет до сгорания двойника и за 13 лет до записей последних лет, в которых, тем не менее, согласно новым записям, она полностью и хотя бы периодически сомневалась. И эти крайне мучительные сомнения возникали в течение всех лет!. Цитата: Ярая перестала верить мне и яро, не может тут доверять Мне, в Мои Слова, тебе уявленые.26/ХII.1952 г.Записи бесед с Учителем, 10.11.1951-02.03.1953] Ярая оявлена на всей Истине, но ярая не может принять из-за ярого страстного тут Мне удаленного недоверия ко Мне. Ярая любовь ко Мне омрачается страстным недоверием в Мою Любовь, и ярая тут губит свое счастье. Ибо ярая не хочет дать доступ Моим вибрациям из-за страстного оскорбления и боли сердца. Но ярая не только не оскорблена, но яро страстно возвеличена Мною. Но ярая тут Моя Сокровенная Жена не доверяет Мне и предпочитает принимать изложения медиума за ярую тут страстную Истину 27.05.53 Ярая сотрудничает с сомнением, и яро не могу протолкнуть Мою мысль. Яро напрягается страстно лукаво на яром сомнении. Ярая сотрудничает на страстной небрежности в записи и на яром страстном сомнении. Яро определенно на сомнении...Лукавое сомнение мешает тебе верить Мне, и ярая Мне не верит. Моя Космическая сотрудница не верит Мне в своем земном облике. Ярое сомнение уявилось не только на остром напряжении, но и на удалении и на утрате интереса к Моим Сообщениям, Ярая утратила интерес к Земле и к ярому Мне страстно земному строительству в Моей Стране. 17.02.53 Но ярая может оявиться на таком тут страстном недоверии и сомнении в Мою Любовь, что ярая утратит свою Любовь ко Мне и яро тогда Мне останется или уйти из Нашей Системы миров, или уйти на исследовании неизвестных Пространств за чертою Кольца "Не преступи". Но ярое такое исследование связано на страшной опасности для всего нашего Космоса... Ярый Мой Уход без тебя − конец тут развития Космоса нашего с тобою. 2.06.1953г. с. 88 Записи бесед с Учителем, 04.03.1953-15.08.1953 Ярая Моя Сотрудница Мне не верит, но придется поверить, ибо ярое время оявится перед вашим отъездом. Ярая после второго лета оявится на союзе с Лучшей Страной, и ярый Сын может оявиться с вами на отъезде, но яро без неё. 24.02.54 Я вижу, как родная уже считает все написанное тобою яро плодом твоей фантазии, но ярая тут скоро узнает насколько ярая точно передавала Мои Мысли и Сообщения. 22.07.1953 г.Записи бесед с Учителем, 04.03.1953-15.08.1953 | Учитывая, что в новых записях утверждается о сомнениях Н.К. и его отказе от бесед с Автором новых записей: Цитата: Урусвати уявилась на новых лучах Новой Планеты только в [19]45 году. Ф[уяма] отказался от Моего Луча, когда не стал беседовать со Мною и яро отказался явиться на защите Моих дел. Тетрадь 1948 - 6.10.1950 c 43-44 Ярый надеялся стать Вождем страны Моей, но когда ярый уявился на сомнениях, всякий интерес к Р[оссии] пропал... Яро не захотел давать с тобою Мои новые книги − и ярый был предоставлен своей судьбе. 1950 г., рукопись, с. 157 Мечта стать Вождём народов Азии была у него, но ярый уявился на сомнении и утратил всякий интерес к отъезду на Родину. Из новых тетрадей: Тетрадь 3 стр. 94-95 Ярое оявление страстного урагана злобных сил против Моего Сына состоялось из-за его отказа от Моего Луча. Ярый оявился на муке сомнения и решил сохранить свои силы сокращением бесед со Мною. 15.06.1949 г. | То в этом случае, следуя рассматриваемой версии, нужно признать, что мы имеем перед собой записи, в которых страстно сомневались как Архат Н.К., так и сама Матерь Агни-Йоги, прошедшая весь Огненный опыт, - т.е. самые высокие Души, с помощью которых и было передано Учение Агни-Йоги. Разве это все не говорит о том, что к изучению их стоит подойти с разумным распознаванием и крайне осторожно? Или разум уже не имеет значения среди последователей Агни-Йоги? Мне трудно представить, как можно, будучи в здравом уме, отказаться от своего Учителя, от Его луча, от Его помощи, от Его дел и поручений. Тем более, я не могу представить, чтобы это сделал лучший ученик - Н.