Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[antares]

Если есть предложение (Эвиза) начать строгую дискуссию, то вопросы для такой дискуссии всегда четко обозначены с моей стороны:

Сообщение от T:

Вы спрашиваете, какое конкретное зло публикуемые тетради заставляют делать последователей Учения? Да не обидится на меня никто, кто почитает их Святыней, но я выскажу только свое, личное мнение по этому вопросу.

Итак, каковы, на мой взгляд, утверждения новых тетрадей:

1. Что в центр Космогенезиса ставится не Космический Разум, но Непостижимая Космическая Игра, которую читающие вполне вправе назвать Жестокой.

2. Планеты вообще, получается, могут развиваться самостоятельно со всеми жителями, когда Владыки Спят на протяжении длительного времени. Более того, оказывается Владыка вообще может уйти и тем самым бросить Весь Космос! – если Его Возлюбленная в своем воплощении на земле уявится на сомнении в Его к Ней любови:

«Но ярая может оявиться на таком тут страстном недоверии и сомнении в Мою Любовь, что Ярая утратит свою Любовь ко Мне и яро тогда Мне останется … уйти из Нашей Системы миров … Ярый Мой Уход без тебя - конец тут развития Космоса нашего с тобою. Тетрадь 7 с. 88 1953г.

Владыка вообще, оказывается, способен в ярой злобе в Огненном Теле уничтожить населенную планету, просто из-за ревности к Возлюбленной. Автор описывает это на примере не только уничтожения Им болидом Лучшей Планеты, но и описаниями о том, как Они с Люцифером бросались друг в друга болидами на населенной в то время Луне.

3. Темные объявляются исключительно полезными и нужными при построении Космоса, потому что без них Космос бы не развился. Сознательные Темные, подобные Люциферу, присутствуют, оказывается, во всем Космосе, захватывают новые планеты, прямо как в «Звездных войнах».

Белое Братство описывается крайне незначительно, но присутствуют описания одновременной любви Братьями "на Лучшей Планете" наложниц, помимо их Космических жен:

«Страстно мы любили наших космических жен, но ярая сила требовала освобождения её и яро мы оявились на ярых наложницах, не для разврата, но для облегчения».

Подвигом и полным самоотвержением в Братстве называется пример, как один Высокий Брат не захотел бросить свою Космическую жену, когда Он оявился на Космическом Праве к Возлюбленной самого Автора и отказался от такого «ярого счастья». Великое понятие сотрудничества низводится до уместности употребления его как «сотрудничество в оргиях».

4. Люцифер ставится на место Великого и Прекрасного Иерарха Строителя Космоса, всегда боровшегося за свою Любовь, но погибшего из-за того, что Она ушла к другому Иерарху и вдвоем Они уничтожили Люцифера.

5. Космическое Право подается как оправданная борьба за наиболее понравившуюся женщину (мужчину) – стоит только решить или «почувствовать интуицией», что это твоя половинка. Борьба за нее до конца по примеру, полученному из новых тетрадей от самого их Автора, как следствие становится вполне оправданной, даже если это будет рушить чужие семьи и рождать взаимную разрушительную злобу и ненависть. Приходим к утверждению принципа – кто сильнее (разумеется, «в битве за свет»), тот и прав, того и половинка.

6. Половая сила утверждается Основой всего Космоса, причем не только в символическом эзотерическом смысле, но с конкретными подтверждениями, что импотенты не будут иметь осознанной жизни в Тонком Мире. Автор говорит о наложницах, как о явлении необходимом для мужчины (для облегчения, простите от спермы), и эти утверждения описанны на примере нескольких земных жизней, а также лунной жизни самого Автора тетрадей. Далее Автор описывает, как пользоваться Тантрой для развития ярого притяжения к объекту любви и страстного развития силы мужского члена. Его слова:

«…ярая Тантра совершенно не нужна ни одному Йогу Правой Тропы. Но в жизни являлась необходимость уявиться и на левой тропе…»

Ранее описывается момент, когда на Лучшей планете его Возлюбленная, будучи Высшим Иерархом Планеты, которую он называет Урусвати «страстно любила другого Высшего Иерарха - Люцифера и была его страстно любимой женой тоже». И «уявилась с Ним на страстно Черной Магии и яро сотрудничала в оргиях страстно развратных и отвратительных».

Комментарий: Не является ли это призывом к действию по всестороннему практическому развитию прежде всего именно этой силы, а также оправданием возможных половых излишеств (любовниц, любовных треугольников, и т.д.), которые опять же будут оправданы необходимостью «облегчения» от спермы в процессе поднимающейся психической энергии последователя Агни-Йоги? Не явится ли подобным образом трактуемое Космическое право, оправданием для скрытых браков с малолетними девочками с подачи аналогичных многочисленных примеров из жизней самого Автора? Не приводят ли такие утверждения к сознанию, что всякая страсть – это хорошо, это основа жизни и творчества и тем самым не толкают ли именно к разрушению границ дозволенного, границ, которые человечество во множестве своих представителей уже давно перешагнуло, как говорится, во всей красе?

7. Утверждения Автора новых тетрадей об Н.К. – выставляют Его духовно слабым, неряшливым, пугающимся, честолюбивым Сыном Владыки, нарушившим весь План и тем самым вызвавшим кармическое возмездие – быть убитым в следующей жизни предателем.

