К изучению Записей Е.И. Рерих. Опыт первичного анализа

[Олег Огнев]

Сообщение от antares

Что помешало Хрущеву быть страстно счастливым от работы с Ю. Рерихом?

Миллион факторов, даже если принять, что это точные высказывания Учителя без искажений в процессе их восприятия.
Жизнь — живой изменчивый процесс, а не фатум. Всё каждодневно меняется как в коллективном сознании человечества, так и в ближнем Космосе. Есть тактика и стратегия. Есть План, который не неподвижный, а тоже живой и изменчивый. Не надо забывать, что Люцифер хоть и был уже уничтожен, но его тёмная иерархия в то время оставалась ещё очень сильной на Земле. За души людей идёт война, а уж за сознание высших руководителей СССР - тем более война шла беспрестанно. Возможно, на момент этих высказываний были некие основания на то, что Сын в Союзе сможет стать как минимум советником Хрущёва.

[antares]

Сообщение от Олег Огнев

Миллион факторов, даже если принять, что это точные высказывания Учителя без искажений в процессе их восприятия.
Жизнь — живой изменчивый процесс, а не фатум. Всё каждодневно меняется как в коллективном сознании человечества, так и в ближнем Космосе. Есть тактика и стратегия. Есть План, который не неподвижный, а тоже живой и изменчивый. Не надо забывать, что Люцифер хоть и был уже уничтожен, но его тёмная иерархия в то время оставалась ещё очень сильной на Земле. За души людей идёт война, а уж за сознание высших руководителей СССР - тем более война шла беспрестанно. Возможно, на момент этих высказываний были некие основания на то, что Сын в Союзе сможет стать как минимум советником Хрущёва.

Я могу принять Ваше объяснение. Но не кажется ли Вам, что в таком случае Учителю правильнее было бы сказать, что существует возможность, или есть шанс, что Хрущев, познакомившись с Ю. Рерихом, оценит его как государственного деятеля и сделает своим советником. И этот шанс важно попытаться использовать. А не посылать бесконечные словеса, утверждающие каким прекрасным будет будущее Сына в России? Я лишь пишу о здравом смысле. Даже если допустить гипотезу искажения мыслей Учителя, то вот в этих бесконечных словесах на ту или иную тему, которые или просто выглядят крайне нелепо на фоне последующей реальности жизни, либо просто противоречат здравому смыслу, либо выглядят просто непорядочностью, или же являют явное противоречие с тем, о чем Владыка говорил Е.И. до 40х годов, - вот в этом как раз и содержится веский аргумент против гипотезы о том, что данные записи являются просто несовершенным приемом мыслей Учителя. Мысль можно исказить лишь до известной меры. Невозможно исказить краткую мысль до написания детально описанных и в то же время неверных картин будущего или прошлого.

[antares]

Если опыт мысленной передачи был начат уже в 1940 м году, что следует из дневника
Записи бесед с Учителем. [серия «Огненный опыт» вариант I] «Опыт мысленной передачи». Тетрадь 25. 1940.10.23 - 1940.12.27, то представляется очень важным исследовать тетради дневников, предполагаемо записанные методом мысленной передачи, и отследить с какого времени появляются в них записи, имеющие выражения "страстно яро тут оявилась", потому что настолько существенные изменения в содержании должны быть связаны с настолько же существенным событием, явившимся причиной столь кардинального изменения содержания дневников. Утверждения о сожжении астрального двойника и его связи с яснослышанием, присутствующие в поздних записях крайне противоречивы. То утверждается, что Урусвати сожгла его еще в 30х годах, то в начале 40х, то в 1949 и т.д. В некоторых местах утверждается, что яснослышание было отставлено по причине слабого сердца и что оно скоро вернется.

Я уже писал, что похоже, как минимум до 8.08.1949 года Сообщения могли передаваться методом яснослышания, поскольку ни стиль записей, ни их лексика до этого срока, на первый вгляд, не меняются. Как пример можно привести запись дневника Е.И.:

3го августа, среда, 1949 год. Направляем вас на великий путь. Не знаете, как близко стучат копыта коня рока. На роковое дело поднимаем вас – соберите силы и дайте Мне отвагу. Путь лежит среди многих знаков. Не дивитесь Моим словам - и здесь вы пройдете роковыми вестниками на повороте истории. Много вех стоит. Увидите новую зарницу. Явление Наше идет! Довольно. Записи бесед с Учителем. Тетрадь 34 (1944.03.21 - 1949.08.08 ) автограф

[Час]