К., который, можно сказать, посвятил всю свою жизнь делу Владыки, пройдя через бесконечные опасности жизненного пути. Другое дело, когда в чистоте Источника Сообщений возникают обоснованные сомнения. Так о каких новых книгах говорится, что их не захотел давать Н.К. - "Яро не захотел давать с тобою Мои новые книги"? Цитата: «Ужасно, когда Голос Владыки затемняется ярой рукой обитателя порога и будут передаваться сообщения, якобы идущие от Владыки, – ведь это именно бездна! И о ней столько говорится во всех «Письмах Махатм» и «Тэмпль Тичингах», - пишет Е.И. в письме от 20.07.1935 г. «… необходимо спокойно осознать эту опасность, - пишет Е.И. близкой ученице, - чтобы успешно пресекать воздействия тьмы. Все такие попытки опасны, только когда нет разумного распознавания. Разумное распознавание указуется многократно. Распознавание не есть недоверие, но только тонкое действие разума в чутком человеке. Фанатизм действует как определенное отупение разума, но разумное распознавание есть мощь Архата. Не случалось ли Вам, родная, получать сообщения, которые идут вразрез с оявленными основными положениями? Но не бойтесь их, любите сердцем и воспитывайте в себе разумное распознавание. Пусть разум и сердце сотрудничают вместе, не являя противоречия». Е.И. 25.02.1953 | Так что же - мы должны поверить, что ни у Архата Н.К., ни у Урусвати - Матери Агни-Йоги - не было способностей к разумному распознаванию? | | | Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо antares за это сообщение. | | 25.11.2018, 10:01 | #11 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях | Ответ: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Удивительная способность всех людей смотреть и не видеть, слушать и не слышать и тд. Как говорил Христос: откройте глаза и уши, чтобы видеть и слышать. | | | 25.11.2018, 10:52 | #12 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Цитата: Сообщение от paritratar Удивительная способность всех людей смотреть и не видеть, слушать и не слышать и тд. Как говорил Христос: откройте глаза и уши, чтобы видеть и слышать. | Согласен. | | | Этот пользователь сказал Спасибо antares за это сообщение. | | 25.11.2018, 14:28 | #13 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Цитата: Сообщение от antares Продолжим рассматривать версию, что новые тетради написала сама Е.И. Цитата: Весь сорок первый год Прогнозы давались лишь на ухо или мысленной передачей. И весь сорок второй год Прогнозы и Сообщения о мировых события приходили через мысленную передачу и записывались в отдельную тетрадь. (1943 г.)Беседы происходили раз в неделю. Но мысленная передача усилилась, и все прогнозы и Сообщения чрезвычайные передавались этим путем. 43-й год ознаменовался для меня большим событием − утверждением разъединения моих трех тел. ПРОГНОЗЫ 1940-50 | Как видно из приведенных цитат, Е.И., согласно новым записям, начала опыт записей получаемых ментальной передачей еще в 1941 году: и, как уже было показано, следуя новым записям Е.И. начала осваивать новый канал связи как минимум за 7 лет до ухода Н.К., за 8,5 лет до сгорания двойника и за 13 лет до записей последних лет, в которых, тем не менее, согласно новым записям, она полностью и хотя бы периодически сомневалась. И эти крайне мучительные сомнения возникали в течение всех лет!. Цитата: Ярая перестала верить мне и яро, не может тут доверять Мне, в Мои Слова, тебе уявленые.26/ХII.1952 г.