Надземное, 812

[Александр Иванов]

Сообщение от Amarilis

Интересно, а если нет нервной системы, значит и нет излучений?-)

Если я правильно понимаю Вашу мысль. В параграфе ясно говорится: "Человек несёт своё знамя, когда живет в надземном мире, он не может скрыть свой свет." Стало быть без физической оболочки он излучает характеризующий его Свет - своеобразный паспорт, который невозможно подделать.
Как нервная система связана с излучениями человека? Нервная система есть взаимосвязь физических нервных центров, каждый из которых имеет своё соответствие в тонком теле. Следовательно, астральные центры дают свои излучения.
"Тонкое тело заключает в себе все духовные центры, сознательное питание его может дать большие возможности....Каждый порыв духа укрепляет центры тонкого тела, наоборот, каждый центр физического тела, который насыщается низшими энергиями, разрушает огненные центры."

[Amarilis]

Сообщение от Александр Иванов

Если я правильно понимаю Вашу мысль. В параграфе ясно говорится: "Человек несёт своё знамя, когда живет в надземном мире, он не может скрыть свой свет." Стало быть без физической оболочки он излучает характеризующий его Свет - своеобразный паспорт, который невозможно подделать.
Как нервная система связана с излучениями человека? Нервная система есть взаимосвязь физических нервных центров, каждый из которых имеет своё соответствие в тонком теле. Следовательно, астральные центры дают свои излучения...

Поэтому, нервная система никак не может быть источником излучений, как предполагает коллега выше.

[alexsid]

Сообщение от Amarilis

Поэтому, нервная система никак не может быть источником излучений, как предполагает коллега выше.

Она не источник излучений, она источник эманаций - газ выделяет.

[alexsid]

Сообщение от Александр Иванов

Если я правильно понимаю Вашу мысль. В параграфе ясно говорится: "Человек несёт своё знамя, когда живет в надземном мире, он не может скрыть свой свет." Стало быть без физической оболочки он излучает характеризующий его Свет - своеобразный паспорт, который невозможно подделать.
Как нервная система связана с излучениями человека? Нервная система есть взаимосвязь физических нервных центров, каждый из которых имеет своё соответствие в тонком теле. Следовательно, астральные центры дают свои излучения.
"Тонкое тело заключает в себе все духовные центры, сознательное питание его может дать большие возможности....Каждый порыв духа укрепляет центры тонкого тела, наоборот, каждый центр физического тела, который насыщается низшими энергиями, разрушает огненные центры."

Замечу что жизнь в надземном мире не означает жизнь без физического тела. Вообще, тема посмертного существования есть почва для множества спекуляций...
Т.е. люди усвоили идею о возможном, и тут же приписали себе такое свойство, хотя для этого нет оснований, кроме самомнения.
Имхо, правильно сказать, что тонкое тело может заключать в себе духовные центры. Что не есть факт для большинства людей.
Сознательное питание, или по-другому, взращивание, формирование и кристаллизация тонкого тела, может дать большие возможности (в частности, упомянутые проекции духовных центров). Только, как я вижу, обсуждение переходит в плоскость "у меня-то тонкое тело имеется, и я по-праву буду жить в надземном мире и светиться..." Это антинаучное утверждение.
Так, если вы не можете мне рассказать про суть этого питания, то я вас спешу огорчить. После смерти, эманации вашей нервной системы, дищенные питания, разложаться и развеются вслед за вашим телом, а может и быстрее ввиду их активности (и следовательно нестабильности).

[Diotima]

Сообщение от alexsid

Замечу что жизнь в надземном мире не означает жизнь без физического тела. Вообще, тема посмертного существования есть почва для множества спекуляций...
Т.е. люди усвоили идею о возможном, и тут же приписали себе такое свойство, хотя для этого нет оснований, кроме самомнения.
Имхо, правильно сказать, что тонкое тело может заключать в себе духовные центры. Что не есть факт для большинства людей.
Сознательное питание, или по-другому, взращивание, формирование и кристаллизация тонкого тела, может дать большие возможности (в частности, упомянутые проекции духовных центров). Только, как я вижу, обсуждение переходит в плоскость "у меня-то тонкое тело имеется, и я по-праву буду жить в надземном мире и светиться..." Это антинаучное утверждение.
Так, если вы не можете мне рассказать про суть этого питания, то я вас спешу огорчить. После смерти, эманации вашей нервной системы, лишенные питания, разложаться и развеются вслед за вашим телом, а может и быстрее ввиду их активности (и следовательно нестабильности).

