Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[Тянь-Шанский]

Сообщение от adonis

Не надо было ЕИР писать то, на что было указано "только для тебя".

Вот оно что? И как это она у вас позабыла спросить, что ей записывать, а что - нет. Или вы считаете, что уже переросли её на лестнице Иерархии, что так самоуверенно и самодовольно её судите?

Сообщение от adonis

Многочисленные нарушения указов Владыки (если это не подделка) уже создали из ЕИР образ болтливой и не понимающей принципов Иерархии женщины

Я это заскринил, чтобы потом не было отговорок, мол, ничего такого не писал. Честно говоря, даже не думал, что однажды воочию столкнусь с проявлениями такого вопиющего и откровенного предательства всего того, чем вы так горделиво хвастаетесь перед всеми. Впрочем, предательство - не совсем корректное слово. Предатель - это тот, кто в своё время служил делу Света, а потом переметнулся к врагам. Вы же никогда делу Света не служили, вы всегда, изначально служили совсем другому. Поэтому удивляться тому, что, наконец-то, вы проявились во всём своём реальном "блеске", конечно же, не приходится.

Сообщение от adonis

И очень хорошо что эта возможность принятия непростого решения выпала нам. Вы, вместе со всем МЦР, можете в выборе не участвовать, вас этому не учили, вы по своей сути ведомые и не способны к принятию решения.

То есть, сначала вы и такие как вы нагло украли эти записи из МЦР, потом столь же нагло опубликовали их, вопреки всем требованиям этого не делать, а теперь совершенно нагло и развязно заявляете, что "будете принимать непростые решения" относительно них и их автора, "болтливой и не понимающей принципов Иерархии" Е.И. Рерих. И при этом столь же самоуверенно и развязно судите других об их "низком уровне внутренней этики".
В одном вы правы: "мы, вместе со всем МЦР" до таких гнусностей вряд ли сможем когда-нибудь опуститься, нас этому действительно не учили.

Сообщение от adonis

Мина есть, она взведена, позволить ей рвануть и разнести вдребезги авторитет Учителей или положить её в чулан должны решить мы.

То есть, сначала взорвали (опубликовали), а потом решили положить в чулан. Сами-то поняли, что написали? И как там всё-таки с диссертацией Росова, в отношении авторитета "мифических" по его мнению Учителей? Её не собираетесь в чулан класть?
Мина-то как раз и предназначалась для таких как вы. Эти записи не предназначались для публикации "по прошествии каких-то сроков", они вообще не предназначались для публикации, они предназначались Владыкой специально для кражи и ознакомления такими как вы тёмными предателями, чтобы после их прочтения вы, "якобырериховец", спокойно и во всеуслышание назвали своего Духовного Учителя - "болтливой и не понимающей принципов Иерархии женщиной". Они и были той самой миной-ловушкой, на которой вы так благополучно подорвались. Учение - это не "книжка на все времена", как Библия, это бой, смертельный и бескомпромиссный. И вы этот бой проиграли - во всех смыслах.

[Владимир Чернявский]

Друзья, прошу оставить взаимные выпады и оскорбления. Препирательства "йогов" - печальная картина.

[adonis]

Сообщение от Тянь-Шанский

То есть, сначала взорвали (опубликовали), а потом решили положить в чулан. Сами-то поняли, что написали?

Я ничего не опубликовывал. Ваши претензии на предмет того, что не надо было делать уже бессмысленны. Вопрос стоит что надо делать? Я своё мнение озвучил, хотелось бы услышать Ваше мнение.

[Тянь-Шанский]

Сообщение от adonis

Я ничего не опубликовывал. Ваши претензии на предмет того, что не надо было делать уже бессмысленны. Вопрос стоит что надо делать? Я своё мнение озвучил, хотелось бы услышать Ваше мнение.

Всё что надо, уже сделано. Вы, по своему фантастическому себялюбию, всерьёз ставите Учителей на один уровень с собой (а судя по всему, даже ниже себя!) относительно истинного понимания окружающей реальности, полагая, что без вас и вашего мнения в отношении происходящего Иерархия уж точно не управится. Хотя всем здесь, конечно же, на самом деле совершенно понятны истинные мотивы и причины ваших поползновений. Поэтому лучшее, что вы сможете сделать - это перестать лицемерить и умножать глубину позора своего откровенного предательства, самоуверенно выставляя себя защитником агни-йоговской этики от некомпетентности её автора, "болтливой и не понимающей женщины", написавшей, между прочим, всё то, на чём вы строите свою агни-йоговскую этику.
Как я уже писал выше, эти записи были оявлены к весьма уместному времени, и попали именно к тем, к кому должны были попасть, чтобы выполнить свою миссию "антител", нейтрализующих болезнетворные бациллы, разлагающие рериховское движение изнутри своими абсолютно анти-рериховскими действиями. О "пробном камне" немало написано в Учении, советую перечитать ещё раз.
Так что не думайте, что вы умнее Учителей, и сможете что-то решить лучше, чем они. Для вашей же пользы вам это рекомендую.