Записи бесед с Учителем, 10.11.1951-02.03.1953] Ярая оявлена на всей Истине, но ярая не может принять из-за ярого страстного тут Мне удаленного недоверия ко Мне. Ярая любовь ко Мне омрачается страстным недоверием в Мою Любовь, и ярая тут губит свое счастье. Ибо ярая не хочет дать доступ Моим вибрациям из-за страстного оскорбления и боли сердца. Но ярая не только не оскорблена, но яро страстно возвеличена Мною. Но ярая тут Моя Сокровенная Жена не доверяет Мне и предпочитает принимать изложения медиума за ярую тут страстную Истину 27.05.53 Ярая сотрудничает с сомнением, и яро не могу протолкнуть Мою мысль. Яро напрягается страстно лукаво на яром сомнении. Ярая сотрудничает на страстной небрежности в записи и на яром страстном сомнении. Яро определенно на сомнении...Лукавое сомнение мешает тебе верить Мне, и ярая Мне не верит. Моя Космическая сотрудница не верит Мне в своем земном облике. Ярое сомнение уявилось не только на остром напряжении, но и на удалении и на утрате интереса к Моим Сообщениям, Ярая утратила интерес к Земле и к ярому Мне страстно земному строительству в Моей Стране. 17.02.53 Но ярая может оявиться на таком тут страстном недоверии и сомнении в Мою Любовь, что ярая утратит свою Любовь ко Мне и яро тогда Мне останется или уйти из Нашей Системы миров, или уйти на исследовании неизвестных Пространств за чертою Кольца "Не преступи". Но ярое такое исследование связано на страшной опасности для всего нашего Космоса... Ярый Мой Уход без тебя − конец тут развития Космоса нашего с тобою. 2.06.1953г. с. 88 Записи бесед с Учителем, 04.03.1953-15.08.1953 Ярая Моя Сотрудница Мне не верит, но придется поверить, ибо ярое время оявится перед вашим отъездом. Ярая после второго лета оявится на союзе с Лучшей Страной, и ярый Сын может оявиться с вами на отъезде, но яро без неё. 24.02.54 Я вижу, как родная уже считает все написанное тобою яро плодом твоей фантазии, но ярая тут скоро узнает насколько ярая точно передавала Мои Мысли и Сообщения. 22.07.1953 г.Записи бесед с Учителем, 04.03.1953-15.08.1953 | Учитывая, что в новых записях утверждается о сомнениях Н.К. и его отказе от бесед с Автором новых записей: Цитата: Урусвати уявилась на новых лучах Новой Планеты только в [19]45 году. Ф[уяма] отказался от Моего Луча, когда не стал беседовать со Мною и яро отказался явиться на защите Моих дел. Тетрадь 1948 - 6.10.1950 c 43-44 Ярый надеялся стать Вождем страны Моей, но когда ярый уявился на сомнениях, всякий интерес к Р[оссии] пропал... Яро не захотел давать с тобою Мои новые книги − и ярый был предоставлен своей судьбе. 1950 г., рукопись, с. 157 Мечта стать Вождём народов Азии была у него, но ярый уявился на сомнении и утратил всякий интерес к отъезду на Родину. Из новых тетрадей: Тетрадь 3 стр. 94-95 Ярое оявление страстного урагана злобных сил против Моего Сына состоялось из-за его отказа от Моего Луча. Ярый оявился на муке сомнения и решил сохранить свои силы сокращением бесед со Мною. 15.06.1949 г. | То в этом случае, следуя рассматриваемой версии, нужно признать, что мы имеем перед собой записи, в которых страстно сомневались как Архат Н.К., так и сама Матерь Агни-Йоги, прошедшая весь Огненный опыт, - т.е. самые высокие Души, с помощью которых и было передано Учение Агни-Йоги. Разве это все не говорит о том, что к изучению их стоит подойти с разумным распознаванием и крайне осторожно? Или разум уже не имеет значения среди последователей Агни-Йоги? Мне трудно представить, как можно, будучи в здравом уме, отказаться от своего Учителя, от Его луча, от Его помощи, от Его дел и поручений. Тем более, я не могу представить, чтобы это сделал лучший ученик - Н.К., который, можно сказать, посвятил всю свою жизнь делу Владыки, пройдя через бесконечные опасности жизненного пути. Другое дело, когда в чистоте Источника Сообщений возникают обоснованные сомнения. Так о каких новых книгах говорится, что их не захотел давать Н.