Здесь опять существенная подмена, которая в дальнейшем может вам помешать увидеть все в правильном направлении.
Причина жизни человека, т.е. по сути сам человек это не физическое тело. Физическое тело даже не считается принципиальным, т.е. оно не рассматривается в Учении Махатм.
Понимаю, что материалистическое образование, давление научной парадигмы, опыт собственных органов чувств не позволяет большинству современных людей перейти рубеж понимания и веры в существование другого мира. Тут уж приходится большинству ищущих либо верить и учиться , либо все отринуть и идти своим путем.
Если вы все же решились постигать эту непростую науку, то позвольте предложить вам другой взгляд на то что вы обсуждали.
Не вы с вашим сознанием в физическом теле формируете духовные центры, а духовные центры как причина вашего существования формируют ваши физические нервные центры и ваше физическое тело. И духовные центры есть у всех людей, как только они получили индивидуализацию. Человек это духовное существо, которое формирует свой эфирный проводник для проведения духовный сил и энергий на физический план изнутри наружу. А его материальные тела стремятся совершенствоваться чтобы как можно глубже проникнуть в духовную сферу снаружи внутрь. Так двое идут навстречу друг другу, а помогает им в этом Учитель. Т.е. троица всегда работает в единстве. Субъект и объект это ключевые категории. Когда вы поймете что такое субъект, вы перестанете бояться смерти.

[alexsid]

Сообщение от Diotima

Здесь опять существенная подмена, которая в дальнейшем может вам помешать увидеть все в правильном направлении.
Причина жизни человека, т.е. по сути сам человек это не физическое тело. Физическое тело даже не считается принципиальным, т.е. оно не рассматривается в Учении Махатм.
Понимаю, что материалистическое образование, давление научной парадигмы, опыт собственных органов чувств не позволяет большинству современных людей перейти рубеж понимания и веры в существование другого мира. Тут уж приходится большинству ищущих либо верить и учиться , либо все отринуть и идти своим путем.
Если вы все же решились постигать эту непростую науку, то позвольте предложить вам другой взгляд на то что вы обсуждали.
Не вы с вашим сознанием в физическом теле формируете духовные центры, а духовные центры как причина вашего существования формируют ваши физические нервные центры и ваше физическое тело. И духовные центры есть у всех людей, как только они получили индивидуализацию. Человек это духовное существо, которое формирует свой эфирный проводник для проведения духовный сил и энергий на физический план изнутри наружу. А его материальные тела стремятся совершенствоваться чтобы как можно глубже проникнуть в духовную сферу снаружи внутрь. Так двое идут навстречу друг другу, а помогает им в этом Учитель. Т.е. троица всегда работает в единстве. Субъект и объект это ключевые категории. Когда вы поймете что такое субъект, вы перестанете бояться смерти.

Когда вы практически осуществите то, что только что описали, а не будете транслировать мешанину чужих идей, то я первым прислушаюсь к вашим поучениям. Или даже если вы весь этот текст изложите хотя бы своими словами, носящими отпечаток опыта, а не мусором подобраным в интернетах и книгах, то у меня появится хоть какое-то уважение к заключенному в них знанию. Пока, увы и ах...

[Diotima]

Сообщение от alexsid

Когда вы практически осуществите то, что только что описали, а не будете транслировать мешанину чужих идей, то я первым прислушаюсь к вашим поучениям. Или даже если вы весь этот текст изложите хотя бы своими словами, носящими отпечаток опыта, а не мусором подобраным в интернетах и книгах, то у меня появится хоть какое-то уважение к заключенному в них знанию. Пока, увы и ах...