8. Утверждения Автора о Е.И. последних лет жизни на земном плане выставляют ее простым, лишенном яснослышания, и в силу этого постоянно сомневающимся, автоматическом приемнике Записей без всякого их понимания, пытающимся проверить истинность их маятником. «Ярая сотрудничает на страстной небрежности в записи и на яром страстном сомнении… Моя Космическая сотрудница не верит Мне в своем земном облике. Ярое сомнение уявилось не только на остром напряжении, но и на удалении и на утрате интереса к Моим Сообщениям, Ярая утратила интерес к Земле и к ярому Мне страстно земному строительству в Моей Стране» Какой цели служат постоянные призывы Автора против небрежности, увещевания к аккуратности и дисциплинированности Е.И.? Не для того ли, чтобы заронить мысль, что записи новых тетрадей явились именно в таком виде в результате ее небрежности, неаккуратности и недисциплинированности?

9. Главной целью Агни-Йога – выдвигается вовсе не Сострадание Бодхисаттвы, но совершенно другая цель - стать Полным Архатом, достичь личной силы и могущества Космического размаха по примеру Автора Записей, завоевать достойную Половинку, чтобы стать Владыкой Космоса, которому «больше не нужны никакие планеты»

10. Автор постоянно интригует читающих идеей также «постоянно страстно вслушиваться» в идущие от Него мысли, «записывая их, даже несуразицу, не вдумываясь в смысл», чтобы «затем проверять маятником». Не породит ли это море одержимых?

11. Рассказ Автора новых тетрадей о неожиданном для него переходе в тело Христа с целью защитить свою Возлюбленную легко может породить у последователей, не утвердившихся в Основах Учения, представления о развитии всей Культуры, а также всех Религий просто как череды мимоходом утверждаемых действий в борьбе Автора Записей за свою Космическую Половинку против Люцифера.

12. Христос выставляется выполнившим свою Миссию, так сказать экспромтом, и между делом в процессе поиска Возлюбленной. Т.е. Автор утверждает, что вхождение его в тело Иисуса, было для него неожиданным, т.к. он просто нашел Иисуса в пещере и предложил помочь. Умаление имени Христа в этих тетрадях (с точки зрения последователей христианства) породит еще более страстные нападки на само Учение Живой Этики.

13. Рассказ Автора о том, как упражнение Будды в Тантре (которым тоже, оказывается, был Автор), простите, оявило Ему «страстное развитие Моего члена», и повествование как затем Будда, пройдя все Йоги, впал в аскетизм и дошел до полного изнеможения и чудом был спасен пастушкой и тут «яро Я оявился на страстном Озарении и ярой систематизации Моего Учения, освобождающего от всяких предрассудков и запретов» - просто возмутят знатоков и последователей Буддизма.

14. Утверждение Автора о том, что именно Он и был Магометом, одновременно женатым на женах своих учеников… - я, думаю, излишне здесь пояснять, какую это вызовет реакцию в контексте всего вышеизложенного.

15. Утверждение Автора о Л. Н. Толстом как о яром сектанте с легкомысленным лукавым мышлением – оттолкнет от Агни-Йоги большинство образованных и культурных людей.

16. Утверждение Автора о Б. Абрамове как о сильном медиуме, который «яро пишет, как медиум», способны просто уничтожить все значение его трудов.

17. Утверждения, что «Рамакришна оявлялся на ложном Самадхи, напоминающим медиумистический транс» и тем сотрудничал «со страстными факирами, но не с Йогами» – оттолкнет от Учения всех последователей в Индии и вообще последователей Восточного Оккультизма.

18. Если учесть, что Автор, называя себя Владыкой М., тем самым и являет злейшую карикатуру на Владыку в своих тетрадях, - то справедливо спросить: «Остался ли кто-нибудь из Великих Имен Братства или человечества неумаленным в перечисленных тетрадях?

19. Вы можете представить, какой простор для действия в оболванивании толп последователей откроется для многочисленных сектантов-божков, прикрывающихся Учением Владыки М. и Урусвати для выстраивания собственных сектантских царств на основе так называемых тантрических практик; оправдывающих полигамию, полиандрию, педофилию, оргии и прочие извращения Космическим Правом или Законами Космоса, и в итоге утверждающих новую Религию Вселенского Эгоизма от Самого Создателя Вселенной и его Богини на основе, как они будут утверждать, последних откровений Агни-Йоги.

20. Вероятно, Вы можете представить, насколько все это приведет к дезориентации и деградации многих последователей и прислушивающихся к Агни-Йоге.

Остановить публикацию тетрадей уже нельзя. Если не определиться с тем, как действовать в данной ситуации, то, для многих людей Учение А.И. незаметно для них изменит свою этику поведения настолько, что спустится до культа удовлетворения низших страстей.

P.S. Безусловно я могу привести подтверждающие цитаты из новых тетрадей по каждому написанному мною пункту, и очень многие из них я уже приводил здесь на форуме. Дать их все в этом одном посте не представляется возможным.

Вот таково мое личное мнение. Как видите, количество вопросов без достойных ответов с Вашей стороны увеличилось. С уважением к Вашему мнению, Антарес.

Могут ли вышеперечисленные утверждения, подкрепленные приводимыми здесь многочисленными цитатами из самих новых тетрадей не вызывать справедливые вопросы искренних последователей Агни-Йоги, знающих Основы Учения?

[Лена К.]

Сообщение от antares

Вероятно, Вы можете представить, насколько все это приведет к дезориентации и деградации многих последователей и прислушивающихся к Агни-Йоге.

Конкретно вы уже настолько дезориентированы, что чем скорее вы отойдете от этих записей, тем лучше будет для вас.

[Элайя]

Сообщение от Лена К.