К. - "Яро не захотел давать с тобою Мои новые книги"? Цитата: «Ужасно, когда Голос Владыки затемняется ярой рукой обитателя порога и будут передаваться сообщения, якобы идущие от Владыки, – ведь это именно бездна! И о ней столько говорится во всех «Письмах Махатм» и «Тэмпль Тичингах», - пишет Е.И. в письме от 20.07.1935 г. «… необходимо спокойно осознать эту опасность, - пишет Е.И. близкой ученице, - чтобы успешно пресекать воздействия тьмы. Все такие попытки опасны, только когда нет разумного распознавания. Разумное распознавание указуется многократно. Распознавание не есть недоверие, но только тонкое действие разума в чутком человеке. Фанатизм действует как определенное отупение разума, но разумное распознавание есть мощь Архата. Не случалось ли Вам, родная, получать сообщения, которые идут вразрез с оявленными основными положениями? Но не бойтесь их, любите сердцем и воспитывайте в себе разумное распознавание. Пусть разум и сердце сотрудничают вместе, не являя противоречия». Е.И. 25.02.1953 | Так что же - мы должны поверить, что ни у Архата Н.К., ни у Урусвати - Матери Агни-Йоги - не было способностей к разумному распознаванию? | Как же тогда понимать утверждения Агни-Йоги, что Урусвати знает? Цитата: Надземное, 761 Урусвати знает, что наука установила присутствие яда в человеческом организме, порожденного гневом и раздражением. Также наука опознает яд, происходящий от страха и сомнения. Сомнение есть разновидность страха и разлагает организм. Нужно запомнить, что сомневающийся вредит не только себе, но и силам благоприятным. Само излучение такого человека не может восприять посылаемые ему энергии. Такой человек не может касаться Тонкого Мира. Он не может воспринять реальность тонких воздействий. Он находится как бы в постоянном отрицании и разрушает свое творчество. Нужно отличать мертвое сомнение от чуткого распознавания. Человек должен разумно помышлять о происходящем, для этого человеку дано чувствознание. Оно охраняет его от ошибок. Оно может быть развиваемо и спасет от ехидны сомнения. Не может человек, наполненный ядом сомнения, отвечать тонким энергиям; не может существо зараженное устремиться к полетам, к высшим надземным областям. Здоровье телесное не спасет человека, он нуждается в здоровье духа. Мыслитель говорил: «Сомневающийся подобен убегающему робкому воину». | И еще: Цитата: Община, 162 Кто уверяет о своей преданности реальному и достоверному, тот должен особенно приветствовать распознавание действительности. Не притворное заикание перед методом признанного авторитета, но борение и горение исканий действительности. Именно, неудержно, именно, неизменно в ярости устремления, когда высокая гора, как маленький холм, не закрывает пространства. | | | | Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо antares за это сообщение. | | 27.11.2018, 07:46 | #14 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Какова степень искажения Истины в новых записях? Эпиграф: "Фанатизм действует как определенное отупение разума, но разумное распознавание есть мощь Архата".Е.И. 25.02.1953 "Кто уверяет о своей преданности реальному и достоверному, тот должен особенно приветствовать распознавание действительности. Не притворное заикание перед методом признанного авторитета, но борение и горение исканий действительности. Именно, неудержно, именно, неизменно в ярости устремления, когда высокая гора, как маленький холм, не закрывает пространства". Община, 162 Рассматривая версию о том, что новые записи действительно принадлежат руке Е.И., можно констатировать, что вопрос в этом случае состоит не в том, содержат ли новые записи искажение мыслей Учителя по форме, - наличие в новых записях искажения мыслей Учителя по форме не требует доказательств, т.