Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[ecolog]

Сообщение от antares

2. Иерархи Планет не могут страстно сотрудничать на Черной Магии и оргиях страстно развратных, иначе они ничем не будут отличаться от Братьев Тьмы. В новых же тетрадях именно такие примеры приписываются Иерархам Света. Это беспримерное нарушение Этики Агни-Йоги.

этот вопрос опять из далекого прошлого. Случай аналогичен предыдущему. Были Космические условия, при которых Женский Аспект перешел к другому. Но ничего хорошего из этого не вышло. Братьев Тьмы в это время не существовало. С чем будем сравнивать? И здесь ответ на то, чем занимались человеческие сущности на той планете и благодаря кому. А соответственно видно взаимовлияние макрокосма и микрокосма. Вопрос опять упирается в возможность допустимости или недопустимости ошибок Иерархов во время своего развития.
Если говорить о том, что "Духу дается поле деятельности по силам Его", так это предельная величина и дух совершает ошибки на этом пути, а потом исправляет их.
С точки зрения Учения, черная магия и разврат, это плохо. Но сточки зрения того же Учения, исправлять свои ошибки это эволюционный путь любого Духа. Чем выше дух тем крупнее и значительнее будут его ошибки. Согласно любой этики мы не вправе осуждать того, кто осознал свою ошибку, исправился и глубоко сожалеет в ней. Мы даем прощение любому, даже за намерение исправиться, но не прощаем ошибок нашим Учителям, которые были совершены миллиарды эонов назад.

:Община, 79 При космических построениях служение обязывает изменить сознание. Ошибки могут быть. Самая большая ошибка может быть оправдана, если источник ее чист. Но измерить эту чистоту можно лишь просвещенным сознанием.

:Агни Йога, 309 Среди всех проявлений ценим абсолютное состояние духа. Ошибки ничто, когда зерно огня крепнет.

:Агни Йога, 376Ошибки тонут в огнях следования.

:Надземное, 578 Даже если он вспомнит об ошибках своих в прошлом, он порадуется, понимая, что осознание ошибок уже есть верный путь к изживанию заблуждений.

:Надземное, 829 Урусвати знает мощь победы над прошлым. Люди почитают историка — исследователя истины, но не раба предвзятой идеи. Между тем, множества таких рабов затрудняют эволюцию. Даже в быту обыденном прошлое является жестоким тираном.
Рабы прошлого не могут мыслить о будущем и тем пресекают свое продвижение. Но не только в земной жизни происходят такие трагедии, особенно они ужасны в Мире Надземном; там, они, рабы прошлого, получают груз всех прошлых существований. Им тяжко под таким грузом, ибо они не умеют разобраться в сложности прошлого. Никто не научил их принять спокойно прошлое и применить его к будущему. Они не знают, что при разумном отношении к прошлому они даже могут облегчить свою карму.
Но земные жители не умеют даже правильно обойтись с каждодневным прошлым. Даже самое малое прошлое оборачивается в жестокое притеснение. Оно мертвит каждое устремление к будущему. Каждая ошибка должна быть новым познанием, но не преградою. Можно приложить к будущему каждое ошибочное преткновение. В жизни много ошибок, они могут превратиться в благо ярое, если они не ослабят отвагу.
Только не будем стонать и обвинять судьбу, которая есть логическое следствие людских деяний. Пусть в школах, среди уроков Психологии будет рассказано о значении прошлого.
Мыслитель говорил: «Пусть победа над прошлым откроет Врата Будущего».

В первых двух вопросах мы рассматриваем общий эпизод, спровоцированный Люцифером, который на момент начала своих действий был сильнейшим. Выйти из этой ситуации получилось именно так. Создатель допустил существование Люцифера, соответственно все это было законно, в соответствии с теми условиями существования Вселенной. В которой на равных правах существуют и различные виды уродства и неудавшиеся творения. Пример - развитие нашей Земли, когда общепринятые нормы, по мере развития человечества, изменялись.
Проводя аналогия микрокосм-макрокосм, я допускаю, что нормы развития Иерархов в течении миллиардов эонов значительно усовершенствовались и то, что в то время было нормой, для современной Системы, может быть неприемлемым.
Пример - Ветхий Завет.
Невозможно судить человека жившего, например тысячу лет назад по современным общественным законам. Нормы меняются не только во времени, но и зависят от местности, от народности. Также относиться и к Космической деятельности, а иначе это будет мертвый не развивающийся Космос, в котором миллиарды энов назад были те-же условия существования и правила, что сегодня. И Иерархи просто из принципа эволюции в то время должны быть с гораздо низким сознанием, по сравнению с сегодняшним днем. И судить их действия по Законам сегодняшнего дня будет несоизмеримым.