Я не нуждаюсь ни в вашем уважении, ни в вашем отношении ко мне. Это и называется устранить личность из действий.
Сделаю еще одну попытку помочь вам. Личность это тонкая прослойка между теми двумя, про которых я говорила, которые идут навстречу друг другу. Пока личность раздута чувством собственной важности и её сознание активно продуцирует ментальную деятельность в собственном пространстве, в пространстве своих зеркал, те двое никогда не встретятся и у них не родится Сын- Сознание Христа, а значит достижение цели эволюции будет бесконечно затягиваться в этом конкретном случае. При всем уважении к вашей воле, попытки помочь вам будут повторяться вновь и вновь, потому что ценен каждый человек. Поэтому радуемся каждому опыту на пути.

[Владимир Анатольевич]

Сообщение от Diotima

Я не нуждаюсь ни в вашем уважении, ни в вашем отношении ко мне. Это и называется устранить личность из действий.
Сделаю еще одну попытку помочь вам. Личность это тонкая прослойка между теми двумя, про которых я говорила, которые идут навстречу друг другу. Пока личность раздута чувством собственной важности и её сознание активно продуцирует ментальную деятельность в собственном пространстве, в пространстве своих зеркал, те двое никогда не встретятся и у них не родится Сын- Сознание Христа, а значит достижение цели эволюции будет бесконечно затягиваться в этом конкретном случае. При всем уважении к вашей воле, попытки помочь вам будут повторяться вновь и вновь, потому что ценен каждый человек. Поэтому радуемся каждому опыту на пути.

Здравствуйте Diotima.
Ваша попытка помочь вызывает восхищение. Аlexsid явный математик и бизнесмен. Но к тому же он еще и материалист. Это замечательные качества для любого образованного человека. Но когда он начинает раскладывать Любовь "по-полочкам", то сразу же возникает очень много вопросов. Думаю, что помочь в этом Вы ему точно не сможете.
К тому же он начитан и умен. Вот только тянет его обижать и унижать людей. Не знаю зачем он это делает. Но думаю, что разговор у вас не сложится.
Уважаемая Diotima. Ваши мысли очень близки мне. Я пока не умею так хорошо выражаться, как Вы. Но я надеюсь, со временем, это постичь. Поэтому, может быть, напишите мне в личку немного о себе, о том, как стать таким, как Вы.
Буду очень рад знакомству

[Diotima]

Сообщение от Владимир Анатольевич

Здравствуйте Diotima.
Ваша попытка помочь вызывает восхищение. Аlexsid явный математик и бизнесмен. Но к тому же он еще и материалист. Это замечательные качества для любого образованного человека. Но когда он начинает раскладывать Любовь "по-полочкам", то сразу же возникает очень много вопросов. Думаю, что помочь в этом Вы ему точно не сможете.
К тому же он начитан и умен. Вот только тянет его обижать и унижать людей. Не знаю зачем он это делает. Но думаю, что разговор у вас не сложится.
Уважаемая Diotima. Ваши мысли очень близки мне. Я пока не умею так хорошо выражаться, как Вы. Но я надеюсь, со временем, это постичь. Поэтому, может быть, напишите мне в личку немного о себе, о том, как стать таким, как Вы.
Буду очень рад знакомству

Здравствуйте Владимир Анатольевич.
По- моему, это мне нужно у Вас учиться тактичности и доброте, и остроумию. С людьми я еще обращаюсь как слон в посудной лавке.
Вы показали истинное добротворчество, описанное в параграфе 812
А что касается общения, всегда пожалуйста.

[alexsid]

Сообщение от Diotima

Я не нуждаюсь ни в вашем уважении, ни в вашем отношении ко мне. Это и называется устранить личность из действий.
Сделаю еще одну попытку помочь вам. Личность это тонкая прослойка между теми двумя, про которых я говорила, которые идут навстречу друг другу. Пока личность раздута чувством собственной важности и её сознание активно продуцирует ментальную деятельность в собственном пространстве, в пространстве своих зеркал, те двое никогда не встретятся и у них не родится Сын- Сознание Христа, а значит достижение цели эволюции будет бесконечно затягиваться в этом конкретном случае. При всем уважении к вашей воле, попытки помочь вам будут повторяться вновь и вновь, потому что ценен каждый человек. Поэтому радуемся каждому опыту на пути.