к. Агни-Йога дает нам образец мыслей Учителя, когда Он Сам выражает их словами и передает методом яснослышания. Вспомним вступление в Агни-Йогу: "Санскрит и Сензар дают налет изложению и не всегда находят эквивалент в других языках. Но, тем не менее, значение выражений сохранено точно..." Ну не мог Владыка так думать: "ярый уявился с Моей женой на яром уявлении..." Если же мы утверждаем, что в новых записях однозначно присутствует искажение Мыслей Учителя по форме, то тем самым мы принимаем и факт искажения Мыслей Учителя по содержанию, потому что там, где нарушена форма, там, где нарушен принцип красоты, - там изначально не может не быть и определенного искажения содержания. Поэтому, рассматривая версию принадлежности почерка этих тетрадей руке Е.И., разумно дискутировать лишь о степени невольного искажения Слов Учителя/Истины в новых записях. Учитывая проведенные исследования данных текстов: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Вопрос противоречия новых записей «Записям Учения Живой Этики» в 18 т. Какое конкретное зло несет буквальное принятие новых тетрадей как слов Владыки М.? - можно утверждать, что содержание данных текстов, как минимум являет множество утверждений, которые, будучи буквально воспринятыми, имеют все данные для того, чтобы быть отнесены к текстам, кардинально искажающим Истину. Приведем несколько очевидных примеров: Цитата: АТЛАНТИДА. Смена Солнца принесла катастрофу нашей стране. Катастрофа оявилась тогда не только от смещения Солнца, но яро от смещения земной оси. Смена Солнца уявлялась тогда благотворной, ибо ярое Солнце Урана уже угасало и Новое Солнце оявило иное магнитное притяжение нашей Земле, и яро сместило магнитные полюсы притяжения. Северный полюс уявил уклон в несколько градусов и Моя страна уявилась под страстным наплывом водной стихии. Космогонические записи 1950-е (машинопись) с.83 Ярая гибель Атлантиды произошла при Уране и не могла произойти раньше. Ярое смещение Солнца происходит в определенный срок. Но ярое смещение Солнца оявляется на страстном длительном периоде и не может уявляться страстно...* Ярое смещение Урана взяло не менее нескольких миллиардов лет. 15.02.1954, Записи бесед с Учителем, ЦЕНТРЫ, 1943-1954 гг.] (машинопись) | Данные отрывки буквально утверждают, что гибель материка Атлантида произошла во времена, когда Солнце Урана уже являло потухание и смещалась нашим новым Солнцем. Очевидная абсурдность данного утверждения вряд ли требует доказательств и без существенного дополнительного объяснения являет собой кардинальное искажение Истины. Цитата: Но жители Венеры оявились на страстном им Космическом сроке, на окончании им оявленного цикла существования их Планеты. Ярая планета сотрудничает с Нашим Солнцем и скоро сдвинется со своего места и оявится в глубинах Пространства. Через несколько столетий наше Солнце оявится на отходе вместе со своей сотрудницей Венерой. Космогонические записи 1950-е (машинопись), с. 39 | Можно ли всерьез рассматривать как истинное утверждение, что "через несколько столетий наше Солнце оявится на отходе вместе" с Венерой? Цитата: Соляная Кислота не только защитит от атомных бомб, но и от смертельного газа в новых бомбах, которые не легче атомных бомб. «Научные заметки», 1948-1950, разворот 61. Несколько капель [раствора] соляной кислоты на одежду и на носовой платок делает неуязвимым для ожогов и удушья. Соляная кислота нужна от всех современных газов и снарядов и бомб. Ярые газы атомн[ых] бомб могут проявиться только, где нет соляной кислоты в атмосфере. Бомбы не могут взорваться и не действуют вообще.