Сообщение от antares

Я уже писал, что похоже, как минимум до 8.08.1949 года Сообщения могли передаваться методом яснослышания, поскольку ни стиль записей, ни их лексика до этого срока, на первый вгляд, не меняются. Как пример можно привести запись дневника Е.И.:
Цитата:
3го августа, среда, 1949 год. Направляем вас на великий путь. Не знаете, как близко стучат копыта коня рока. На роковое дело поднимаем вас – соберите силы и дайте Мне отвагу. Путь лежит среди многих знаков. Не дивитесь Моим словам - и здесь вы пройдете роковыми вестниками на повороте истории. Много вех стоит. Увидите новую зарницу. Явление Наше идет! Довольно. Записи бесед с Учителем. Тетрадь 34 (1944.03.21 - 1949.08.08 ) автограф

Вряд ли можно говорить о таком же стиле, когда большую часть записей 1949 года составляют предложения, состоящие из трех или четырех слов. Эта короткая цитата содержит три таких предложения. Это очень и очень нехарактерно для работ Е.И.Рерих. В тетради №34 уход Н.К.Рериха в 1947 году означал также конец последних параграфов книги „Надземное”. После этого большинство текстов написано таким образом, как будто они были получены с помощью азбуки Морзе или же с помощью маятника. Обычный стиль книг Агни Йоги прекращается почти сразу же после ухода Н.К.Рериха. И это может быть не просто совпадением.

Это видно в этой цитате: „Яро Мне хотелось заполнить Книгу "Надземное" твоим тут Космическим сотрудничеством, Нашим Апофеозом, родная, и для этого потребовалось еще четыре года. Ярая книга "Надземное" обогатилась бы еще 350-ю параграфами, но ярый Ф не был заинтересован в ней и отказался от нее.” - Е.И.Рерих, Космическое сотрудничество, 1939-1952. Это говорит о том, что, возможно, Н.К.Рерих был соавтором или даже автором книги "Надземное".

Почему он не был заинтересован? Не потому, что он думал, что там "есть кто-то другой", как некоторые говорят на этом форуме. Но потому что он почувствовал, что Учитель любит его меньше, чем Урусвати. Он почувствовал себя лишним, и в некотором смысле дистанцировался как от Урусвати, так и от своего Учителя. У меня нет цитаты из рукописей, но там есть одна и довольно длинная, говорящая об этом.

[antares]

Сообщение от Час

Вряд ли можно говорить о таком же стиле, когда большую часть записей 1949 года составляют предложения, состоящие из трех или четырех слов. Эта короткая цитата содержит три таких предложения. Это очень и очень нехарактерно для работ Е.И.Рерих. В тетради №34 уход Н.К.Рериха в 1947 году означал также конец последних параграфов книги „Надземное”. После этого большинство текстов написано таким образом, как будто они были получены с помощью азбуки Морзе или же с помощью маятника. Обычный стиль книг Агни Йоги прекращается почти сразу же после ухода Н.К.Рериха. И это может быть не просто совпадением.

Это видно в этой цитате: „Яро Мне хотелось заполнить Книгу "Надземное" твоим тут Космическим сотрудничеством, Нашим Апофеозом, родная, и для этого потребовалось еще четыре года. Ярая книга "Надземное" обогатилась бы еще 350-ю параграфами, но ярый Ф не был заинтересован в ней и отказался от нее.” - Е.И.Рерих, Космическое сотрудничество, 1939-1952. Это говорит о том, что, возможно, Н.К.Рерих был соавтором или даже автором книги "Надземное".

Сообщение от antares

В тетради Записи бесед с Учителем.(«Учение») Тетрадь 34 (Наггар «Урусвати») 1944.03.21 - 1949.08.08 , куда во второй половине 1947 года Е.И. переписывала параграфы "Надземного", на с. 213, они заканчиваются на параграфе 955, последнем нам известном, записанном летом 1947 года, под датой - 10 июля, четверг, а под датой 12 июля присутствует тяжелая запись об уходе Н.К. 13 декабря 1947 года. И сама дата и запись об уходе Н.К. написаны красной ручкой идентичного предыдущим записям дат цветом. Очень маловероятно, что Е.И. переписала последний параграф "Надземного", а затем написала следующую дату 12 июля. Более вероятным представляется, что известие об уходе Н.К. именно прервало дальнейшее переписывание книги "Надземное" и осталась только списанная дата 12 июля 1947 года, рядом с которой она тут же, этой же красной ручкой делает запись об уходе Н.К.

Если высказанная Вами мысль о том, что Н.К. как-то участвовал в приеме книги "Надземное" верна, то должно же где-то остаться подтверждение этому в виде рукописей записи "Надземного" Н.К. или хотя бы какое-то подтверждение от лица Е.И. Ведь "Надземное" записывалось около 10 лет.