Конкретно вы уже настолько дезориентированы, что чем скорее вы отойдете от этих записей, тем лучше будет для вас.

Не переживайте, Лена К. Антарес настоящий воин и достойно выполняет свой долг - доблестно защищает Учение и Учителей!

Вы в своих постах используете методы тонкого воздействия (они явно прослеживаются в написанных Вами текстах), которые направленны, прежде всего, на неподготовленные неокрепшие умы и тех, у кого не развито ещё распознавание и чувствознание молчит, дабы сбить их с пути истинного, но у Вас это не получится!

Одно у Вас получается - Вы дали нам возможность проявить себя, встать на защиту ( гореть чистым огнём) всего святого, что у нас есть: Учения, Владыки, Елены Ивановны, Николая Константиновича, всех, кто служит Свету!

[romvos]

Сообщение от antares

Если не определиться с тем, как действовать в данной ситуации, то, для многих людей Учение А.И. незаметно для них изменит свою этику поведения настолько, что спустится до культа удовлетворения низших страстей.

Каждый сам для себя решит и разберется какую потребность как удовлетворять. И духовные и все остальные.
За человека с критичным мышлением переживать нечего. у кого критичность мышления не развита - тому любая информация во вред.

[Лена К.]

Сообщение от Элайя

Не переживайте, Лена К. Антарес настоящий воин и достойно выполняет свой долг - доблестно защищает Учение и Учителей!

Элайя, если спросить вас о вашем имени, уверена, что вы ответите: «Я, такая-то, готова встать на защиту Учения, поэтому мне нет необходимости скрывать свое имя».
Но доблестный воин antares, сделав очень серьезные заявления, спрятал свое лицо за ником. Цели таких людей весьма сомнительны.

[Элайя]

Сообщение от Лена К.

Элайя, если спросить вас о вашем имени, уверена, что вы ответите: «Я, такая-то, готова встать на защиту Учения, поэтому мне нет необходимости скрывать свое имя».
Но доблестный воин antares, сделав очень серьезные заявления, спрятал свое лицо за ником. Цели таких людей весьма сомнительны.

Считаю его доводы убедительными и аргументированными, а ник не играет здесь никакой роли.

[adonis]

Сообщение от romvos

Каждый сам для себя решит и разберется какую потребность как удовлетворять. И духовные и все остальные.
За человека с критичным мышлением переживать нечего. у кого критичность мышления не развита - тому любая информация во вред.

Вы правы в той части, когда говорите о тех, кто пытается разбираться. Это его выбор, его практика и в пользу ему это будет или во вред - его личное дело.

Но давайте посмотрим на вопрос шире, на тех кто не разбирается, не хочет разбираться и на информацию смотрит глазами обычного человека нашего общества, рабочего или даже профессора. Если обычный человек возьмёт Учение, то покрутит его, не поймёт ничего и положит обратно. Там всё оформлено грамотно и это его защита. А если обычный человек возьмёт Записи? Или не сам возьмёт, а какой то очередной блогер просто начнёт набирать свои лайки тем, что станет писать о новых сатанистах, или даже наоборот, о борьбе Архистратига с Сатаною? И вот вываливают им про оргии МАЙ с Люцифеорм. Что будет дальше? Какая нибудь Поклонская (это я условно, может быть любое нейтральное православное лицо) созывает комиссию по допустимости распространения Учения в России. Всё, любая комиссия по борьбе с лженаукой признает лженаучными утверждения про появление и сжигание планет в прошлом столетии, найдут сперму с членами и педофилию. Какой шанс, что в этом случае нас не признают деструктивной для общества структурой и после этого не запретят любое распространение АЙ? Под запрет может попасть всё Учение АЙ и любые труды ЕИР.
Я не переживаю за человека с критичным или не критичным мышлением. Я переживаю за Учение.

[Larga Vereska]

Сообщение от adonis

Вы правы в той части, когда говорите о тех, кто пытается разбираться. Это его выбор, его практика и в пользу ему это будет или во вред - его личное дело.

Но давайте посмотрим на вопрос шире, на тех кто не разбирается, не хочет разбираться и на информацию смотрит глазами обычного человека нашего общества, рабочего или даже профессора. Если обычный человек возьмёт Учение, то покрутит его, не поймёт ничего и положит обратно. Там всё оформлено грамотно и это его защита. А если обычный человек возьмёт Записи? Или не сам возьмёт, а какой то очередной блогер просто начнёт набирать свои лайки тем, что станет писать о новых сатанистах, или даже наоборот, о борьбе Архистратига с Сатаною? И вот вываливают им про оргии МАЙ с Люцифеорм. Что будет дальше? Какая нибудь Поклонская (это я условно, может быть любое нейтральное православное лицо) созывает комиссию по допустимости распространения Учения в России. Всё, любая комиссия по борьбе с лженаукой признает лженаучными утверждения про появление и сжигание планет в прошлом столетии, найдут сперму с членами и педофилию. Какой шанс, что в этом случае нас не признают деструктивной для общества структурой и после этого не запретят любое распространение АЙ? Под запрет может попасть всё Учение АЙ и любые труды ЕИР.
Я не переживаю за человека с критичным или не критичным мышлением. Я переживаю за Учение.

Да, дорогой друг, опасность есть...
И более того, такие люди, о которых вы говорите, обязательно найдутся. Найдутся те, кто станет глумиться и показывать пальцем.
Многие деятели РПЦ не пропустят такую возможность по нам ударить...

Но....