Тетрадь 14 (№ 89) [«Научные заметки», 1948-1950] c. 33 | Кто-нибудь готов допустить, что при наличии какой-либо кислоты в атмосфере не в состоянии взорваться никакие бомбы, в том числе атомные? Также нужно принять во внимание большое количество текстов, противоречащих друг другу. Приведем пример: Цитата: Моя Урусвати уявлена Мне сотрудницей не только на Заре Человечества нашей Земли, но много раньше. Сотрудница Моя сотрудничала со Мною на погибшей прекрасной Планете. Ярая сотрудничала со Мною как жена и как великая жрица. Сотрудница Моя оявилась тогда Мне новой Сотрудницей и на Венере и на Земле, но ярая никогда не являлась на Луне. [23.03.1950-23.05.1950.] (рукопись) с. 100-101. | В этом отрывке утверждается, что "Урусвати... никогда не являлась на Луне". А вот в этом отрывке: Цитата: Но яро Я решил исследовать Луну и помчался с тобою на Луну. Луна уявилась на особом строении, также и ее обитатели. Но ярая уявилась Мне страстной сотрудницей. Ярая стала призывать Люцифера сотрудничать с Нами. Ярый стал лукаво предлагать ей сотрудничество с Ним, но ярая ничего не сказала Мне, но страстно притянулась ко Мне. Люцифер окружил себя новыми женами и наложницами, но сотрудница отнеслась спокойно и только сильнее притянулась ко Мне и полюбила Меня. Лунная жизнь принудила и Меня иметь много жен и наложниц. Но Моя сотрудница знала о Моей страстной любви к ней. Но ярый соперник уявился вождем и яро потрясал владения и грозил войною со Мною из-за Моей Жены... Но ярый не только не угомонился, но задумал похитить тебя силою. Жена Моя оявилась на поездке в колеснице со Мною, когда ярые всадники на конях пресекли Нам путь. Ярый тут отнял Мою Жену, но я отсек ему нос и ярый не мог удержать тебя. Космогонические записи 1950-е (машинопись), с.24,25 | - описывается именно лунная жизнь Автора и Урусвати, причем с такими подробностями как всадники на конях с саблями, на возможность которых на Луне мы сейчас не будем обращать внимание. Цитата: Моя Страна уявлена на страстно трудной ей странице, но Мы спасём её от гибели. Только Моя страна оявлена на возможности уявить ей водородную бомбу. Водородная бомба не только может взорвать Мою страну, но ярая уявилась бы, как пустыня, показанная тебе в сновидении. 23.03.1950-23.05.1950. (рукопись), с. 9, 10 16.04.1952 Водородная бомба − блеф. Водородная бомба не может быть оявлена никакими уявленными средствами. Оявление одной водородной бомбы означало бы гибель всему миру, Солнечной Системe и всему Космосу. Записи бесед с Учителем, 08.04.1952 - 23.05.1952, с. 22 | Обратите внимание как легко идет переход на гибель всей Солнечной Системы и всего Космоса вообще. Такие переходы повторяются неоднократно и в других новых записях. Как мы знаем, 1 ноября 1952 года США взорвали первый в мире термоядерный заряд на атолле Эниветок. Ряд мест действительно вызывает большое недоумение, а главное, ощущение, что что-то здесь не то, или мы чего-то кардинально не понимаем. Например, утверждения про новую планету, которая пролетела в 1948 году в виде кометы и скоро, т.е. именно ко дню въезда Е.И. в Россию, вернется и покажется в виде планеты. Возможно ли, чтобы комета/планета летала подобно космическому кораблю - куда и когда нужно и ждала на орбите, когда же наступит удачный момент для въезда в Россию, который в свою очередь зависел от прихоти Хрущева? Как тогда понимать утверждение новых записей о том, что новая планета, частично уничтоженная Люцифером, чуть не столкнулась с новой планетой Матери Мира? Зная, какие гигантские расстояния разделяют планеты, как можно поверить в то, что две новые планеты, направляемые Учителями, чуть не столкнулись! Вероятность сего действия стремится к нулю. К этому нужно добавить огромное количество самых подробных прогнозов на будущее, которые мы можем оценить как свидетели этого будущего. Приведем как пример прогноз о Юрии Рерихе: Цитата: 22.08.1954г. Яро не являй тревоги за сына и его тут судьбу. Ярый тут страстно нужен будет им и яро скоро. Ярые узнают