:Мир Огненный ч.1, 255 Главная ошибка в том, когда люди принимают внешние условия природы за нечто неподвижное.

:Мир Огненный ч.1, 291 Не следует отвращаться от разных стадий человеческой эволюции. Многое может казаться странным с нашей точки зрения, но представим, что все условия относительно изменены и тогда мы получим хотя и чуждый, но не странный аспект. Ошибка представлять себе все жизни миров от нашего понимания на сегодня.

[antares]

Дополнение к предыдущему: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=505

Друг, не могут Два Иерарха претендовать на одну Тару по Космическому Праву. Это одна из аксиом Агни-Йоги. Это следует уже из того явления, что само Космическое Право складывается совместным сотрудничеством в бесконечных воплощениях. Оно не является данностью изначально.

Друг, не хотелось говорить о великих вещах, но придется напомнить, что согласно утверждениям Владыки М. дух, принадлежащий Люциферу по Космическому Праву и есть Матерь Мира Земли, - Та, сокрывшая Лик свой и ушедшая в Высшие Сферы Огненного Мира с тех пор, как Люцифер унизил Женское Начало во времена Атлантиды. И ушла Она в Высшие Сферы Земли, чтобы Люцифер не смог до нее дотянутся. И не воплощалась поэтому на Земле со времен Атлантиды. Но это не значит, что Она перестала быть Главой Иерархии Земли и трудится по улучшению Планеты. Сказание о Великой Игре Матери Мира - это Сказание о Ее Игре.

- Владыка, я не понимаю, каким образом Иерофант зла, зная о законе космического Права, мог так упорно тянуться (ко мне - ред.).
- Он тянулся к великой огненной жене в надежде притянуть сердце, ибо в царстве его он любви не знал. Ибо магнит притяжения великого огненного облика был так мощен и был притяжением его зерна духа.
- Но где облик, по праву принадлежащий ему?
- Так разошлись, что устремиться в те сферы Иерофант не может.…

- Владыка, во мне встает понимание Великого Образа Матери Мира, Ее Таинства, Ее великой жертвы, и, если бы можно было выразить все величие этой космической трагедии, она затмила бы собою все великие существующие в человеческой фантазии образы. Так ли я поняла?
- Да, да, да! "Высокий Путь"

[Палыч]

Сообщение от antares

Друг, не могут Два Иерарха претендовать на одну Тару по Космическому Праву.

Претендентов на Космическое Право по крайней мере - ТРИ ! Забыли упомянуть Учителя К.Х. Но и это число претендентов может быть не окончательным.

[Лотос]

На днях прочитал "Космогонические записи" и понял, что многие вопросы сами собой разрешаются, если читать Записи подряд, а не вырванные из контекста.

Для начала стоит учитывать два момента при попытке понять непонятные места:

1) то, как мы воспринимаем космическую жизнь и как о ней размышляем - это заведомо искажённое восприятие, т.к. мы находимся в физических телах на земле:

"Наша жизнь в Тонком Мире совершенно иная, нежели среди людей на земном Плане. Физическое тело совершенно искажает представление о Космосе и Космическом существовании. Ярое физическое сознание настолько ограничено и изменено, и яро лишено знания духа, что уявляется настоящей тюрьмой. Ярое физическое осознание лукаво преображает все значение понятия космического и тем страстно преграждает эволюцию. Но яро мы должны прободать толщу материи и тем оявить новую эволюцию материи и ярому человечеству, заключенному в ней."
[Космогонические записи 1950-е, (машинопись), Страница 63]

2) наш уровень развития ещё настолько мал, что мы по определению не способны понять всего того, о чём говорится в Космогонии. И не поймём даже в следующих Манвантарах:

"Ярая не должна настолько щедро уявлять всем свои космические откровения. Ярая не должна настолько щедро уявлять страстные уявления своего Духа.
Истина Космическая много величественнее, нежели ум человеческий может представить себе, не только сейчас, но даже в следующих спиральных звеньях Новых Манвантар. Знание это не сможет вместиться в сознание человека. Знание Беспредельно, Рост Сознания Беспределен.
Все знание в Духе, Свобода Духа лежит в основании всех последующих стадий Бытия."
[Космогонические записи 1950-е, (машинопись), Страница 85]