[adonis]

Сообщение от Тянь-Шанский

Всё что надо, уже сделано. Вы, по своему фантастическому себялюбию, всерьёз ставите Учителей на один уровень с собой (а судя по всему, даже ниже себя!) относительно истинного понимания окружающей реальности, полагая, что без вас и вашего мнения в отношении происходящего Иерархия уж точно не управится. Хотя всем здесь, конечно же, на самом деле совершенно понятны истинные мотивы и причины ваших поползновений. Поэтому лучшее, что вы сможете сделать - это перестать лицемерить и умножать глубину позора своего откровенного предательства, самоуверенно выставляя себя защитником агни-йоговской этики от некомпетентности её автора, "болтливой и не понимающей женщины", написавшей, между прочим, всё то, на чём вы строите свою агни-йоговскую этику.
Как я уже писал выше, эти записи были оявлены к весьма уместному времени, и попали именно к тем, к кому должны были попасть, чтобы выполнить свою миссию "антител", нейтрализующих болезнетворные бациллы, разлагающие рериховское движение изнутри своими абсолютно анти-рериховскими действиями. О "пробном камне" немало написано в Учении, советую перечитать ещё раз.
Так что не думайте, что вы умнее Учителей, и сможете что-то решить лучше, чем они. Для вашей же пользы вам это рекомендую.

На вопрос:"-что делать?" ответа нет. Я же говорю, вы относитесь к той группе в которой решения принимать не позволительно. Хотите что бы записи вошли в сборник "Записи АЙ том 19"? Только ведь тогда они нейтрализуют не только болезнетворные бациллы, разлагающие рериховское движение . Они нейтрализуют всё РД без вариантов на будущее. И Учение тоже нейтрализуют. Так будет, если молчать как вы.


Я понимаю Ваше возмущение по поводу ""болтливой и не понимающей женщины". . У меня было такое же после прочтения записей. Как можно выставить Учителя в таком свете? Ан, поди шь ты, у некоторых этика настолько атрофирована, что они этого даже не видят. Вот скажите мне, Тянь-Шанский, как можно назвать человека, которому доверяют что то лично и просят не сообщать другим, но он это печатает для потомков? Только не уйдите в этот раз от ответа.

[adonis]

Сообщение от Тянь-Шанский

Как я уже писал выше, эти записи были оявлены к весьма уместному времени, и попали именно к тем, к кому должны были попасть....

Выше Вы писали,что записи были украдены, а не оявлены, несколько разная смысловая терминология.
Если Вы считаете, что они и должны были попасть к группе издающих Записи, то где же радость МЦР по этому поводу? Хотя допускаю, что радуются будущим проблемам и согласны их увеличить. Странная позиция у последователей МЦР. Одни, например Ниннику, поддерживает идею о подделке и недопустимости их легализовать как Агни Йогу и в этом у меня с ним одна линия. У него есть внутренняя этика, которая пробивается когда её не забивают указами сверху. Вы же, Тянь-Шаньскомий, поддерживаете другую группу. Поддерживаете группу условно Люфта (которую здесь представляет Лена К) и хотите эти спорные Записи признать Агни Йогой. Трудно когда МЦР не сказало всем своим последователям как нужно говорить и как нужно думать. И это хорошо, у каждого есть возможность начать совершать свои собственные ошибки, а не коллективные.

[ninniku]

Сообщение от adonis

Выше Вы писали,что записи были украдены, а не оявлены, несколько разная смысловая терминология.
Если Вы считаете, что они и должны были попасть к группе издающих Записи, то где же радость МЦР по этому поводу? Хотя допускаю, что радуются будущим проблемам и согласны их увеличить. Странная позиция у последователей МЦР. Одни, например Ниннику, поддерживает идею о подделке и недопустимости их легализовать как Агни Йогу и в этом у меня с ним одна линия. У него есть внутренняя этика, которая пробивается когда её не забивают указами сверху. Вы же, Тянь-Шаньскомий, поддерживаете другую группу. Поддерживаете группу условно Люфта (которую здесь представляет Лена К) и хотите эти спорные Записи признать Агни Йогой. Трудно когда МЦР не сказало всем своим последователям как нужно говорить и как нужно думать. И это хорошо, у каждого есть возможность начать совершать свои собственные ошибки, а не коллективные.