О вас речи не идет, идет речь о знании, которым вы пытаетесь мне помочь со всем уважением, даже не удосужившись внимательно прочитать что я вам написал. Как вы считаете, что в нас прислушивается к лести личность или сущность?

[Diotima]

Сообщение от alexsid

Как вы считаете, что в нас прислушивается к лести личность или сущность?

Конечно, к лести не равнодушна личность. Но Сущность тоже все слушает и наблюдает, именно Сущность различает что есть лесть, а что есть искренность. Именно по созвучию со своим опытом.
Теперь объясню, почему поступок Владимира Анатольевича считаю добротворчеством. Он , думаю, не обидится и правильно поймет.
Первое, Любовь . В своем высшем качестве Любовь есть Мудрость. Именно мудрость позволяет человеку быть объективным во взгляде на человека, именно любовь- мудрость видит в человеке самое его лучшее, не личностное. Я вот в Вас этого не определяла, а он своей мудростью не только увидел, но и меня поставил на место этим виденьем.
Второе, Труд. Самый высший труд это труд миротворцев, тех кто не думая о себе, стремятся сохранить мир и гармонию среди людей. Именно этим он и занимался здесь, вроде не заметно, но посмотрите, почти заснувшая ветка ожила, заиграла красками, и сколько пришло новых людей, чтобы помочь Вам.
Третье, Красота. Здесь лучше разложить слово красота: К- Ра- Со- Т- а.
К- это стремление к пределу,
Ра- это Божественное,
Со- это сотрудничество, созвучие,
Т- это творение,
А- это жизнь
Получается : Стремление к Божественному в творческом сотрудничестве жизни.
Что тоже налицо в сегодняшнем развитии ветки.

[Diotima]

Сообщение от alexsid

Когда вы практически осуществите то, что только что описали, а не будете транслировать мешанину чужих идей, то я первым прислушаюсь к вашим поучениям. Или даже если вы весь этот текст изложите хотя бы своими словами, носящими отпечаток опыта, а не мусором подобраным в интернетах и книгах, то у меня появится хоть какое-то уважение к заключенному в них знанию. Пока, увы и ах...

Дело в том, уважаемый Алексид, что то что я описала, практически осуществляется сейчас, каждую секунду. И то что Вам кажется мешаниной чужих идей, это все мои собственные мысли, правда слегка индуцированные Учителями. Уважение к знаниям может родиться, только если человек сам практически что-то подобное делал и что-то подобное получил из своего опыта. Тогда происходит узнавание. Это и есть самое ценное во взаимодействии между сознаниями. Поэтому, какие бы слова я не выбрала, все равно трудиться над смыслом придется Вам самому. Сначала набрать информацию по всем словам, собрать понятийные объемы, выстроить логические цепочки, создать теоретическую базу, на основе её выбрать цель, составить план практического достижения, разработать стратегию и тактику, потом пользуясь инструментарием делать ритмичные шаги по достижению цели. И Дай Бог, Вам, дойти до запланированной цели.

[Александр Иванов]

Сообщение от alexsid

Замечу что жизнь в надземном мире не означает жизнь без физического тела. Вообще, тема посмертного существования есть почва для множества спекуляций...
Т.е. люди усвоили идею о возможном, и тут же приписали себе такое свойство, хотя для этого нет оснований, кроме самомнения.
Имхо, правильно сказать, что тонкое тело может заключать в себе духовные центры. Что не есть факт для большинства людей.
Сознательное питание, или по-другому, взращивание, формирование и кристаллизация тонкого тела, может дать большие возможности (в частности, упомянутые проекции духовных центров). Только, как я вижу, обсуждение переходит в плоскость "у меня-то тонкое тело имеется, и я по-праву буду жить в надземном мире и светиться..." Это антинаучное утверждение.
Так, если вы не можете мне рассказать про суть этого питания, то я вас спешу огорчить. После смерти, эманации вашей нервной системы, лишенные питания, разложаться и развеются вслед за вашим телом, а может и быстрее ввиду их активности (и следовательно нестабильности).