Никто не говорил,что на Пути будет легко. Это испытание и всей Рериховской Среде, и каждому человеку в ней отдельно: как относиться. Принять или отвергнуть, вместить сердцем все или поставить себя выше Урусвати и начать судачить: изменился ли источник записей со Светлого на Темный, была ли здорова психически Мать Агни Йоги, были ли эти ее записи настоящими или фальшивыми и т.д.

Каждый из нас сейчас проходит испытание на Доверие, Верность...
Многие отсеятся. Многие испугаются. Чтож, туда и дорога маловерам.
Как и во времена первых христиан, в итоге останутся самые Преданные, самые Достойные.

[Эвиза]

Приходится ходить в библиотеку, чтобы искать ответы на вопросы antaresа.

Вчера взяла книгу
"Космос в произведениях древних философов" автора В.И. Бакиной

antares, у Вас где-то был вопрос про уничтожение 5/6 человечества Богами.
Не нашла в теме.

В книге есть глава 2. "Энума элиш" - самое выдающееся космогоническое произведение Месопотамии.


Написано на фрагментах клинописной таблички, как Совет Богов решает уничтожить человечество потопом:

"На то, что скажу я, обрати внимание!
Потоп пронесётся надо всем миром,
Семя человеков дабы уничтожить,
Таково окончательное решение совета...
...Слова, реченные Аном, Энлилем..."

В этой космогонии описано не только про уничтожение человечества, но и о том, что старые бездеятельные боги хаоса хотят уничтожить молодых богов, которые олицетворяют движение и активность. На уровне вселенной идёт такая борьба.

Это произведение считается выдающимся космогоническим произведением древней Месопотамии.

[antares]

Сообщение от Эвиза

Приходится ходить в библиотеку, чтобы искать ответы на вопросы antaresа.

Вчера взяла книгу
"Космос в произведениях древних философов" автора В.И. Бакиной

antares, у Вас где-то был вопрос про уничтожение 5/6 человечества Богами.
Не нашла в теме.

В книге есть глава 2. "Энума элиш" - самое выдающееся космогоническое произведение Месопотамии.


Написано на фрагментах клинописной таблички, как Совет Богов решает уничтожить человечество потопом:

"На то, что скажу я, обрати внимание!
Потоп пронесётся надо всем миром,
Семя человеков дабы уничтожить,
Таково окончательное решение совета...
...Слова, реченные Аном, Энлилем..."

В этой космогонии описано не только про уничтожение человечества, но и о том, что старые бездеятельные боги хаоса хотят уничтожить молодых богов, которые олицетворяют движение и активность. На уровне вселенной идёт такая борьба.

Это произведение считается выдающимся космогоническим произведением древней Месопотамии.

Уважаемая, Эвиза! В таком ценнейшем источнике межгалактической мудрости как фильмы про "Звездные войны" тоже говорится, что корабли Темных сил и сил повстанцев сражаются по всей Вселенной. Но какое это отношение имеет к Агни-Йоге, которая утверждает, что Сознательное Братство Тьмы среди окружающих миров существует только на Земле?


Если Вы не знаете, то напомню Вам, что в Космосе никто никого не судит и уж тем более Иерархия не решает, какую часть человечества нужно уничтожить и отправить на Сатурн, а какую нет. Кто-нибудь здесь вообще знает Основы или только все говорят о них?

[antares]

Сообщение от Larga Vereska

Каждый из нас сейчас проходит испытание на Доверие, Верность...
Многие отсеятся. Многие испугаются. Чтож, туда и дорога маловерам.
Как и во времена первых христиан, в итоге останутся самые Преданные, самые Достойные.

А почему, Вы считаете это испытание - испытанием на Доверие и Верность новым записям? Почему это испытание - не испытание на Распознавание Сердцем?

[Larga Vereska]

Сообщение от antares

А почему, Вы считаете это испытание - испытанием на Доверие и Верность новым записям? Почему это испытание - не испытание на Распознавание Сердцем?

Потому что для истинного Распознавания Сердцем надо иметь достаточно высокий уровень сознания и внутренней чистоты, чтобы услышать голос своего своего Сердца, а не мутного чванливого эгоизма.

Пришедший к любому Учению, будь то Христианство или Мусульманство, или Учение Живой Этики вмещает Учение целиком и полностью, безоговорочно.
С этой Верой святые совершали свои чудеса: останавливали реки и укрощали диких зверей.
И именно этой безграничной Верой проходит все уготованные испытания на Пути Духа и поднимается, и возвышается.

Те же, кто начинают принимать избранное Учение частично, кусками, кто начинает заниматься разборами текстов, считая себя высшими распознавателями, ставят себя и свое эго превыше того, кто передавал Учение, кто предпочитает умствования, так далекие от настоящей Преданности....
Легион тех, кто не имеет внутри себя ни стержня, уберегающего от предательства, ни силы, чтобы идти высоким путем, ни мужества, чтобы следовать до конца своим убеждениям.

Учение - не орешки в сахаре.
Если человек знает, что вера его слаба, лучше просто принять тот факт, что его сознание слишком грубо и невежественно, чтобы воспринять идеи, переданные Владыкой и не браться за записи.
А тот, кто взялся, тот взвалил на себя ношу делать выбор: либо принимать их всем сердцем, как и остальные книги Учения, либо отпасть как пожухлому листу с дерева..
Нельзя пройти половинчатостью! Только огненное устремление и безграничное Доверие здесь помогут человеку!