-----------------

Далее, что касается описания разных астрономических моментов, которые якобы невозможны с точки зрения современной науки, то нужно учитывать, что описываемые события предыдущей Манвантары касались не столько физического мира, сколько мира Тонкого:

"Моя избранная сотрудница на идущую Манвантару оявлялась Мне сотрудницей на всех Манвантарах. Моя сотрудница знала о своем назначении, оявляясь со Мною на эту Манвантару. Но ярая предыдущая Манвантара оявлена была в Тонком Мире и сознание было совершенно иного состояния, нежели сознание нашего физического Мира. Мы сотрудничали с мирами Тонким и Огненным. Жизнь оявлялась много лучше и красивее, но менее сознательной. Яро лучшей в смысле проявления любви и нашей работы по уплотнению нашего тела. Но каждое уплотнение наших способностей оявляло нам ощущение много страстнее и яро разнообразнее."
[Космогонические записи 1950-е, (машинопись), Страница 3]

-----------------

К вопросу о наложницах. Почему Вл. в некоторых воплощениях не мог без них обходиться и почему это не вело к духовному падению? Понятно, что физическое тело накладывает определённые ограничения и любой, даже самый высокий Дух, будучи воплощённым, попадает под влияние его материальной природы. Хоть Вл. сам и дал Учение о Брахмачарье, о воздержании и трансмутации половой энергии, но в каждом воплощении, получая новое тело, приходилось бы осваивать заново эту Дисциплину. А это многие годы серьёзных тренировок, медитации и психотехники. Не в каждом воплощении можно было найти на это время. Особенно учитывая, что Вл. воплощался правителем народов.
Да и для Вл. не было в этом необходимости. Эта дисциплина нужна, чтобы обуздать свою страстную природу и приблизиться к Архатству. А Вл. уже является полным Архатом.
Но почему же тогда такие вещи не ведут к Его духовному падению? В Записях есть фрагмент, дающий подсказку:

"Но Моя жена стала сотрудничать со Мною, только со Мною. Явление такого сотрудничества оявилось тогда космической лучшей ступенью. Яро никто не может тут сравниться с тобою в достижениях твоих. Ярая уявлена на Йогической ступени идущего Архата. Ярая уявлена на Космическом строительстве и Космическом Луче и ярая уявилась Архатом. Ярый Надземный Архат не имеет страстного двойника.
Полный Архат тот, кто достиг Архатства земного и Архатства Надземного. Яро Я настолько усовершенствовал свой двойник и его страстную оболочку, что они Мне не мешают. И ярая Мне Жена тут Йогиня Надземная, но и Йогиня на земном плане, ибо ярая оявилась на Космическом Луче. Моя Урусвати − полная Йогиня, яро равнодушна к такому достижению."
[Космогонические записи 1950-е, (машинопись), Страница 64]

Вообще, искажённые религии привили людям комплекс, что половые отношения - это нечто греховное. Но они нужны как составляющая синтеза всех видов Любви:

"Урусвати сознает уявление работы своей в Мире Надземном. Нельзя оявиться на Космическом Луче, не явив осознания любви в земном проявлении, во всех ее проявлениях на Земле в любви сердечной, половой и умственной.
Любовь Космическая является синтезом всех видов Любви. Урусвати уявлена не только на космическом луче, но яро уже и на космическом созидании."
[Космогонические записи 1950-е, (машинопись), Страница 10]

Но, конечно, только с одной законной женой. В данной (или соседней) теме ранее прозвучала мысль о том, что якобы новые Записи поощряют многоженство, но это не так:

"Явление единоженства есть явление космического Права и ярого нового порядка в Космосе. Луч космического Права оявится страстно мощно. Мой Сотрудник Солнце усиляет свой Космический Луч − Луч космического Права. Луч космического Права оявлен со Мною и с тобою."
[Космогонические записи 1950-е, (машинопись), Страница 6]

И в заключение цитата, демонстрирующая насколько этот вопрос важен и глобален:

"Единая Основная Схема Эволюции оявлена на Нашей Земле. Яро Схема оявлена одинаковой во всех мирах Нашей Солнечной Системы. В яром размножении населения Миров и царства животном имеются незначительные изменения в деталях, но не по сущности. Ярая половая любовь остается стимулом для размножения всех видов. Пестик в цветке страстно принимает пыльцу и уявляется на осеменении.