Замечу что жизнь в надземном мире не означает жизнь без физического тела.

Уточните, что же она тогда означает?

Вообще, тема посмертного существования есть почва для множества спекуляций...

Вообще да, но какое отношение эти спекуляции имеют к нашему разговору?

Т.е. люди усвоили идею о возможном, и тут же приписали себе такое свойство, хотя для этого нет оснований, кроме самомнения.

О каких людях идёт речь? Опять же, какое отношение они имеют к нам?

Имхо, правильно сказать, что тонкое тело может заключать в себе духовные центры. Что не есть факт для большинства людей.

В приведённом мной параграфе сказано: "Тонкое тело заключает в себе все духовные центры...", но Вы знаете как "правильно сказать". ) Для большинства людей многое не является фактом, но у последователей Учения есть логика, опыт и авторитетный источник информации - Учение Жизни.

Только, как я вижу, обсуждение переходит в плоскость "у меня-то тонкое тело имеется, и я по-праву буду жить в надземном мире и светиться..." Это антинаучное утверждение.

Где именно Вы это увидели? По факту - сами цитируете утверждение (кстати откуда цитата?) и сами же определяете его как антинаучное.

Так, если вы не можете мне рассказать про суть этого питания, то я вас спешу огорчить.

Зачем же заранее спешить меня огорчать?
Суть этого питания, для скептических людей с сознанием вмещающим лишь физический план, можно показать на примере беспроводного зарядного устройства для телефона. Оно разработано по технологии Qi (символично названной в честь китайского термина "Ци", аналога психической энергии).

Современное беспроводное зарядное устройство состоит из двух компонентов. Один из них встроен непосредственно в гаджет, который поддерживает Qi и называется ресивером беспроводной зарядки. По сути, он является приёмником, который проводит электрический ток к аккумулятору. Второй компонент называют трансмиттером.

По аналогии - духовные центры, "встроенные" в тонкое тело человека являются ресивером, а "порыв духа" - напряжение воли, радость, восторженное и торжественное настроение, играет роль трансмиттера.

Прояснить вопрос с "питанием" нам поможет весь параграф из "Мира Огненного 3":

359. Укрепление тонкого тела так соответствует каждому возвышенному порыву. Тонкое тело заключает в себе все духовные центры, сознательное питание его может дать большие возможности. Сущность тонкого тела зависит от этих духовных насыщений. Польза от этих питаний может быть великая для физического тела. Каждый порыв духа укрепляет центры тонкого тела, наоборот, каждый центр физического тела, который насыщается низшими энергиями, разрушает огненные центры. Тонкое тело нуждается в этом питании. Постоянная связь между телами может, таким образом, утвердить сознательный обмен энергиями. На пути к Миру Огненному осознаем насущность связи между телами.

Как я понимаю "сознательное питание"? Как сознательное устремление ко всему возвышенному и утончённому, молитвенное состояние, чувство радости и восторга, восприятие искусства, которое несёт Свет, красоты, гармонии и чистоты Природы.
Пример: вот люди живут в деревнях, на природе, вдыхают наполненный праной свежий воздух, но неосознанная энергия не напитывает и не укрепляет тонкие центры. Значит необходимо осознание процесса "питания".

После смерти, эманации вашей нервной системы, лишенные питания, разложаться и развеются вслед за вашим телом, а может и быстрее ввиду их активности (и следовательно нестабильности).

Возможно так и будет, но хоть надеятся и верить мне разрешается?

[alexsid]

Сообщение от Александр Иванов

Уточните, что же она тогда означает?

Что угодно, например творческое мылшение.

Сообщение от Александр Иванов

Вообще да, но какое отношение эти спекуляции имеют к нашему разговору?

Они оказывали и оказывают влияние на нас, поэтому самое прямое.

Сообщение от Александр Иванов

О каких людях идёт речь? Опять же, какое отношение они имеют к нам?

Мы можем быть в числе этих людей. Вижу в этом опасность.

