Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.10.2018, 10:32   #1
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Когда наблюдаемому факту нет объяснения , он воспринимается как чудо, то есть как нечто невозможное, и потому люди склонны его отрицать или объявлять следствием обмана и иных естественных причин… Но что делать если обман и другие естественные причины исключены, а феномен тем не менее наблюдается? Вправе ли мы признать его реальность?
Вопрос: были ли? может нести сомнение, но никаким образом не может отрицать самой возможности. Согласны?
На мой взгляд, наука тем и отличается, что в её обязанность входит обязательная интерпретация факта. Если нет этого объяснения, то это свидетельствует о том, что в данный момент времени наука по поводу этого факта ничего сказать не может.
Речь идет не об объяснении факта, а о его официальном непризнании и дискредитации со стороны научного академического сообщества.
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
...в начале XX века известный французский физик, член-корреспондент Французской академии наук Рене Блондло, когда сообщил широкой публике о своем открытии удивительных N-лучей...Суть его «открытия» была такова: N-лучи просвечивают практически все виды материи, кроме растущих деревьев, камней и, почему-то, кальки. На основе своих «исследований» Блондло написал 26 статей и целую книгу. Что интересно, практически все ученые ему сразу же поверили и последовали по его стопам. В период с 1903 по 1906 год десятки французских ученых опубликовали более трех сотен научных статей, в которых анализировался и объяснялся феномен N-лучей...И самое интересное: никому, кроме самого Блондло. не удавалось повторить его опыты.
Это не повод загнобить ученого и его открытие, а возможность усовершенствовать научный метод. Подобный эффект наблюдался и при экспериментах Д.У.Кили.
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
...Вскоре на смену хвалебным статьям пошли разгромные. Однако вплоть до двадцатых годов прошлого века ученые еще пытались обнаружить невероятные N-лучи...
И обнаруживали их под различными названиями:"оргоновым излучением" (В. Райх), "Z-лучами" (А. Чижевский), "митогенетическими излучениями (А. Гурвич), "радиэстезическим излучением" (Ж. Пежо), "сверхслабыми излучениями" (В. Казначеев), "Пси - излучениями" (А. Дубров, В. Пушкин), "хрональные излучения" (Н. Козырев)...и т.д.
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Eсли факты и экспериментальные данные настойчиво противоречат теории, то следует отбросить не факты, а саму теорию или, по крайней мере пересмотреть ее основы, что мешает это делать?
Проблема, как раз с фактами...
Это Вы так вообще спрашиваете или у Вас есть что отдать ученым "для опытов"? Многие верят, что так-то и так-то оно обстоит, а начинают проверять, а там и нет ничего.
Действительно смешно, в 19-20 веке ученые изучали и регистрировали оккультные феномены, что и подтверждала Е.П.Блаватская и Рерихи, а в 21 веке - кругом исключительно одни мошенники и лжеученые ,-)
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 10:39   #2
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,404
Благодарности: 3,751
Поблагодарили 626 раз(а) в 535 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Eсли факты и экспериментальные данные настойчиво противоречат теории, то следует отбросить не факты, а саму теорию или, по крайней мере пересмотреть ее основы, что мешает это делать?
Проблема, как раз с фактами...
Это Вы так вообще спрашиваете или у Вас есть что отдать ученым "для опытов"? Многие верят, что так-то и так-то оно обстоит, а начинают проверять, а там и нет ничего.
Действительно смешно, в 19-20 веке ученые изучали и регистрировали оккультные феномены, что и подтверждала Е.П.Блаватская и Рерихи, а в 21 веке - кругом исключительно одни мошенники и лжеученые ,-)
Время сейчас тяжелое, трудное, "предрассветное". Все толковые светлые оккультисты — в засаде и ждут своего часа. На поверхности же — пена.
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 14:01   #3
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Речь идет не об объяснении факта, а о его официальном непризнании и дискредитации со стороны научного академического сообщества.
Возможно, наш мир стоит на пороге ядерной войны. Это ли не проблема? Как считаете?
Почему Махатмы допустили открытие атомной энергии?
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Eсли факты и экспериментальные данные настойчиво противоречат теории, то следует отбросить не факты, а саму теорию или, по крайней мере пересмотреть ее основы, что мешает это делать?
Проблема, как раз с фактами...
Это Вы так вообще спрашиваете или у Вас есть что отдать ученым "для опытов"? Многие верят, что так-то и так-то оно обстоит, а начинают проверять, а там и нет ничего.
Действительно смешно, в 19-20 веке ученые изучали и регистрировали оккультные феномены, что и подтверждала Е.П.Блаватская и Рерихи, а в 21 веке - кругом исключительно одни мошенники и лжеученые ,-)
Время сейчас тяжелое, трудное, "предрассветное". Все толковые светлые оккультисты — в засаде и ждут своего часа. На поверхности же — пена.