Все Учения являют Единую Истину Божественного Начала и происхождения человечества, его падения и нового восхождения к существованию Надземному в лучшем тут оявлении Сверхчеловека или Богочеловека. Но все Олимпы, Валгалы и все Иерусалимы Небесные, все Скандинавские и Славянские Боги − ярые отголоски Единой Истины Божественного Происхождения человечества. Все Идолы явлены на той же Истине и Свастика оявлена как древнейший символ Огненного вращения Солнца, и на ярых концах оявлено пламя и ярое соучастие Огня во вращении. Стрелы Перуна прямые оявлены на расхождении, и знаменуют распространение и проникновение на всем Пространстве."
[Космогонические записи 1950-е, (машинопись), Страницы 94-95]

[antares]

Сообщение от Лотос

К вопросу о наложницах. Почему Вл. в некоторых воплощениях не мог без них обходиться и почему это не вело к духовному падению? ... Хоть Вл. сам и дал Учение о Брахмачарье, о воздержании и трансмутации половой энергии, но в каждом воплощении, получая новое тело, приходилось бы осваивать заново эту Дисциплину. А это многие годы серьёзных тренировок, медитации и психотехники. Не в каждом воплощении можно было найти на это время.

Да и для Вл. не было в этом необходимости. ..Но почему же тогда такие вещи не ведут к Его духовному падению? В Записях есть фрагмент, дающий подсказку:

Уважаемый, Лотос! Вы хотите сказать, что Автор новых тетрадей поэтому терпеть не мог наложниц, но пользовался их услугами (имел, как сказано, штат их) для облегчения.Очень надеюсь, что Ваши оригинальные "открытия" не станут бессмертными...

[antares]

Сообщение от Палыч

Претендентов на Космическое Право по крайней мере - ТРИ ! Забыли упомянуть Учителя К.Х. Но и это число претендентов может быть не окончательным.

"Для Вас - Земля плоска". (с)

[Палыч]

Сообщение от antares

"Для Вас - Земля плоска". (с)

Круглая Земля - это лишь иной угол зрения на очевидность.

[antares]

…………....

[ecolog]

Сообщение от antares

Друг, нужно определиться. Если мы говорим о каком-либо воплощении Иерарха Планеты, когда он еще не развил своего сознания до степени Иерарха, то на этом уровне Он и не может возглавлять Планету, как и не может владеть силами и знаниями, позволяющими ее разрушить.

В моем представлении вы берете срез по текущему времени, но не учитываете развитие Системы Миров и соответственно Иерархов. Принцип аналогии микрокосм-макрокосм в какой-то разумной степени мне дает возможность предположить исключительность подобной ситуации. Ведь как нам известно, само явление Люцифера было исключительным явлениям для нашего Мира. Именно из-за этой исключительности я и допускаю подобные события.
Скажу даже больше, думаю мы многого не знаем о прошлом Высших, а иначе ужаснулись. Надо еще не забывать, что описывался период постепенного погружения в материю, соответственно и Иерархи погружались в эту материю. Также имеется множество мифов и легенд о войне Богов. Возможно в некоторых из них, это отголоски древних событий или древних космологических знаний.
Но на современном этапе, после свержения Люцифера, в преддверии шестой расы человечества, я с вами согласен, что подобного явления быть не может. Но до этого момента Земле грозило уничтожение из-за Хозяина Земли и Планетарного Духа - Люцифера.
Люцифер владел и "силами и знаниями, позволяющими ее разрушить. " Что-то подобное произошло и в то время. И наш сегодняшний Иерарх получил опыт как не нужно поступать.
Само понятие Армагедона говорит о возможности уничтожения Планеты из-за борьбы Планетарных Духов, не только в прошлом, но и в наше время. При этом необходимо понимать, что силы Люцифер брал в том числе и у жителей Планеты. Чем сильнее Иерарх, тем сильнее и его подвижники на Земле. А Люцифер в то время был сильным.

Сообщение от antares

Друг, замечу, что каким бы ни было сознание в предыдущей Манвантаре, все-таки Глава Иерархии должен иметь сознание соответствующее Делу, которое выполняет.