Сообщение от Александр Иванов

В приведённом мной параграфе сказано: "Тонкое тело заключает в себе все духовные центры...", но Вы знаете как "правильно сказать". ) Для большинства людей многое не является фактом, но у последователей Учения есть логика, опыт и авторитетный источник информации - Учение Жизни.

Тем не менее, вы предпочитаете утверждать что тонкое тело (нечто что у вас есть где-то) заключает все духовные центры (что-то неизвестное но очень важное)... И это вы называете логикой и опытом.

Сообщение от Александр Иванов

Где именно Вы это увидели? По факту - сами цитируете утверждение (кстати откуда цитата?) и сами же определяете его как антинаучное.

Антинаучным я называю ваш подход. Вы же не готовы практически продемонстрировать действие всех духовных центров в вашем тонком теле, так? Хотя тут же мне рассказываете о беспроводной передаче эл.энергии, как будто имеется прямая аналогия между процессом питания тонкого тела и беспроводной передачей (на основании названия или надписи). Говорят, что одна бабка очень просчиталась поверив надписи )))

Тем более когда вы утверждаете

Сообщение от Александр Иванов

По аналогии - духовные центры, "встроенные" в тонкое тело человека являются ресивером, а "порыв духа" - напряжение воли, радость, восторженное и торжественное настроение, играет роль трансмиттера.

Мне сложно воспринимать это серьезно. Трансмиттером может быть материальный объект, а не состояние (раз уж мы говорим по аналогии). Так же как и ресивиром должен быть подобный же объект (эту роль вы отдали "духовным центрам"). Тогда процесс питания можно было бы описать так : физическое тело в состоянии радости производит субстанцию, которую поглощает тонкое тело (что ясно и понятно).

Сообщение от Александр Иванов

Прояснить вопрос с "питанием" нам поможет весь параграф из "Мира Огненного 3":

Как я понимаю "сознательное питание"? Как сознательное устремление ко всему возвышенному и утончённому, молитвенное состояние, чувство радости и восторга, восприятие искусства, которое несёт Свет, красоты, гармонии и чистоты Природы.
Пример: вот люди живут в деревнях, на природе, вдыхают наполненный праной свежий воздух, но неосознанная энергия не напитывает и не укрепляет тонкие центры. Значит необходимо осознание процесса "питания".

Ничего этот параграф не поясняет. Набор общих фраз. Даже ваш пример с дыханием. Предположим что в тонком теле есть центр дыхания, так же как в физическом. Что сделать чтобы напитать центр тонкого тела, что сделать чтобы напитать центр физического тела? Как проверить что действия дали результат?
Вот я сажусь. Я обычный человек. Я дышу и осознаю что я вдыхаю, осознаю что я выдыхаю. Наблюдаю, но ничего не происходит. Я прекращаю дыхание - ничего. Если центры есть, почему они не работают? Или что я делаю не так?

Сообщение от Александр Иванов

Возможно так и будет, но хоть надеятся и верить мне разрешается?

Ну если вам надо мое разрешение, то пожалуйста )))

[Александр Иванов]

Сообщение от alexsid

Ничего этот параграф не поясняет. Набор общих фраз...

Если для Вас параграф Учения всего лишь набор ничего не поясняющих общих фраз, то нет смысла продолжать разговор.

[paritratar]

Сообщение от alexsid

Вот я сажусь. Я обычный человек. Я дышу и осознаю что я вдыхаю, осознаю что я выдыхаю. Наблюдаю, но ничего не происходит. Я прекращаю дыхание - ничего. Если центры есть, почему они не работают? Или что я делаю не так?

Если мысли есть, а вы их не замечаете, то что вы делаете не так?

[alexsid]

Сообщение от paritratar

Если мысли есть, а вы их не замечаете, то что вы делаете не так?

Скорее всего, мое внимание занято чем-то другим.
Вы считаете что работа духовных центров в производстве мыслей?

[paritratar]

Сообщение от alexsid

Скорее всего, мое внимание занято чем-то другим.
Вы считаете что работа духовных центров в производстве мыслей?

Некоторых, возможно, да. Вопрос излучений чакрамов только исследуется наукой.