[antares]

Сообщение от Larga Vereska

Пришедший к любому Учению, будь то Христианство или Мусульманство, или Учение Живой Этики вмещает Учение целиком и полностью, безоговорочно.
С этой Верой святые совершали свои чудеса: останавливали реки и укрощали диких зверей.
И именно этой безграничной Верой проходит все уготованные испытания на Пути Духа и поднимается, и возвышается.

Те же, кто начинают принимать избранное Учение частично, кусками, кто начинает заниматься разборами текстов, считая себя высшими распознавателями, ставят себя и свое эго превыше того, кто передавал Учение, кто предпочитает умствования, так далекие от настоящей Преданности....
Легион тех, кто не имеет внутри себя ни стержня, уберегающего от предательства, ни силы, чтобы идти высоким путем, ни мужества, чтобы следовать до конца своим убеждениям.

Учение - не орешки в сахаре.
Если человек знает, что вера его слаба, лучше просто принять тот факт, что его сознание слишком грубо и невежественно, чтобы воспринять идеи, переданные Владыкой и не браться за записи.
А тот, кто взялся, тот взвалил на себя ношу делать выбор: либо принимать их всем сердцем, как и остальные книги Учения, либо отпасть как пожухлому листу с дерева..
Нельзя пройти половинчатостью! Только огненное устремление и безграничное Доверие здесь помогут человеку!

Уважаемая, Larga Vereska! Вы, видимо, не принимаете во внимание, что именно все человечество на протяжении всей истории как раз тем и занимается, что бесконечно делит Единую Мудрость, как и каждую религию в отдельности на еще более мелкие секты, которые принимают одно положение той или иной Религии и отвергают другое. Принимают один Источник, считая его Божественным Откровением и отвергают Другой, о чем, кстати и говориться в Агни-Йоге. Это и христиане, и мусульмане, и буддисты, иудаисты, и теософы, и рериховцы и т.д. и т.п.

А если Вы хотите сказать, что не принадлежите к их числу, то ответьте, почему Вы не принимаете, например, Учение Вознесенных Владык или другие подобные учения, данные как написано от Самих Учителей Мудрости? Или если я напишу Вам почерком Е.И. о том, что нужно взорвать планету (сейчас с помощью компьютерных технологий сделать это вообще просто), то Вы с полной Преданностью и Верностью до конца начнете работать в этом направлении??

Вам нужно определиться, чему Вы хотите проявить полную Преданность и Верность до конца -

1. Духу Учения и Его Основам;

2. почерку, похожему на почерк Е.И.;

3. идее, что Владыка бы не допустил подделки дневников Е.И.;

4. порядочности машинисток-напечатавших эти новые тетради;

5. порядочности работников Советского Фонда Рерихов и их способности охранить переданное наследие от желающих его дополнить;

6. или убеждению, что находясь в весьма трудном состоянии (в связи с возрастом) С.Н. Рерих безоговорочно сумел четко проконтролировать передачу Наследия так, как должно?

[romvos]

Сообщение от adonis

Я переживаю за Учение.

Сколько проблем было у Христианства\Ислама\любого_учения: нерадивые последователи, длинный список гонителей, "святая" инквизиция, церковь с индульгенцией и тд.
20 веков прошло. Были ли искажены слова Христа? Были. Есть ли на сегодняшний день верующие и применяющие слово Христово? Да есть.

Можно сколько угодно заниматься мракобесием - Христу и его Заветам этим не навредишь. Себе - запросто. Почему с АЙ должно случиться по другому?
Можно хоть всем миром говорить что черное - это белое. Черное от этого не побелеет.

[antares]

Из новых тетрадей о жителях Юпитера:

Тетрадь 9. [ЦЕНТРЫ, 1943-1954 гг.] (машинопись)
Страница 104.
Ярые жители Юпитера совершенно особый вид людей, страстно оявленных на охранении своих жен и дочерей. Ярые страстно сотрудничают со своими женами во всем но только не терпят многомужества, но сами мужья могут иметь несколько жен. Ярые ничего не знают о страстном Космическом Законе.

Тут же Автор приводит Космическую аналогию, доказывая, что весь Космос построен по подобному принципу.

Солнце имеет несколько лун, но яро имеет потомство только от одной Луны. Солнце сотрудничает страстно только с одной луной. Ярое Солнце светит только своей Луне, но яро светит не только ночью, но страстно яро и днем и еще сильнее ночью. Ярое семя Солнца – его постоянный Луч. Но ярые другие лучи оявлены как светодатели, но только как светодатели, но не жизнедатели.
Ярая Моя жена смущена тут страстно... Но ярый тут Муж - один Луч. Ярый Муж не только дает жизнь, но яро тут сотрудничает со многими наложницами. Ярый Муж сотрудничает не только со многими женами, но и со множеством наложниц. Но Солнце сотрудничает со многими наложницами или планетами, но Ярое имеет только одну жену, ярую его Луну.
Но мужья имеют многих жен и множество наложниц. Но закон Космический - Солнце имеет одну жену и сотрудничает со многими планетами, но яро только сотрудничает
обоюдно. Ярый уявляется на необходимом тут взаимном обмене веществ, но не на уявлении сокровенного семенного Луча... Ярый Юпитер имеет двенадцать лун, но одна служит ему Женою, но яро самая маленькая, почти незаметная.

Правильно ли я понимаю, что прекрасные жители Юпитера, опередившие человечество, согласно ТД и АЙ на целый планетарный Круг, (Земля находится в Четвертом Круге, Юпитер в Пятом Круге) - ничего не знают о Законе Космического Права? Ведь в таком случае просто получается как в песне поется: "Остров невезения в океане есть..."