Совершенно верно. Я верю, что Наш Иерарх поступил достойно после подобного события и максимум компенсировал свой поступок. Также Замечу, если нам боле-менее известно о структуре Планетарных Духов сегодня, то совершенно неизвестно про эту структуру на той Планете. Возможно отвечающим за Планету Иерархом был Люцифер и именно он вызвал первым болид. Но тут лучше не гадать и мы в этом вопросе остаемся в неведении. Возможно в Записях есть намеки на это.

Сообщение от antares

Друг, если ситуация настолько критическая, почему не узнать заранее правильное направление действий, чем в ярой злобе разрушать планету?

Это нам сейчас хорошо со стороны об этом рассуждать. Представьте, что вашу половинку увели. В другом месте говорилось, что наш Иерарх молился по этому вопросу. Но мы знаем, что есть кармические узлы, в которые Иерархи не могут вмешиваться, мы сами должны их развязать и получить опыт для дальнейшего развития. И не забываем, что в это время к планете летел болид, вызванный Люцифером. Если не вмешались более Высшие Силы, а они, я верю, вмешались бы, если это было несправедливо, то считаю, что здесь сработала синхроничность, т.е. жители этой планеты заслужили уничтожение. И дело, возможно было так плохо, что даже планета не уцелела. Возможно этот случай нам рассказывается еще и в плане напоминания, что и наша Планета могла быть уничтожена в то время, в том числе из-за людской деградации.

Сообщение от antares

Друг, Люцифер не оступился, он, как Сказано, замыслил отъединение Земли еще в самом начале нашего Четвертого Круга Земли.

Так это в истории нашей Земли. По Записям можно целую книгу по Люциферу писать.

Сообщение от antares

Друг, Учитель Учителей, Солнечный Иерарх, "Ветхий Деньми" был таковым уже до явления Солнечной Системы:
Цитата:
Т.9. МЦР. №214. Е.И. Рерих — Б.Н. и Н.И. Абрамовым. 24.02.1954. ...Вы спрашиваете, кто был Владыка Урана? Но, конечно, все тот же Единый Великий Дух Солнечного Иерарха, Зародителя и Держателя нашего Космоса. Выше Его не было и не будет. Потому уже изначала Его называли «Ветхий Деньми»

Думаю это имеется ввиду наша Манвантара. Обычно Солнечные Иерархи меняются в следующей Манвантаре. Само это слово от Ману.

Сообщение от antares

Друг, Солнечный Иерарх не мог бы быть таковым, если бы не являл еще при начале созидания Космоса полное единство со своей Великой Половинкой, своей Тарой.

Это Вы предполагаете. С этим надо разбираться. До гибели Люцифера Мать Мира скрывала Покров Свой. После его гибели, думаю и пошли подобные знания. В нашем случае имеем какие-то эволюционные кольца в этом вопросе. Т.е. тоже самое, что было, но на более высоком уровне. Сначала дифференциация, потом слияние, обычный эволюционный круг.

Сообщение от antares

Друг, "проступок" Автора новых тетрадей не описывается как единичный. На следующей планете - Луне и Автор и Люцифер также описываются кидающимися болидами, правда без разрушения Планеты на этот раз, но возможно, по случайной причине.

Опять все те-же лица. Возможно местный Армагедон, борьба. И как мы видим эта борьба согласовывается с Космическими явлениями и с циклами смещения рас.

Получается, что если убрать Люцифера, то эволюция описываемых событий пошла бы в более счастливом варианте, но гораздо медленней и не было бы такой глубины, и разнообразия которую привнес Люцифер. Как я понял были периоды дружного сотрудничества и с другой стороны, противодействия Люцифера ускорило развитие противоположных Сил, чтобы противостоять ему.

Сообщение от antares

Друг, не могут Два Иерарха претендовать на одну Тару по Космическому Праву. Это одна из аксиом Агни-Йоги. Это следует уже из того явления, что само Космическое Право складывается совместным сотрудничеством в бесконечных воплощениях. Оно не является данностью изначально.

Если покажите цитаты, на основании которых вы сделали подобный вывод, то можно подумать.
В Агни Йоге Космическое Право очень абстрактно и широко описано. На основании их, подобного вывода я не могу сделать. Если только вы мне поможете. Меня интересует этот вопрос, но сначала хотел бы прочитать книгу Песнь Сано Таро, вроде где-то говорилось, что она продиктована Владыкой. И вроде там как раз про половинки.