У МЦР есть четкая позиция. Ни публиковать, ни читать эти записи не следует. Это нарушение Воли Владыки. Все попытки публиковать их в группах ФБ, поддерживающих МЦР или модерируемых его сотрудниками, блокировались, а люди отправлялись в бан.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

У МЦР есть четкая позиция. Ни публиковать, ни читать эти записи не следует. Это нарушение Воли Владыки.

А как же опубликованные МЦР те же самые записи в 1993-2000-х годах?

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

А как же опубликованные МЦР те же самые записи в 1993-2000-х годах?

А вы почитайте материалы МЦР. Там все ответы Просто не ленитесь узнать позицию своих противников.

[Эвиза]

Сообщение от Владимир Чернявский

А как же опубликованные МЦР те же самые записи в 1993-2000-х годах?

Решила почитать старую тему про Y-лучи, а там ninniku

Итак, 2008 год!

Сообщение от ninniku

Сам поражен информацией об Y-лучах последние несколько дней.
В МЦР продается новое издание книги "У порога Нового мира", там есть космологические записи ЕИР.
Вот, если не заругаются, я приведу целиком главу об этих лучах.

[adonis]

Сообщение от ninniku

У МЦР есть четкая позиция. Ни публиковать, ни читать эти записи не следует. Это нарушение Воли Владыки. Все попытки публиковать их в группах ФБ, поддерживающих МЦР или модерируемых его сотрудниками, блокировались, а люди отправлялись в бан.

Записи уже публикуются на просторах интернета. Да и пусть будет доступ, не в том проблема. Пусть будет возможность реально узнать содержание, чем жить годами в догадках и позволять кому то на этом спекулировать своей избранность хранителя. То, что МЦРовцы их не будут читать, ещё не говорит о том, что их теперь не прочитает кто то из политиков, или деятелей культуры или религии. да и просто народу выложат нарезку. Предыдущие Дневники уже (оказывается, только здесь узнал) издали под названием"Записи Агни Йоги" в 18 томах. Это уже была бездарная глупость назвать Дневники -Учением. Разве не видят разницу? Если сейчас сидеть как МЦР и молчать, то эти записи станут продолжением с 19 тома и дальше. и будут под названием Агни Йога. Вопрос в том, молчать (как МЦР) или попробовать заблокировать? Запретить никто ничего в интернете не может. Остаётся момент поставить публично под сомнение авторство и не обсуждать в нормальном рериховском обществе. Обсуждение записей должно стать дурным моветоном. Но для этого нужна активность части рериховского движения, а не просто банить не читая. Не читая человек станет тупым отрицателем, кто ему поверит? Нужны аргументы.

[ninniku]

Сообщение от adonis

Записи уже публикуются на просторах интернета. Да и пусть будет доступ, не в том проблема. Пусть будет возможность реально узнать содержание, чем жить годами в догадках и позволять кому то на этом спекулировать своей избранность хранителя. То, что МЦРовцы их не будут читать, ещё не говорит о том, что их теперь не прочитает кто то из политиков, или деятелей культуры или религии. да и просто народу выложат нарезку. Предыдущие Дневники уже (оказывается, только здесь узнал) издали под названием"Записи Агни Йоги" в 18 томах. Это уже была бездарная глупость назвать Дневники -Учением. Разве не видят разницу? Если сейчас сидеть как МЦР и молчать, то эти записи станут продолжением с 19 тома и дальше. и будут под названием Агни Йога. Вопрос в том, молчать (как МЦР) или попробовать заблокировать? Запретить никто ничего в интернете не может. Остаётся момент поставить публично под сомнение авторство и не обсуждать в нормальном рериховском обществе. Обсуждение записей должно стать дурным моветоном. Но для этого нужна активность части рериховского движения, а не просто банить не читая. Не читая человек станет тупым отрицателем, кто ему поверит? Нужны аргументы.

Логика есть. Но, тут свободная воля. МЦР свою позицию всегда выражал однозначно. И те, кто сотрудничает с МЦР и принимает позицию, не читает Дневники и не обсуждает их в принципе. То, о чем ты говоришь, в этой среде уже давно практикуется. Поминать и цитировать дневники там не прилично, ставит такого человека в положение вне круга общения.

Но основная масса будет любопытствовать и будет читать. И вот тут своя ответственность. Наше дело предупредить. Никто уже не сможет заблокировать.

Можно запретить их публикацию и цитирование на форуме. Можно создать, как предлагает ВЧ, закрытую группу. Только кто и по каким критериям будет туда отбирать участников? и как это согласуется с Этикой?