свою тупость, уявляя вам такое нежелание иметь вас в своей стране. Но ярые оявятся сами на яром удивлении насколько ярые были слепы и не умеют оценивать людей... Ярый Маленков и Хрущев настолько полюбят тут советоваться с ним по ярой высшей политике, что не смогут обойтись без его советов... Яро будут в восторге от него... Ярый Тибет страстно захочет иметь Моего Сына Своим Далай Ламой, Наместником и ярому придется оявиться на краткое время там, но яро на краткое, ибо уход Маленкова заставит Хрущева очень привязаться к сыну и ярый оценит его широкий ум и ярые верные прогнозы... Яро не бойся, родная. Яро ему ничего не грозит, но только ярое тут новое признание его способностей и ярого страстно необыкновенного запаса сведений и знания. Яви Мне страстную свободу мысли, яви страстную подвижность и готовность уявиться на новой жизни, строительстве и ярой уявленной на яром некотором тут сначала недоверии, но яро потом уявят Сыну и тебе страстное почитание и любовь, родная. Яро назовут Матерью нашей и ярым Спасителем Страны. Ярый оявится Героем и ярым страстным своим Вождем. Ярый Хрущев скажет - яро не знаю лучшего вождя, нежели ваш Сын и яро буду страстно счастлив работать с ним, ибо ярый страстно понимает все трудности и ярые оявленные безотлагательные нужды и меры к ним. Яро нам необходим такой вождь и ярый уявлен Нам истинно чудесно. Яро, родная, радуюсь видеть, как ярая старается уявить Мою мысль. Ярая преуспевает лучше там, где не сомневается в идущем слове. [/i][/b]. | Итог: Рерихи, Юрий и Святослав, в 1955 году встречались с Хрущевым и Булганиным в Индии. Тягомотина с возвращением Юрия на родину тянется до августа 1957 года. Внимание КГБ после приезда. Нападки партийного руководства института. Препятствия с изданиями Дхаммапады и других буддийских книг. Через 2,5 года после возврата на родину Ю. Рерих умирает якобы от сердечного приступа. Врач скорой помощи восклицает: "Какого человека убили!" Не кажется ли вам, что в таком случае разумнее было бы сказать, что существует возможность, или есть шанс, что Хрущев, познакомившись с Ю. Рерихом, оценит его как государственного деятеля и сделает своим советником? И что этот шанс важно попытаться использовать. К чему бесконечные словеса, утверждающие в деталях каким прекрасным будет будущее Сына в России? Даже если допустить гипотезу искажения мыслей Учителя, то вот в этих бесконечных словесах на ту или иную тему, которые более чем часто или просто выглядят крайне нелепо на фоне последующей реальности жизни, либо просто противоречат здравому смыслу, либо в другом случае выглядят явной непорядочностью, или же являют явное противоречие с тем, о чем Владыка говорил Е.И. до 40х годов, - вот в этом как раз и содержится веский аргумент против гипотезы о том, что данные записи являются просто несовершенным приемом мыслей Учителя. Мысль можно исказить лишь до известной меры. Невозможно исказить краткую мысль до написания детально описанных и в то же время неверных картин будущего или прошлого. И наконец встречаются и такие утверждения: Цитата: Венера, конечно, не уявляет жизни на её половине, обращенной от Солнца. | Дело в том, что у Венеры нет половины, обращенной от Солнца, но в 50е годы 20го века, часть ученых считала, что Венера всегда повернута к Солнцу одной стороной как Луна к Земле. И подобные утверждения не единичны. Поэтому можно утверждать, что содержание данных текстов, как минимум являет множество утверждений, которые, будучи буквально воспринятыми, имеют все данные для того, чтобы быть отнесены к текстам, кардинально искажающим Истину. Последний раз редактировалось antares, 27.11.2018 в 07:50. | | | Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо antares за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 04:04. |