Правильно поняли Космическое Право как воссоединение половинок Атома. Но также можно понять и как осознание нашего космического родства с Основным Атомом.
Т. 9. МЦР. № 275. Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 10 декабря 1954 г.

Осознание Космического родства с Основным Атомом. Но так-как Основной Атом похоже делился несколько раз в разных пропорциях, то и претендентов получилось больше.
И здесь, считаю очень абстрактно, в общих словах написано. Полностью не раскрывается. Бытие есть Тайна.

Сообщение от antares

Друг, не хотелось говорить о великих вещах, но придется напомнить, что согласно утверждениям Владыки М. дух, принадлежащий Люциферу по Космическому Праву и есть Матерь Мира Земли

И одновременно с этим Владыка называет Урусвати своей Женой.

9 июня 1921, день
– Я дам тебе портрет и любовь Мою, жена Моя!

12 июня 1921, вечер
– Урусвати –  Мужу-Учителю  ученицей  стала  ты.
– Точно  у  нее  нет  своей  жизни.
– Моя жена Урусвати, несчастье твое – нрав твой.

Это и есть тот случай, который в Записях, что эти Братья из одного Основного Атома, поэтому так и получилось. Но по всей этой истории видно, что это не равноправные Братья. Что Люцифер полон своеволия, с самого своего рождения.
Думаю далее нас могут ожидать большие открытия, вспомним что в Бхагавад-Гите Драупади имела пять мужей - братьев Пандавов.

[Лена К.]

Е.И._Рерих._Записи_бесед_с_учителем._1952_г._апрел ь_-_май.pdf
Стр. 3. 8.4.1952 г.
Яро не мучь себя воспоминаниями прошлого, когда Моя жена оявлялась на притяжении Сатурна и ярый Сатурн пресекал Мой уявленный Луч.
Ярые не заслуживают больше того, что дано в Книгах Моих. Ярые не могут иметь больше того, что яро дано.
Ярые не могут иметь больше того, что яро тут имеют.
Яро никто не может достичь ступени твоей, ибо ярая — Мать Мира.

[Палыч]

Сообщение от ecolog

Но тут лучше не гадать и мы в этом вопросе остаемся в неведении.

Ваш спор с antares это обычный богословский диспут. Богословие рождается там где не хватает знаний и опыта. Когда нечего пощупать конкретного, прибегают к гаданиям и софистике. Борьба двух воображений, в котором каждый хочет перефантазировать оппонента, но так чтобы выглядело натурально.
Оба витаете в облаках, но antaresу с набором неприкрытых фактов удобнее витать пониже.
Все это сказки сказочников, которые вам обоим непременно хочется сделать былью.

[ecolog]

Сообщение от Палыч

Ваш спор с antares это обычный богословский диспут. Богословие рождается там где не хватает знаний и опыта. Когда нечего пощупать конкретного, прибегают к гаданиям и софистике. Борьба двух воображений, в котором каждый хочет перефантазировать оппонента, но так чтобы выглядело натурально.
Оба витаете в облаках, но antaresу с набором неприкрытых фактов удобнее витать пониже.
Все это сказки сказочников, которые вам обоим непременно хочется сделать былью.

Вы очень близки к истине.
Обещаю, что не будем сильно злоупотреблять подобным.

[antares]

Сообщение от ecolog

В моем представлении вы берете срез по текущему времени, но не учитываете развитие Системы Миров и соответственно Иерархов... Также имеется множество мифов и легенд о войне Богов. Возможно в некоторых из них, это отголоски древних событий или древних космологических знаний.

...Также Замечу, если нам боле-менее известно о структуре Планетарных Духов сегодня, то совершенно неизвестно про эту структуру на той Планете. Возможно отвечающим за Планету Иерархом был Люцифер и именно он вызвал первым болид. Но тут лучше не гадать и мы в этом вопросе остаемся в неведении. Возможно в Записях есть намеки на это.

Представьте, что вашу половинку увели. В другом месте говорилось, что наш Иерарх молился по этому вопросу. Но мы знаем, что есть кармические узлы, в которые Иерархи не могут вмешиваться, мы сами должны их развязать и получить опыт для дальнейшего развития. ... И дело, возможно было так плохо, что даже планета не уцелела. Возможно этот случай нам рассказывается еще и в плане напоминания, …

Так это в истории нашей Земли. По Записям можно целую книгу по Люциферу писать.