[Час]

Сообщение от antares

Если высказанная Вами мысль о том, что Н.К. как-то участвовал в приеме книги "Надземное" верна, то должно же где-то остаться подтверждение этому в виде рукописей записи "Надземного" Н.К. или хотя бы какое-то подтверждение от лица Е.И. Ведь "Надземное" записывалось около 10 лет.

Мы увидим это после изучения всех рукописей. Но до этого гаданием того, как именно Н.К.Рерих участвовал в писании книги "Надземное", я не буду заниматься. Гаданиями пусть гадалки занимаются.

[antares]

Сообщение от antares

Если высказанная Вами мысль о том, что Н.К. как-то участвовал в приеме книги "Надземное" верна, то должно же где-то остаться подтверждение этому в виде рукописей записи "Надземного" Н.К. или хотя бы какое-то подтверждение от лица Е.И. Ведь "Надземное" записывалось около 10 лет.

5.11.1954 год. Но яро надеюсь, что ярая тут страстно научится доверять Моим Мыслям и яро будет ценить и верить каждому Моему Слову, как раньше, когда оно передавалось тебе при помощи Моего сына Ф. Но яро Я не мог тогда уявить тебе всю силу Моей страстной Любви исключительной любви к тебе, из-за ярой тут невозможности нанести ему такой страстный удар. Но яро все же уявлял тебе Мою Любовь и ярая старалась уявить ее и ему. Но ярый Сын Мой чуял, что ярая была Мне ближе, чем ему и особенно к концу его жизни, ярый ощутил свое одиночество и ярый тут отошел от Меня, но и от тебя, родная, ибо понял, что ярая страстно любит Меня одного. Но ярый, конечно, не мог тут оявляться на ярой Мне обиде, ибо знал, что яро работаю и для него, для страстного его возвеличения и прославления. Е-122 с.157

[Michael]

Сообщение от antares

Если высказанная Вами мысль о том, что Н.К. как-то участвовал в приеме книги "Надземное" верна, то должно же где-то остаться подтверждение этому в виде рукописей записи "Надземного" Н.К. или хотя бы какое-то подтверждение от лица Е.И. Ведь "Надземное" записывалось около 10 лет.

Есть соображения, что Н.К. участвовал в приёме Учения как часть единого организма, состоящего из 4-х элементов. Каждый из них вносил своё дополнение до целого и приёмник работал. После ухода Н.К. Елена Ивановна во многом осталась одна.

[Альдебаран]

Сообщение от Michael

Есть соображения, что Н.К. участвовал в приёме Учения как часть единого организма, состоящего из 4-х элементов. Каждый из них вносил своё дополнение до целого и приёмник работал. После ухода Н.К. Елена Ивановна во многом осталась одна.

Все четверо были ураниты и принадлежали огню Урана, т.е. огненной стихии.

[antares]

Сообщение от Michael

Есть соображения, что Н.К. участвовал в приёме Учения как часть единого организма, состоящего из 4-х элементов. Каждый из них вносил своё дополнение до целого и приёмник работал. После ухода Н.К. Елена Ивановна во многом осталась одна.

Похоже, что Е.И. прекрасно принимала записи Учения в 1934-1935 годах, когда Н.К. и Ю.Н. были в экспедиции.

[Альдебаран]

Сообщение от antares

Я могу принять Ваше объяснение. Но не кажется ли Вам, что в таком случае Учителю правильнее было бы сказать, что существует возможность, или есть шанс, что Хрущев, познакомившись с Ю. Рерихом, оценит его как государственного деятеля и сделает своим советником. И этот шанс важно попытаться использовать. А не посылать бесконечные словеса, утверждающие каким прекрасным будет будущее Сына в России? Я лишь пишу о здравом смысле. Даже если допустить гипотезу искажения мыслей Учителя, то вот в этих бесконечных словесах на ту или иную тему, которые или просто выглядят крайне нелепо на фоне последующей реальности жизни, либо просто противоречат здравому смыслу, либо выглядят просто непорядочностью, или же являют явное противоречие с тем, о чем Владыка говорил Е.И. до 40х годов, - вот в этом как раз и содержится веский аргумент против гипотезы о том, что данные записи являются просто несовершенным приемом мыслей Учителя. Мысль можно исказить лишь до известной меры. Невозможно исказить краткую мысль до написания детально описанных и в то же время неверных картин будущего или прошлого.

План на ЮНР не раз координально менялся. Например, в начале он вообще должен был стать полководцем и вести войну с Англией. Но потом что-то изменилось, и он стал изучать языки.