И эту "пену" приводил в пример Н.К.Рерих?
Цитата:
Конечно, несмотря на все ярые попытки невежества, светлое познавание продвигается по всему миру. Вспомним хотя бы недавние сведения, порадовавшие просвещенный мир. Вспомним все замечательные достижения великого биолога Боше [в области науки] о жизни растений... Д-р Котик исследует перенос чувствительности. Профессор Мюнстерского университета В.Стемпель доказывает существование незримых излучений от всех живых существ. Д-р Доблер из Гейлброннского университета утверждает существование еще недавно осмеянных излучений Земли и связь их с человеческим магнетизмом... Венгерский молодой ученый открывает лучи-невидимки. Всем известны опыты профессоров Ришэ и Жиллэ и выводы сэра Оливера Лоджа... Проф. Гарвардского университета Иосиф Раин и Уильям Мак-Дугалл достигают замечательных результатов по передаче мысли на расстояние... Все читали о недавно произведенных опытах с химизмом человеческих секреций и излучений из пальцев, причем излучения некоторых людей убивали зловредные бактерии. Так же точно вспомнят и опыты проф. Юревича, подтверждающие, насколько энергия, излучаемая человеком, является проводником и соединителем для иначе не поддающихся сочетанию элементов. И разве не о том же свидетельствовали попытки столь несправедливо преследуемого Килли... Hе только сами обладающие необыкновенными способностями, но даже и наблюдатели их подвергаются со стороны невежд и по сие время всяким гонениям. Вспомним несправедливые насмешки и над Обществом психических исследований. Преследуется каждый зародыш нового беспредрассудочного научного завоевания. Получается необыкновенно уродливое зрелище. С одной стороны, открываются новые учебные заведения, одним видом своим как бы зовущие для последующих познаваний, но, с другой стороны, каждое необычное явление, не вошедшее еще в элементарные учебники, оказывается достойным не только насмешек, но и всяких гонений. Значит, гидра невежества не только в безграмотности, но и в окаменелости восприятий и в человеконенавистничестве.
\БОРЬБА С НЕВЕЖЕСТВОМ\
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 14:17   #4
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,404
Благодарности: 3,751
Поблагодарили 626 раз(а) в 535 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
И эту "пену" приводил в пример Н.К.Рерих?
Цитата:
Преследуется каждый зародыш нового беспредрассудочного научного завоевания.
Если Вы разберётесь в том чем научное отличается от лженаучного, то Вам будет понятна позиция НКР. Не надо ему приписывать, таким образом, поддержку мракобесия.
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 15:21   #5
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
И эту "пену" приводил в пример Н.К.Рерих?
Цитата:
Преследуется каждый зародыш нового беспредрассудочного научного завоевания.
Если Вы разберётесь в том чем научное отличается от лженаучного, то Вам будет понятна позиция НКР. Не надо ему приписывать, таким образом, поддержку мракобесия.
Передача мысли на расстояние, это научное завоевание?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 16:18   #6
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,757
Благодарности: 795
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
И эту "пену" приводил в пример Н.К.Рерих?
Цитата:
Преследуется каждый зародыш нового беспредрассудочного научного завоевания.
Если Вы разберётесь в том чем научное отличается от лженаучного, то Вам будет понятна позиция НКР. Не надо ему приписывать, таким образом, поддержку мракобесия.
Передача мысли на расстояние, это научное завоевание?
Нет.
Но станет научным, когда люди выбросят - за ненадобностью электронные устройства и станут общаться с помощью передачи мысли. (имхо)
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2018, 04:52   #7
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,404
Благодарности: 3,751
Поблагодарили 626 раз(а) в 535 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
И эту "пену" приводил в пример Н.К.Рерих?
Цитата:
Преследуется каждый зародыш нового беспредрассудочного научного завоевания.
Если Вы разберётесь в том чем научное отличается от лженаучного, то Вам будет понятна позиция НКР. Не надо ему приписывать, таким образом, поддержку мракобесия.
Передача мысли на расстояние, это научное завоевание?
Пока нет. Потому как пользоваться реально этим, на данный момент, могут только оккультисты. В смысле, "как по сотовому телефону". Как и было всегда ранее. А к известным заявлениям об успешной фиксации передачи мысли на расстояние много вопросов, пока. Не мудро быть излишне доверчивым.
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2018, 05:13   #8
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,360
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
.................Передача мысли на расстояние, это научное завоевание?
Вопрос не корректный. Это "завоевание"как вы выразились,должно существовать,или не существовать в Природе. А наука может только (или пока не может) подтвердить,или опровергнуть этот природный феномен. Бехтерева ,у которой мыслимые и не мыслимые официально признанные достижения,говорила вроде ,что "Я допускаю, что мысль существует отдельно от мозга"
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2018, 05:22   #9
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,404
Благодарности: 3,751
Поблагодарили 626 раз(а) в 535 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Передача мысли на расстояние, это научное завоевание?