[Absentivus]

Сообщение от Тянь-Шанский

эти записи были оявлены к весьма уместному времени, и попали именно к тем, к кому должны были попасть, чтобы выполнить свою миссию "антител", нейтрализующих болезнетворные бациллы, разлагающие рериховское движение изнутри своими абсолютно анти-рериховскими действиями

И снова о том же. О каком РД вы говорите(?!), его в том значении и объеме и вовсе нынче не существует! Увы! Сейчас ведь не середина 90-х. (Может быть осталось человек триста активных последователей в нескольких маленьких группах, разбросанных в городах России, да ещё 5-6 тысяч разобщенных человек читающих книги АЙ или заглядывающих в них изредка.)
И если вы полагаете что все эти тетради (и тем более их публикация) страшно важны для, а может только для этого и публикуются -- для отделения "зерен от плевел" среди пары сотен людей (лишь условно существуещего) РД -- то у вас явно неадекватное восприятие суровой реальности, и непомерно развито самомнение и ЧСВ !

И сейчас действительно не так важно поддельные или настоящие эти тетради (хотя их содержание более чем сомнительно!!!), а в том что их публикация нанесет чудовищный вред. И не только едва-едва существующему малочисленному РД, о котором вы так радеете, а и самому статусу АЙ (во всех применимых областях), дальнейшему отношению государства и чиновников к ЖЭ и Рерихам, нравственной высоте и чистоте, привлекательности Учения для новых последователей, возможности его развития и распространения и т.п.....

Всё это (даже если это лишь потенциал) уже находится под большой угрозой!

Может хватит уже многим форумчанам чваниться своей великостью в понимании больших Космогоний, скрытых символов и "способностью вмещать противоположности" (об этом речи сейчас нет и посмеемся над этим нарывом гордыни потом), а может лучше - как призывает Адонис и другие - задуматься как оградить АЙ, имя Рерихов, образ Владыки от нападок, осмеяния, умаления и разрушения, а возможно и запрещения ...
А именно это и может воспоследовать (и скоро!) с публикацией и принятием этих сомнительных записей как настоящих и аутентичных...

[paritratar]

Сообщение от Absentivus

задуматься как оградить АЙ, имя Рерихов, образ Владыки от нападок, осмеяния, умаления и разрушения, а возможно и запрещения ...

Как оградить Учение от него самого? Как защитить Рерихов от их же самих? Нам знаком Образ Вл.? В
Да уж... Ограждать УЖЭ хорошо бы в первую очерель о своего ограниченного сощнания и понимания и дракона самости.

[запахгардении]

Сообщение от Absentivus

как призывает Адонис и другие - задуматься как оградить АЙ, имя Рерихов, образ Владыки от нападок, осмеяния, умаления и разрушения, а возможно и запрещения ...
А именно это и может воспоследовать (и скоро!) с публикацией и принятием этих сомнительных записей как настоящих и аутентичных...

Адонис то точно "ограждает", ради самосохранения уровня своего настоящего сознания готов на все, даже Учителем (ЕИР) готов пожертвовать.
Так дорога очевидность и хочется ее охранить, ах да, ведь в ней вся наша настоящая и прошлая жизнь. Вот и еще один червячок сомнения приполз, готовый пожертвовать новым ради такой теплой и уютной жизни прошлых воспоминаний романтического периода 90-х годов. Зачем новое, давайте от него откажемся, скажем, что это подделка не имеет никакого отношения к АЙ. И заживем как и прежде в нашем вязком зелененьком болотце.
«Как же, Владыка, распространять Учение Твое? Как же, Владыка, найти тех, кому суждено приложить Слово Твое к исполнению?»
И сказал Владыка в напоминание:
«Искал отшельник, кому отдать Откровение. И вынес он список и положил его на распутье — пусть Высший Сам укажет, кому найти Указы Его.
И прошла девочка и обернула хлеб в писания свитка. Но отшельник изготовил другой список и опять положил его на распутье.
И прошел купец и покрыл свиток цифрами дохода своего. Но отшельник не устал полагать следующий список, и так до скончания дел и дня своего».
Когда же Владыка спросил его: «Как раздал ты Учение?», он ответил: «Не мне судить, которая птица совьет из начертаний лучшее гнездо».
Так не знаем, кто отдаст список на терзание, кто на забвение, а кто положит его под изголовье свое, чтобы утвердить на нем основание свое.
«Не думаю, что поступил неправо, отдавая труд тот на пользу неведомых мне».
И утвердил Владыка раздачу Учения без лица, без нетерпения, без раздражения и ожидания.
Так отдайте и вы, не судя, кому отдаете, не утверждая суд каждого дня.
Неси, птичка, Учение и на полете опусти его к очагу, где живут и знают получение в предведении.
Отнесите Учение на перепутье." АЙ, Знаки АЙ.669