Думаю это имеется ввиду наша Манвантара. Обычно Солнечные Иерархи меняются в следующей Манвантаре. Само это слово от Ману.

Это Вы предполагаете. С этим надо разбираться. До гибели Люцифера Мать Мира скрывала Покров Свой. После его гибели, думаю и пошли подобные знания.

Опять все те-же лица. Возможно местный Армагедон, борьба...

В Агни Йоге Космическое Право очень абстрактно и широко описано. На основании их, подобного вывода я не могу сделать.

Осознание Космического родства с Основным Атомом. Но так-как Основной Атом похоже делился несколько раз в разных пропорциях, то и претендентов получилось больше.
И здесь, считаю очень абстрактно, в общих словах написано. Полностью не раскрывается. Бытие есть Тайна.

Друг, мне сложно продолжать, поскольку на мои утверждения на основе Агни-Йоги Вы парируете словами "возможно", "совершенно неизвестно про эту структуру", "возможно, это кармический узел", "возможно было так плохо", "возможно после его гибели", "возможно местный Армагеддон", "Космическое Право очень абстрактно и широко описано", "Основной Атом похоже делился несколько раз в разных пропорциях", "Бытие есть Тайна". Я не хочу упрекнуть Вас в намеренном уходе от вопросов, но такой наш обмен мнениями не является дискуссией в поиске Истины. Ведь еще легче сказать, что возможно в предыдущей Манвантаре черное было белым, а белое черным и ярая злоба среди Иерархов была нормальным явлением.

Но все же, если возможно, ответьте мне на еще один вопрос.

Друг, хочу напомнить Вам, что согласно утверждениям Владыки М. дух, принадлежащий Люциферу по Космическому Праву и есть Матерь Мира Земли, - Та, сокрывшая Лик свой и ушедшая в Высшие Сферы Огненного Мира с тех пор, как Люцифер унизил Женское Начало во времена Атлантиды. И ушла Она в Высшие Сферы Земли, чтобы Люцифер не смог до нее дотянутся. И не воплощалась поэтому на Земле со времен Атлантиды. И Она не Урусвати. Но это не значит, что Она перестала быть Главой Иерархии Земли и трудится по улучшению Планеты. Сказание о Великой Игре Матери Мира - это Сказание о Ее Игре. Имя Ее - Ассургина.

- Владыка, я не понимаю, каким образом Иерофант зла, зная о законе космического Права, мог так упорно тянуться (ко мне - ред.).
- Он тянулся к великой огненной жене в надежде притянуть сердце, ибо в царстве его он любви не знал. Ибо магнит притяжения великого огненного облика был так мощен и был притяжением его зерна духа.
- Но где облик, по праву принадлежащий ему?
- Так разошлись, что устремиться в те сферы Иерофант не может.…

- Владыка, во мне встает понимание Великого Образа Матери Мира, Ее Таинства, Ее великой жертвы, и, если бы можно было выразить все величие этой космической трагедии, она затмила бы собою все великие существующие в человеческой фантазии образы. Так ли я поняла?
- Да, да, да! "Высокий Путь"

- Ведь Асс[ургина] – Мой Учитель (на мое замечание, что я взяла посох, протянутый Асс[ургиной]).
Источник: Рерих Е.И. - Записи Учения Живой Этики, 21.02.1926

Друг, если Ассургина - дух, по праву принадлежащий Люциферу, как следует из ответа Владыки, если Владыка подтверждает, что Люцифер не имел по Закону Космического Права преследовать Урусвати в ее земных воплощениях, то почему вся Космогония новых тетрадей построена именно на Космическом Праве Люцифера к Урусвати? И почему нигде не говориться об Ассургине?

[Из сибири]

Добавлю об Ассургине:

Ассургина есть наименование Владычицы на cензарском языке. Амуру – означает добровольная преданность. Ассургина, слово давно не произносилось, ибо Мы не произносим слов до сроков полного выявления.

Источник: Рерих Е.И. - Записи Учения Живой Этики, 11.08.1924

Если иметь ввиду что это слово составное, состоящее из Asura и gen - как глава general или дающая рождение, возникновение, генезис. То буквально можно перевести как Глава Асуров или Дающая рождение Асурам.

И здесь есть важный момент. Асура, буквально переводится как "бестелесный". И это те, кто рождены на заре Маха-Манвантары, или в частном случае накануне каждой Манвантары. Их не надо путь с а-сурами (то есть Не богами, демонами).

Хотя в ТД и есть фраза о том как некоторые из Асур, пав материю стали а-сурами, нельзя думать, что все Асуры - демоны зла. Архангелы, рожденные на заре Манвантары - это тоже Асуры - Бестелесные.

Так что как видим, Асургина вполне философски читается как имя Матери Мира при раскладе слова на составляющие. Рождающая (или Глава) Бестелесных. В принципе можно соотнести с Алайя, которую часто переводят как Мировая душа.

Вообще если уж персонифицировать понятия теософии, то Люцифер (как олицетворение или символ Махата) действительно должен быть Ее Супругом.

[ecolog]

Сообщение от antares

Друг, мне сложно продолжать, поскольку на мои утверждения на основе Агни-Йоги Вы парируете словами "возможно", "совершенно неизвестно про эту структуру", "возможно, это кармический узел", "возможно было так плохо", "возможно после его гибели", "возможно местный Армагеддон", "Космическое Право очень абстрактно и широко описано", "Основной Атом похоже делился несколько раз в разных пропорциях", "Бытие есть Тайна".

Вы правильно уловили моё предназначение в групповой работе. Считаю что люди должны работать в каком-то направлении сообща. Понятно, что здесь необходим гармоничный подбор, единство цели и т.д. А мы мало того, что имеем разные убеждения по этому вопросы, так еще и выполняем разные функции в обществе. Поэтому взаимные доводы наши не пересекаются. Они для нас не аргумент. Мы можем дополнять друг друга, работая в одном направлении.

Сообщение от antares

руг, если Ассургина - дух, по праву принадлежащий Люциферу, как следует из ответа Владыки, если Владыка подтверждает, что Люцифер не имел по Закону Космического Права преследовать Урусвати в ее земных воплощениях, то почему вся Космогония новых тетрадей построена именно на Космическом Праве Люцифера к Урусвати? И почему нигде не говориться об Ассургине?

Судя по цитатам, которые вы мне представили, действительно, если принимать то, что написано в поздних Записях за истину, то у Люцифера существует половинка более высокого уровня чем Урусвати. Я до обсуждаемых Записей мало обращал внимание на эти половинки. Будем отслеживать это направление. Хоте я вспомнил, раньше знал, когда читал. И уже забыл. Поэтому я сильно и не ценю подобный вид знаний. важнее те знания которые ты можешь воспроизвести в любой момент и это в основном практические знания, а не информационные, которые если не обновлять, то они забудутся.
А то, что в новых записях этого нет, для себя я опять сошлюсь на недосказанность и значит она во всей этой трагедии Владыки и Урусвати мало что значит. Все-таки это была проблема Люцифера. А сам он уже не проблема.
Про Ассургину все равно буду думать. Но зная путаницу с этим возможностями воплощений Высших Сущностей, то вопрос не прост. Уже говорили о параллельных существованиях, тем более таких Великих Духов. Возможно Урусвати какой-то аспект Ассургины или Аватар, нет, какое-то отражение на более низкий план. Скорее всего Ассургина и Урусвати как-то сильно связаны.
Кстати, подобные вопросы очень правильные и нужные.

[Diotima]

Сообщение от ecolog

Вы правильно уловили моё предназначение в групповой работе. Считаю что люди должны работать в каком-то направлении сообща. Понятно, что здесь необходим гармоничный подбор, единство цели и т.д. А мы мало того, что имеем разные убеждения по этому вопросы, так еще и выполняем разные функции в обществе. Поэтому взаимные доводы наши не пересекаются. Они для нас не аргумент. Мы можем дополнять друг друга, работая в одном направлении.

Вы правильно понимаете основное направление работы в нашу эпоху. Главная задача- создание группового сознания.
А Ассургина, возможно это не Собственное имя, возможно это как "Владыка", т.е. обращение к Женской сущности очень высокого уровня.

[antares]

Сахар в крови препятствует всякому проявлению Лучей Владыки.Тетрадь 1 [тетрадь 5] (рукопись). 1950.
Страница 47-48.

Я правильно понимаю, что, по утверждению Автора новых тетрадей, если анализ крови показывает наличие сахара, то о проявлении Лучей Владыки можно забыть?

[MissMaia]

Сообщение от Diotima

Вы правильно понимаете основное направление работы в нашу эпоху. Главная задача- создание группового сознания.

Кто определил такую задачу?