Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.09.2018, 12:46   #1
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,757
Благодарности: 795
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Нужна небольшая помощь

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Михаил, сначала была вера слову Учителя. Для меня это несомненно.(имхо)
Я нахожу другой порядок. Сначала искушения и соблазны, потом "грехопадение", потом состояния, характерные для "адов", и только где-то в этой точке остро прочувствованное желание "спасения" и готовность поверить, потому что отказ означает окончательную гибель. Есть счастливые исключения, сгармонизированные и сохраняющие эту гармонию от рождения личности. Но например в теософии мы относим их к "более не нуждающимся" в опыте познания добра и зла. И не имея рационального объяснения этой "разнице положений", помещаем их "заслуги" в период "прошлых воплощений".
Михаил, мы не обсуждали тот порядок, о котором Вы говорите. Восток открыл интересную тему и обозначил определенные вопросы. Этими вопросами занимается философская дисциплина - гносеология - (от др.-греч. γνῶσις «познание»[3], «знание»[1] + λόγος «слово», «речь») — философская дисциплина, занимающаяся исследованиями, критикой и теориями познания[2].(вики)

Выясняется, что существует некая проблема. Почему нужно устранить предпосылки в познании?

" Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде. "

О каком разуме идет речь? Познает человек...и значит впереди познания идут предпосылки - психология...антропология.
Борис, просто нужно понять разум как самосознательную часть общих психических процессов. Тогда смысл всех "шрути" и "откровений" проступит ясно. Знание о собственной сути это самосознание и есть. И оно не может быть где-нибудь, кроме как внутри собственного сознания. "Истина", которая имеется в виду, это САТ - полная/завершенная осознанность или высшая степень сознательной человеческой жизни. Форма самовыражения её одна и та же у всех. По Моисееву учению - Аз есмь (только то) что Аз есмь. И по учению Упанишад - Я есть (только) ТО. Невозможно рационально определить это Аз/ТО, его возможно только осознавать, поскольку возможности самосознания не ограничены только процессами рационализации. Собственно вот только предпосылку всё обязательно рационализировать и необходимо устранить для успешного познания. Процесс познания/открытия не опирается на известное и объяснимое, он опирается на неизвестность и возможность бесконечного поиска.
Замечательно, Михаил...согласен.

Цитата:
"Истина", которая имеется в виду, это САТ - полная/завершенная осознанность или высшая степень сознательной человеческой жизни.
В чем Вы усматриваете критерий этой полной завершенной осознанности? Это, на мой взгляд, и есть главный вопрос.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 13:03   #2
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Нужна небольшая помощь

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
В чем Вы усматриваете критерий этой полной завершенной осознанности? Это, на мой взгляд, и есть главный вопрос.
Критерий только один - не моя воля, но Твоя да вершится! Это полное изжитие маленького личного "я" - деградировавшей и самой "узкой" формы самосознания. Но это повтор. Поста №114.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 13:30   #3
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,757
Благодарности: 795
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Нужна небольшая помощь

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
В чем Вы усматриваете критерий этой полной завершенной осознанности? Это, на мой взгляд, и есть главный вопрос.
Критерий только один - не моя воля, но Твоя да вершится! Это полное изжитие маленького личного "я" - деградировавшей и самой "узкой" формы самосознания. Но это повтор. Поста №114.
Михаил, в чем лично Вы усматриваете проявление этой Твоей воли?

Пост № 114

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Ищите необычности. И в самом себе в первую очередь. И однажды Вы сможете повторить известное «Ахам эва парам Брахман» – «Воистину я Высочайший Брахман». Таким способом, чтобы в этом утверждении не было ни капли от личного.
Неужто не искали за тысячи лет лучшие? А кто из них нашел? Поясните где Ваши ориентиры?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 14:08   #4
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Нужна небольшая помощь