[antares]

По какой причине, согласно новым тетрадям, Автор и его Возлюбленная пришли на Землю?

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно выписать как можно полнее все указываемые в новых тетрадях перемещения Автора и его Возлюбленной. Итак, что мы знаем из новых тетрадей про то, как Автор со своей Возлюбленной (которая в то же время любила и Люцифера) попали на Венеру, а затем на Землю (действие начинается с того момента когда оба Высших Иерарха бросаются болидами, чтобы уничтожить друг друга, а заодно и свою Лучшую Планету):

"Когда наши Болиды оявились вместе, Моя жена бросилась ко Мне, ища спасения от Болида и яро Я сказал: "Не отходи от Меня, держись крепко за Меня." Но ярая охватила Мои ноги и молила: "Спаси и его." Но Я сказал: "Не могу, ибо ярый вызвал смертельные лучи, которые могут погубить всех нас, и яро мы должны будем оявиться на низших планетах, иначе, куда можем оявиться?" (Ни Венера, ни Юпитер не были еще в нашей системе. Они уявились из Пространства на яром луче нашего настоящего Солнца). Жена сказала: "Яро спаси его, ярый образумится и начнет сотрудничать с тобою. Мне нет жизни без него." И Я сжалился и сказал: "Мне нет жизни без тебя. Мы были много лучше оявлены в Тонком Мире как Владыки Миров. Мы могли оявляться как настоящие Владыки миров. Яро могли перемещать их и оявляться обитателям их. Но ярая гибель нашей Планеты оявила конец нашей тут Космической и высшей человеческой эволюции".

Снова мы приближаемся к концу из-за этого безумия Люцифера и его страстных наследников. Но яро спасем и на этот раз.

Твоя лукавая Мысль спасти его, конечно, была Мною отвергнута. Тогда ярая сказала: "Но тогда Мне нет жизни и я останусь с ним". Тогда я в Страшной тоске подумал о силе твоей любви к нему и яро сказал себе: "Но и Мне тогда незачем жить", и яро Я сказал: "Никто не может спастись кроме Меня и тебя, но ярая не хочет оявиться со Мною на новой жизни на другой планете." Но ярая страстно разрыдалась и яро Я сказал: "Я спасу его, но ярая не может оставаться с Ним − ярый будет испепелен. Яви ему совет оявиться в отдельном помещении". Ярый немедленно воспользовался советом и уявился в своей лаборатории, где Моя стрела не могла достичь его и ярый там спасся. Но Мы уявились с тобою в вихре нашего Болида и были отнесены на ярую Землю, не имевшую никакой жизни, кроме страшных самострелов в низшем астральном слое.
Но земная поверхность оявилась совершенно непригодной для нашей жизни на ней. Но яро Я решил исследовать Луну и помчался с тобою на Луну. Луна уявилась на особом строении, также и ее обитатели. Но ярая уявилась Мне страстной сотрудницей. Ярая стала призывать Люцифера сотрудничать с Нами. Ярый стал лукаво предлагать ей сотрудничество с Ним, но ярая ничего не сказала Мне, но страстно притянулась ко Мне. Люцифер окружил себя новыми женами и наложницами, но сотрудница отнеслась спокойно и только сильнее притянулась ко Мне и полюбила Меня. Лунная жизнь принудила и Меня иметь много жен и наложниц. Но Моя сотрудница знала о Моей страстной любви к ней. Но ярый соперник уявился вождем и яро потрясал владения и грозил войною со Мною из-за Моей Жены. Но Жена стойко притянулась ко Мне и не отходила от Меня. Сотрудница оявилась на объединенном Луче и яро Мы были победителями, космически и яро Я призвал новый болид, который упал в кратер Луны, но произвел только сотрясение. Ярое потрясение было сильно, но ничего не разрушило. Но ярый оказался Неисправимым и яро доставил Нам не мало хлопот, чтобы угомонить его проделки. Но ярый не только не угомонился, но задумал похитить тебя силою. Жена Моя оявилась на поездке в колеснице со Мною, когда ярые всадники на конях пресекли Нам путь. Ярый тут отнял Мою Жену, но я отсек ему нос и ярый не мог удержать тебя. Яро Я отнял жену и яро сотрудники Мои собрались вокруг Меня. Соперник оправился и снова оявился на войне со Мною и научил Меня изобретательности...

Здесь, видимо, прошло очень много времени...

Яро потом на космическом срок Мы оявились на ярой Планете Венере с Ним. На Яром космическом сроке, ибо настал срок населения ее тонкими существами, и яро Мы оявились как пионеры Венеры. Самострелы оявились и на Венере. Некоторые Братья остались на Луне. Но Урусвати оявилась Моей женой и яро оявилась им Богиней. Мы оявились кратко на Венере и яро перешли на Марс, планету все же более оформленную. Но Марс оявился очень грубою планетою. Ярая не могла сотрудничать со Мною на ней, и Мы вернулись на Венеру.

Яро Я искупил страданиями, вызванными битвою болидов. Яро уявился на уничтожении Моей лучшей планеты и Моего потомства, говорю Моего, ибо яро имел потомство и от других жен. Но потомство от тебя совершенно иное, ибо ярые всегда держались около Нас и сотрудничали с Нами.

Мы пришли на оформлении Планеты (Земли) и потом в третьей расе, когда обитатели ее разъединились в тонких телах и оявились на самостоятельных телах, в более плотной оболочке, оявленной под лучом нашего Солнца.
Яро уявились на космической необходимости нашего разъединения. Одно существо, но с мужскими и женскими органами. Мужской орган приобрел преимущество из-за внешнего уявления и в силу ярого контакта с другими такими же существами, но женские органы оставались сокрытыми.