Я думаю, что нужно пояснить: в науке важна воспроизводимость результатов. Возьмите двух оккультистов и Вы получите близкую к 100% вероятность успешного результата передачи "ментаграммы". А возьмите двух "простых" людей и может ничего не получиться. А понять то, чем оккультисты отличаются от неоккультистов трудно не только представителям науки, но и многим другим неоккультистам.
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2018, 06:17   #10
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Передача мысли на расстояние, это научное завоевание?
Я думаю, что нужно пояснить: в науке важна воспроизводимость результатов. Возьмите двух оккультистов и Вы получите близкую к 100% вероятность успешного результата передачи "ментаграммы". А возьмите двух "простых" людей и может ничего не получиться. А понять то, чем оккультисты отличаются от неоккультистов трудно не только представителям науки, но и многим другим неоккультистам.
Если бы наука хотела, то она в два счета подтвердила телепатию и реинкарнацию, и многое другое. Кто-то умышленно тормозит этот процесс.
Фактически наукой управляет тот кто за нее платит.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2018, 08:17   #11
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Передача мысли на расстояние, это научное завоевание?
Я думаю, что нужно пояснить: в науке важна воспроизводимость результатов. Возьмите двух оккультистов и Вы получите близкую к 100% вероятность успешного результата передачи "ментаграммы"...
И даже такой положительный результат не признает академическое научное сообщество.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 16:05   #12
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,757
Благодарности: 795
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Речь идет не об объяснении факта, а о его официальном непризнании и дискредитации со стороны научного академического сообщества.
Возможно, наш мир стоит на пороге ядерной войны. Это ли не проблема? Как считаете?
Почему Махатмы допустили открытие атомной энергии?
Всё по той же причине. Никто не может отнять у человека свободу. Именно по этой причине существует зло. (имхо)
Или мы хотели бы, чтобы нас сделали счастливыми механизмами?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 11:20   #13
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,757
Благодарности: 795
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
...в начале XX века известный французский физик, член-корреспондент Французской академии наук Рене Блондло, когда сообщил широкой публике о своем открытии удивительных N-лучей...Суть его «открытия» была такова: N-лучи просвечивают практически все виды материи, кроме растущих деревьев, камней и, почему-то, кальки. На основе своих «исследований» Блондло написал 26 статей и целую книгу. Что интересно, практически все ученые ему сразу же поверили и последовали по его стопам. В период с 1903 по 1906 год десятки французских ученых опубликовали более трех сотен научных статей, в которых анализировался и объяснялся феномен N-лучей...И самое интересное: никому, кроме самого Блондло. не удавалось повторить его опыты.
Это не повод загнобить ученого и его открытие, а возможность усовершенствовать научный метод. Подобный эффект наблюдался и при экспериментах Д.У.Кили...
Это не повод загнобить...даже если сам ученный признается в фальсификации.

Вскоре на смену хвалебным статьям пошли разгромные. Однако вплоть до двадцатых годов прошлого века ученые еще пытались обнаружить невероятные N-лучи, пока сам француз не признался в фальсификации.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 11:23   #14
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,757
Благодарности: 795
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Если кто-то считает, что непременно необходимо "вылезти из кожи", но доказать своё, то это личное дело каждого из нас. Я так не считаю.
Ведь можно просто сказать...ваши аргументы меня не убедили.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 12:00   #15
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,404
Благодарности: 3,751
Поблагодарили 626 раз(а) в 535 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Это не повод загнобить...даже если сам ученный признается в фальсификации.
Так ситуация самая обычная: "наших бьют". Так и происходит в сознании человека раздвоение единого: на "наших" и "не наших", на две противоположности.
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 12:04   #16
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,757
Благодарности: 795
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Это не повод загнобить...даже если сам ученный признается в фальсификации.
Так ситуация самая обычная: "наших бьют". Так и происходит в сознании человека раздвоение единого: на "наших" и "не наших", на две противоположности.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 11:28   #17
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,757
Благодарности: 795
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Речь идет не об объяснении факта, а о его официальном непризнании и дискредитации со стороны научного академического сообщества.
Возможно, наш мир стоит на пороге ядерной войны. Это ли не проблема? Как считаете?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Понятие "утверждения духа" Swark Размышляя над Миром Огненным 23 25.01.2012 11:40
«Учения древности и современность» (Как объединить мудрые учения древности и современ Дельфиньчик Дельфис 0 25.04.2011 14:11
Аудиокниги Учения Chit Свободный разговор 11 16.12.2009 14:03
Битва утверждения Слович Качества 5 22.01.2007 13:24
А почемубы в раздел Тексты Учения не добавить Тексты Учения? Инкогнито Свободный разговор 7 28.11.2006 14:17

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:39.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги