Нужна небольшая помощь

[mika_il]

Сообщение от Diotima

А как Вы понимаете принцип индивидуализации?

Да всё "однотипно" - как процесс самосознания. Самое внятное, на мой "вкус", объяснение этому психологическому феномену было дано молодым Юнгом -

Твоpение есть отличимость. Оно отличимо. Отличимость — его сущность, потому оно и отличает. Человек отличает потому, что сущность его есть отличимость.
...
Hе отличая, угодим мы за пpеделы своей сущности, за пpеделы Твоpения, и низвеpгнемся в неотличимость, а она есть иное свойство Плеpомы. Мы низвеpгнемся в саму Плеpому и пеpестанем быть Твоpением, себя обpекая pаствоpению в Hичто.

[mika_il]

Сообщение от mika_il

как процесс самосознания.

Маленькое обращение внимания - я говорю "процесс", но подчеркиваю что это "феномен". Его не надо путать с процессами, которыми занимаются "точные" науки. Это явление, из процессов не состоящее, но в них выражающееся.

[Восток]

Сообщение от mika_il

Его не надо путать с процессами, которыми занимаются "точные" науки.

Наука не рассматривает феномены?)))))

[mika_il]

Сообщение от Восток

Наука не рассматривает феномены?)))))

Нет. Наука ограничивается "механикой" и "точными" методами. А феномен это самобытное явление. Он не является следствием процессов и в них не содержится. Те "феномены", которые рассматривает наука, они несколько другого плана - предметного.

[Восток]

Сообщение от mika_il

Нет. Наука ограничивается

Плоха наука упускающая что-то из виду.

Сообщение от mika_il

"механикой" и "точными" методами.

Уже нет.

Сообщение от mika_il

А феномен это самобытное явление.

Это очень узкая страница из прошлого века науки.

Сообщение от mika_il

Он не является следствием процессов и в них не содержится.

Если мы что-то выделили в сознании - не обязательно оно от реальности отвалилось. Любое ЯВЛЕНИЕ(доступное пониманию) - есть результат и следствие иных процессов и явлений.

[mika_il]

Сообщение от Восток

Любое ЯВЛЕНИЕ(доступное пониманию) - есть результат и следствие иных процессов и явлений.

В этом месте Вы как-раз проигнорировали факт разности сознаний. Прочитайте еще раз, например, что говорит Яджнавалкья. Он говорит, что Вы не правы в своем определении.

[Восток]

Сообщение от mika_il

что говорит Яджнавалкья. Он говорит, что

Пусть Яджнавалкья открывает себе новую тему и разъяснит подробности своих воззрений.

Представления о представлениях про чьи-то представления - это не просто (в данной теме) офтоп - а цельное таки вредительство дело практического постижения Истины)))))))

[Diotima]

Сообщение от mika_il

Да всё "однотипно" - как процесс самосознания. Самое внятное, на мой "вкус", объяснение этому психологическому феномену было дано молодым Юнгом -

Мне кажется, Юнг не совсем "догоняет".
Если причина в отличимости, то каждый листок на дереве отличим, но тем не менее, он не обладает самосознанием. Только самосознающий может начать различать окружающий мир как отличимое друг от друга т.е. принцип различения.
Различая, мы уже можем познавать, т.е. появляется разумность.
Но и не это самое главное в принципе индивидуализации в глубоко оккультном смысле.
Кстати, в Новых тетрадях, хоть и не хотелось бы опять акцентировать на них внимание в этой ветке, дается намек на эту причину.
Принцип индивидуализации это закладывание семени Отца в атомную сферу человека( т.е. в аурическую сферу). Вспомните, с чего началась индивидуализация, сыны Неба вошли в оболочки. Только после этого у людей появился зачаток манаса, разума, и они начали познавать мир.
Т.е. по сути, принцип индивидуализации это закладывание в оболочки человека того духовного центра, о котором вы так много говорили.
Но то что заложено, это только семя. Чтобы из него вырос Христос, необходим долгий путь через тернии к звездам.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Если причина в отличимости, то каждый листок на дереве отличим, но тем не менее, он не обладает самосознанием.

Я думаю что тут всё сложнее. Просто мне думается, что есть уровни само-осознавания. И вот на уровне листка оно выражено всего лишь его "листочными" процессами, функциями, задачами и формой листка. И потому листок дуба - ОТЛИЧАЕТСЯ от листка берёзы, да и от тысяч иных листков на своём дереве.
Тогда как сознание человека открыто более широким и глубоким аспектам реальности.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Я думаю что тут всё сложнее. Просто мне думается, что есть уровни само-осознавания. И вот на уровне листка оно выражено всего лишь его "листочными" процессами, функциями, задачами и формой листка. И потому листок дуба - ОТЛИЧАЕТСЯ от листка берёзы, да и от тысяч иных листков на своём дереве.
Тогда как сознание человека открыто более широким и глубоким аспектам реальности.

И я о том же, дочитайте мой пост до конца.

[mika_il]

Сообщение от Diotima

Если причина в отличимости, то каждый листок на дереве отличим, но тем не менее, он не обладает самосознанием. Только самосознающий может начать различать окружающий мир как отличимое друг от друга т.е. принцип различения.

Всё правильно. Просто нужно признать, что каждый листок также обладает своим, пусть и зачаточным, самосознанием. В человеке оно получает устойчивую форму и становится осознанием собственного "я". Принцип индивидуализации при этом становится индивидуализированной волей - силой индивидуального сознания (разумом).