И тут мы узнаем, что

Жизнь на Венере была утонченнее, но гораздо беднее содержанием Сознания и страстно спокойной по сравнению с Нашей земной. И Моя Жена страстно скучала там, яро стремилась обратно на Землю. Мы сознавали, что пришли с Земли. Мы явились в наших тонких телах. И яро Мне стало невозможно оставаться там и Мы яро уявились на Земле.
Жизнь [на Венере] показалась Мне мертвенной. Яро некуда было идти, ибо лучшая планета испепелила свою кору и дала трещину в ядре. Но маленькая планета еще не готова для Населения ее людьми. Но ярая скоро оявится на сотрудничестве с Нами и ее развитие пойдет гигантскими шагами.
Мои Заместители Плат. с Рад. яро [на Венере] и мечтают вернуться обратно к нам. Ярая Венера в последнее Круге, но накопления ее много беднее Наших. Тетрадь 8 53 г. 4.

Правильно ли я понимаю, что Автор новых тетрадей УТВЕРЖДАЕТ, что Братство пришло с Венеры на Землю не ради борьбы с Люцифером, (т.е. это было не основной причиной) но просто от СКУКИ?

[adonis]

Сообщение от antares

Правильно ли я понимаю, что Автор новых тетрадей УТВЕРЖДАЕТ, что Братство пришло с Венеры на Землю не ради борьбы с Люцифером, (т.е. это было не основной причиной) но просто от СКУКИ?

Вначале они пришли с Земли на Венеру, а уж потом с Венеры на Землю.

Сообщение от antares

[ecolog]

antares, допустим, что мы с вами по дружески решили изучить эти Записи и сели решать поставленные вопросы. Т.е вы не соперник, а друг, у которого возникли мысли по записям, которые необходимо обсудить.

Сообщение от antares

Итак, каковы, на мой взгляд, утверждения новых тетрадей:

1. Что в центр Космогенезиса ставится не Космический Разум, но Непостижимая Космическая Игра, которую читающие вполне вправе назвать Жестокой.

Соглашусь с тобой, что Космическая Игра непостижимая. Сильно высокая планка. События охватывают несколько Манвантар. И Игра действительно, с нашего земного понимания кажется жесткой. Но может эта Игра организована Разумом? Есть ли вообще упоминание в Записях о каком-то Высшем Руководящем Центре?

Ярый Космос оявлен нам сейчас на новом объединении его двух основных Сил Первичного Атома. Моя сила - центробежная воссоединяется с твоей силою центростремительной. Наши объединенные силы действуют не только мощно, но сознательно яро в согласии с Волею Космического Разума и Сердца.
Тетрадь 5 (№ 7м) [Космогонические записи 1950-е] (машинопись)

А что такое Космический Разум и какая у него роль?
Интересны в нашем контексте размышления Рудзитиса:

:09.11.1934 Рихард Рудзитис Елене Рерих
Некоторых смутила мысль, что Космический Разум – «непреложный, неизменный слепой принцип – Закон» (стр. 29)[2], что Бесконечный Разум – «непроизвольная механическая сила, которая управляет и контролирует Вселенную» (стр. 67) и т. д. Мы поняли так, что если этот Закон непреложен, неизменяем, то он и «слеп» к человеческим желаниям и нареканиям, ведь Закон Космической Справедливости, Закон Гармонии взирает только на свой план эволюции, в этом отношении он не имеет «жалости», это Сила, имеющая в своём ритме математическую точность.
2. - Здесь и далее страницы указаны по первому изданию Чаши Востока (Alatas, 1925).

Ответ Е.И.Рерих:

Теперь о градациях в определении Разума. Конечно, то, что Восток называет «непреложным, неизменным слепым принципом – законом», или «непроизвольной механической силой» (на нашем земном плане), есть тот принцип – Жизни или Сознания (и, следовательно, основа Разума), который беспределен или вечен в своем абсолютизме. Космический Разум есть Иерархия Света, или Лестница Иакова. Причем Венец этой Иерархии состоит из Духов или Разумов, завершивших свою человеческую эволюцию на той или иной планете, в той или иной Солнечной системе, или так называемых Планетарных Духов, Создателей Миров. Именно эти Создатели Миров или Планет являются Зодчими нашей настоящей и будущей Вселенной. В дни Пралай Они держат Великий Дозор Брахмы и намечают следующую эволюцию Космоса. Потому Венец Космического Разума не зависит от Манвантар, истинно, Они пребывают на протяжении Беспредельности. Так, Высший Иерарх нашей планеты Владыка М. есть один из прекраснейших Алмазов в Венце Космического Разума.
:06.12.1934 Е.И.Рерих Р.Я.Рудзитису

Легче не стало, так как мы в Записях наблюдаем рождение, в каком-то смысле, нашего Иерарха.
Посмотрим в поздних письмах:

Все держится магнитом Сознания и Разума. Космическое Сознание в его высшем аспекте и отображении оявлено в Космическом Разуме и Сердце высшего Солнечного Иерарха.
:14.01.1955 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику

Соответственно необходимо искать в направлении Солнца во время пробуждения нашего Иерарха. Возможно это Сириус.

Сириус породил Основной Атом о Трех Силах ...

Считаю, что верхнее Иерархическое звено нашли, а соответственно и действие через него Космического Разума, на описываемые события.

и т.д.

Примерно в таком ключе, считаю, должен быть разговор по исследованию Записей.

[antares]

Сообщение от ecolog

antares, допустим, что мы с вами по дружески решили изучить эти Записи и сели решать поставленные вопросы. Т.е вы не соперник, а друг, у которого возникли мысли по записям, которые необходимо обсудить.

Представим.

antares: Друг, я точно знаю, что эти тетради подделка, но передать это знание я не могу, ибо это знание сердца. Поэтому я лишь могу обратить Ваше внимание на вопиющее расхождение этики этих тетрадей с Этикой Агни-Йоги. Этика новых тетрадей противоречит Этике Агни-Йоге на каждой странице, но не каждый сможет это увидеть. Поэтому для примера я приведу лишь три утверждения Автора новых тетрадей:

1. Иерархи Планет не могут допускать злобу, ревность и другие подобные чувства находясь в своих огненных ментальных телах. Это аксиома Агни-Йоги. В приведенных тетрадях Иерархи бросаются болидами с чувством злобы и ненависти, желая уничтожить друг друга, а в результате уничтожают населенную Планету. Это крайнее нарушение Этики Агни-Йоги.


2. Иерархи Планет не могут страстно сотрудничать на Черной Магии и оргиях страстно развратных, иначе они ничем не будут отличаться от Братьев Тьмы. В новых же тетрадях именно такие примеры приписываются Иерархам Света. Это беспримерное нарушение Этики Агни-Йоги.


3. Владыки Света не могут использовать наложниц ради облегчения своих половых энергий, иначе они не вправе называться Владыками, поскольку не способны управлять даже своими энергиями. Подобный метод - это не только нарушение Этики Агни-Йоги, но и унижение Образов Владык.


Ваш ответ - ...

[ecolog]

Сразу, это не соревнование, желание убедить в своем взгляде и тем более переубедить, унизить и т.п. не должно быть. Основа - уважение к мнению другого человека. Точные цитаты необязательны, но иногда желательны.

Сообщение от antares

antares: Друг, я точно знаю, что эти тетради подделка, но передать это знание я не могу, ибо это знание сердца.

Сразу тупик для совместного обсуждения. Если человек в чем-то уверен, а я уверен в другом, то максимум, что могу сделать, так это выслушать человека.
Тут получается, что все люди взрослые, отвечающие за свои слова, за свои мнения, принятые решения. Хорошо, поделимся ощущениями по обозначенным вопросам.
Меня смущают вот эти слова:

Сообщение от antares

но не каждый сможет это увидеть

Конечно этика не так проста и некоторые моменты действительно люди могут не замечать, но на "каждой странице".

Сообщение от antares

1. Иерархи Планет не могут допускать злобу, ревность и другие подобные чувства находясь в своих огненных ментальных телах. Это аксиома Агни-Йоги. В приведенных тетрадях Иерархи бросаются болидами с чувством злобы и ненависти, желая уничтожить друг друга, а в результате уничтожают населенную Планету. Это крайнее нарушение Этики Агни-Йоги.

Да читал про это.
Потом найду эту цитату, чтобы перечитать этот момент.
Владыка потом сказал, что отработал карму за это по полной. Также при чтении обратил внимание на постоянное как-бы раскрытие сознания, набирание опыта. Как я вижу, в это время эти сущности развивались в подобной своей роли, как взросление человека происходит. И тут думаю, что ошибки служили росту этой сущности. Всё таки описываемая продолжительность миллиарды эонов, несколько Манвантар. В итоге я представляю сколько за это время было наделано ошибок. А как еще эволюционируют? Допустим если человек исчерпывает карму на Земле, ведь тогда он переходит в новую более высокую сферу и там опять накапливает карму, в том числе и делая ошибки.
Меня также смущает статус обсуждаемых личностей и их состояние в то время. Поэтому и применяю такое определение как Сущность.
Нашел эту цитату:

Моя страстная тоска и ярая злоба притянула страстный болид. Болид уявился не только как угасшее Солнце, но на страстном наполнении его отравленными газами, которые распространились на огромные расстояния вокруг места, занимаемого Планетою. Ярая Планета разлетелась на осколки, которые и по сей час носятся в уявленном им вихре от столкновения с Болидом и ярого Взрыва, отравленных газов в нём. Отравленные газы оявились как пагубные лучи космических отбросов, уявленных в нем.
Болид оявился из-за Моей страстной тоски и злобы на Люцифера после отнятии им Моей жены. Ярый открылся Мне, что скоро он притянет из пространства Болид, который покончит со Мною навсегда. Ярый открыл Мне о своем притяжении из Пространства, который явится надо Мною и уничтожит Меня навсегда. Такое сообщение не могло оявить Меня беззащитным и Я уявился на борьбе с Ним. Яро начал Я исследовать Пространство и Мне удалось найти Болид, который казался только ненемного больше его орудия. Но ярый оявился много напряженнее и сильнее, но его Болид оявил отравленные газы, лучи которых и сейчас отравляют нашу Солнечную Систему.
Тетрадь 5 (№ 7м) [Космогонические записи 1950-е] (машинопись)

Кольцо астероидов в нашей Солнечной Системе скорее всего относиться к данному случаю. Вижу в этом глобальное противостояние Космических Сил. Соответственно требуется выяснить откуда эти Силы появились, в чем их разница, насколько обычен подобный конфликт для Космоса и т.д. Вопросов если честно множество.
Также встает вопрос, а был ли выбор у нашего Героя? Т.е. ошибка ли это или его Космическая Роль?
Продолжу завтра.