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Неужто не искали за тысячи лет лучшие? А кто из них нашел? Поясните где Ваши ориентиры?
Борис, у агни-йогов есть очень короткая и очень поясняющая книга. Называется "Книга о Жертве". В ней и ориентиры, и лучшие, и признаки проявления - всё доступно описано. Лишь не нужно усложнять и перегружать результатами собственных "исследований". Нужно просто прочесть и проникнуться. Остаться самим собой и если не преумножить, то хотя бы сохранить тебе вверенное и тобою добровольно принятое. Это как в притче о талантах, всё то же самое. За тысячи лет нашли многие. Это они имеют "слово свидетельства", по мнению записавшего "Откровения" и также засвидетельствовашего. Но неизмеримо больше прониклись ревностью и завистью. Они сами не могут войти и других не пускают. Сочиняют "альтернативные доступы".
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 14:13   #5
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Нужна небольшая помощь

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Лишь не нужно усложнять и перегружать результатами собственных "исследований". Нужно просто прочесть и проникнуться.
Да - просто пронинуться и прочесть. И отпрыгнуть тут же - при первом же Ходжосоне)))
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 14:40   #6
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Нужна небольшая помощь

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Но неизмеримо больше прониклись ревностью и завистью. Они сами не могут войти и других не пускают.
Не пускают КУДА? Войти КУДА?

Какова эта ваша цель и то место куда надо прийти?

Не замечаете ли - насколько ВАША точка - отличается от цели начальной Теософии, Агни Йоги, Христа?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 16:27   #7
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Нужна небольшая помощь

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Не пускают КУДА? Войти КУДА?
Для начала вовнутрь себя, в сокровенные таинства собственной души. Мы же с Вами уже обсуждали, что существуют разные парадигмы мировосприятия. Есть парадигмы, при которых внутри ничего нет и быть не может, поэтому и "вход" невозможен. И есть парадигмы, при которых объективизированное существование - это только один из аспектов (способов), но не полное (исчерпывающее) бытие.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Какова эта ваша цель и то место куда надо прийти?
Ну... я для себя уже пришел и думаю, что "уже не выйду вон". Но моя цель была - я уже озвучивал - была тривиальной. Я искал личной нирваны, и я не давал обетов бодхисаттвы. Возможно мне изменяет память, тем не менее, я не помню. Помню только одно личное обязательство. Я от него не отказываюсь, оно не является для меня обременением.
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Не замечаете ли - насколько ВАША точка - отличается от цели начальной Теософии, Агни Йоги, Христа?
Главное что она совпадает со взглядами поздней или "зрелой" Теософии. "Ключ к Теософии" появился позднее остальных трудов. Но он один ценнее всех остальных вместе взятых. Поскольку представляет определенный итог предпринятой практической работы.«Е. П. Б. посвящает всем своим ученикам,чтобы они могли учиться и, в свою очередь, учить». Не Истине разумеется. Просто теософским представлениям о Ней.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 16:46   #8
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,757
Благодарности: 795
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Нужна небольшая помощь

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Неужто не искали за тысячи лет лучшие? А кто из них нашел? Поясните где Ваши ориентиры?
Борис, у агни-йогов есть очень короткая и очень поясняющая книга. Называется "Книга о Жертве". В ней и ориентиры, и лучшие, и признаки проявления - всё доступно описано. Лишь не нужно усложнять и перегружать результатами собственных "исследований". Нужно просто прочесть и проникнуться. Остаться самим собой и если не преумножить, то хотя бы сохранить тебе вверенное и тобою добровольно принятое. Это как в притче о талантах, всё то же самое. За тысячи лет нашли многие. Это они имеют "слово свидетельства", по мнению записавшего "Откровения" и также засвидетельствовашего. Но неизмеримо больше прониклись ревностью и завистью. Они сами не могут войти и других не пускают. Сочиняют "альтернативные доступы".
Михаил, о Ваших ориентирах интересуюсь. Вы же не последователь АЙ.
Чьи "Откровения"? Можно не так туманно?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 17:28   #9
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Нужна небольшая помощь

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Михаил, о Ваших ориентирах интересуюсь. Вы же не последователь АЙ.
Чьи "Откровения"? Можно не так туманно?
"Откровение" Иоанна Патмосского. Это он описывает "убиенных за Слово Божие и за свидетельство", которое они имели к миру.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна помощь друзей! Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 30.11.2016 08:38
Нужна помощь армян diant Наука, Медицина, Здоровье 2 18.06.2016 21:29
Библиотеке нужна помощь Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 05.03.2009 20:16
Нужна помощь - о ЕПБ EE Агни Йога и Теософия 11 26.01.2004 23:19

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:54.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги