Принадлежали ли Е.И. и Владыке М. новые космогонические записи - тетр. 17-24

[antares]

Сообщение от antares

Хочу сделать корректирующее заявление по поводу объявления мною Новых записей Е.И.Рерих - подделкой. Это заявление относилось лишь к довольно объемным машинописным космогоническим записям 1950 годов! Эта так называемая тетрадь №5, так именуемая группой наборщиков. http://urusvati.group/viewtopic.php?f=25&t=143


Прошу прощения у тех, кого неосознанно ввел в подобное заблуждение.

К остальным набираемым тетрадям у меня вопросов подлинности нет, кроме, пожалуй, отдельных спорных фрагментов, которые могли в них попасть уже после ухода Е.И. Например, это касается фактов о Н.К.Р. Но ведь и по томам Оригена скакали поправки переписчиков их, как сказал Учитель. Так что есть возможность обсуждения.

Забираю свои извинения обратно!

После детального изучения всех выкладываемых ГМР фрагментов записей именованных :
- записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1948 -1950 гг.
- записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1950 г.
- записи Е.И. Рерих (машинопись) 1940-1954 гг.
- записи Е.И. Рерих (машинопись) 1940-е гг.
- космогонические записи Е.И. Рерих (машинопись) 1950-е гг.,


а группой наборщиков именуемых:

Тетрадь 2 [Огненный опыт] (машинопись)
Тетрадь 4 [ПРОГНОЗЫ И ДР. 1940-1954] (машинопись)
Тетрадь 3 [23.03.1950-23.05.1950.] (рукопись)
Тетрадь 5 [Космогонические записи 1950-е] (машинопись)

ОДНОЗНАЧНО ОБЪЯВЛЯЕМ ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ ТЕТРАДИ ПОДДЕЛКОЙ с намеренно вставленными отрывками из настоящих рукописей (например, из "Надземного"

[Эвиза]

Сообщение от antares

ОДНОЗНАЧНО ОБЪЯВЛЯЕМ ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ ТЕТРАДИ ПОДДЕЛКОЙ с намеренно вставленными отрывками из настоящих рукописей (например, из "Надземного"

antares, с нетерпением жду от Вашей группы доказательств.
Вы же не только от себя пишите?

[antares]

Сообщение от Эвиза

antares, с нетерпением жду от Вашей группы доказательств.
Вы же не только от себя пишите?

Вам не достаточно доказательств, которые я привел в начале темы? Вы их прочитали? Может быть приведете подробное опровержение по всем пунктам? Например, возможна ли ярая злоба, безумно разрушающая населенный мир на уровне Владыки Солнечной Иерархии?

[Эвиза]

antares,так Вы вначале объявляли о подделке только тетрадей с 17 по 24.

А теперь уже все выставленные?

[antares]

Сообщение от Эвиза

antares,так Вы вначале объявляли о подделке только тетрадей с 17 по 24.

А теперь уже все выставленные?

Сначала было детальное изучение тетрадей 17-24, затем остальных.

Фактов подделки - великое множество. Например, Источник заявляет, что это он был Христом, распятым в Иерусалиме, и намекает, что Урусвати была Магдалиной, которой он являлся после смерти. Что же тогда делал Сам Христос, Плану которого Следует все Белое Братство? И где тогда был Шейх Россул Мориа и его жена Олула? А ведь это воплощения Мории и Урусвати?

[Эвиза]

Сообщение от antares

Сначала было детальное изучение тетрадей 17-24, затем остальных.

Фактов подделки - великое множество. Например, Источник заявляет, что это он был Христом, распятым в Иерусалиме, и намекает, что Урусвати была Магдалиной, которой он являлся после смерти. Что же тогда делал Сам Христос, Плану которого Следует все Белое Братство? И где тогда был Шейх Россул Мориа и его жена Олула? А ведь это воплощения Мории и Урусвати?

antares, но ведь это есть в письмах Елены Ивановны:




13.04.1953 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) Также и утверждение, что Вл[адыка] Майтрейя и Христос являются единою Индивидуальностью, - Истина, но Истина недосказанная. В теософ[ской] литературе можно найти указание, что Иисус был воплощением Учителя К[ут] Х[уми], но когда наступило время Страстного Пути и Распятия, в Него вошел еще более высокий Дух. Новый Христос принял крещение от Иоанна Крестителя и тем самым приблизился к новым слоям населения и начал проповедовать среди самых простых и бедных. Упоминание и утверждение об этой Космической Мистерии можно встретить в гностической литературе. Об этом упомянула и г-жа А.Безант в своем лучшем труде "Эзотерическое христианство". Также и о том, что Христос после своего распятия появлялся в своем тонком теле и поучал Марию Магдалину Тайнам Надземного Мира в течение одиннадцати лет. Записи эти попали в руки гностиков, они вошли в основание их Учения. Но, конечно, они подверглись сильному искажению и обработке позднейшими переводчиками и толкователями. … Мы знаем, что Иисус тоже учился у Великого Мудреца Востока Россула Мории и пробыл у Него не менее семи лет, после чего они вместе путешествовали по Индии, и затем Иисус направился с благословения Вл[адыки] М[ории] в свою страну. Но Он не смог закончить там своей Миссии; страстно переутомился и занемог; и на пороге перехода в потусторонний мир перед ним появился в тонком Облике великий Мудрец и предложил ему закончить Его Миссию, войдя в его тело. Конечно, согласие было дано с радостью. Конечно, были великие Космические Причины, почему понадобилась такая замена и продолжение этой Миссии. Истинно, прекрасны Тайны Космические, и Красота Высшая всегда является основою таких страстных проявлений Надземного Мира. … Итак, Индивидуальность Одна, но частичные проявления ее озаряли такие земные проявления, как Будда, Христос, и Майтрейя, и еще другие. Так, Влад[ыка] Майтрейя вмещает в себе и Лучи Величайших Спасителей и Создателей сознания нашего человечества. Истина эта Велика и Проста для сердца, пылающего любовью к такому олицетворению Любви и Красоты, которое воплотилось в мощном Облике Вл[адыки] Майтрейи, Владыки Великого Сострадания.

[Said]

Сообщение от Эвиза

13.04.1953 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3)

Мы знаем, что Иисус тоже учился у Великого Мудреца Востока Россула Мории и пробыл у Него не менее семи лет, после чего они вместе путешествовали по Индии, и затем Иисус направился с благословения Вл[адыки] М[ории] в свою страну. Но Он не смог закончить там своей Миссии; страстно переутомился и занемог; и на пороге перехода в потусторонний мир перед ним появился в тонком Облике великий Мудрец и предложил ему закончить Его Миссию, войдя в его тело.

Собирался задать вопрос Лене, но коль уж вы вынесли, то вам.

Где то упоминается, что "Мы решили научиться ( поучиться ) у Него ( Христа ) ибо действовал без всякой магии ... ( Вот только позавчера попалась эта запись и уже не смог найти. )

[antares]

Сообщение от Эвиза

antares, но ведь это есть в письмах Елены Ивановны:

13.04.1953 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) Также и утверждение, что Вл[адыка] Майтрейя и Христос являются единою Индивидуальностью, - Истина, но Истина недосказанная. В теософ[ской] литературе можно найти указание, что Иисус был воплощением Учителя К[ут] Х[уми], но когда наступило время Страстного Пути и Распятия, в Него вошел еще более высокий Дух. Новый Христос принял крещение от Иоанна Крестителя и тем самым приблизился к новым слоям населения и начал проповедовать среди самых простых и бедных. Упоминание и утверждение об этой Космической Мистерии можно встретить в гностической литературе. Об этом упомянула и г-жа А.Безант в своем лучшем труде "Эзотерическое христианство". Также и о том, что Христос после своего распятия появлялся в своем тонком теле и поучал Марию Магдалину Тайнам Надземного Мира в течение одиннадцати лет. Записи эти попали в руки гностиков, они вошли в основание их Учения. Но, конечно, они подверглись сильному искажению и обработке позднейшими переводчиками и толкователями. … Мы знаем, что Иисус тоже учился у Великого Мудреца Востока Россула Мории и пробыл у Него не менее семи лет, после чего они вместе путешествовали по Индии, и затем Иисус направился с благословения Вл[адыки] М[ории] в свою страну. Но Он не смог закончить там своей Миссии; страстно переутомился и занемог; и на пороге перехода в потусторонний мир перед ним появился в тонком Облике великий Мудрец и предложил ему закончить Его Миссию, войдя в его тело. Конечно, согласие было дано с радостью. Конечно, были великие Космические Причины, почему понадобилась такая замена и продолжение этой Миссии. Истинно, прекрасны Тайны Космические, и Красота Высшая всегда является основою таких страстных проявлений Надземного Мира. … Итак, Индивидуальность Одна, но частичные проявления ее озаряли такие земные проявления, как Будда, Христос, и Майтрейя, и еще другие. Так, Влад[ыка] Майтрейя вмещает в себе и Лучи Величайших Спасителей и Создателей сознания нашего человечества. Истина эта Велика и Проста для сердца, пылающего любовью к такому олицетворению Любви и Красоты, которое воплотилось в мощном Облике Вл[адыки] Майтрейи, Владыки Великого Сострадания.

Как вы тогда объясняете, что в Братстве Христа называют Великим Путником? Как вы тогда объясните, что Агни-Йога почти начинается словами: "О Христе любовью ревнуя, Христу радость несу!? Как вы тогда объясняете все диалоги между Е.И. и Учителем в истинных Дневниках Записей, где Они говорят о Христе, который работает с ними в Братстве и План Которого Братство выполняет? Т.е. по-вашему Шейх Россул Мориа и его жена Олула (Урусвати) путешествовали с Христом по пустыне в его пути в Шамбалу, затем провели его обратно до Иудеи, а затем вдруг Урусвати появляется как Мария Магдалина?

Вы путаете понятия. Невозможно совместить несовместимые вещи. Выражение Е.И., что Вл[адыка] Майтрейя и Христос являются единою Индивидуальностью может быть связано только с таким понятием, как воплощение по Лучу. Как бы частичное воплощение Высокого Духа, когда с рождения кто-либо уже несет Его Луч, направляющий сознание ученика. Владыка Майтрейя и Великий Путник безусловно разные Индивидуальности, как и Будда Гаутама.

[Michael]

Сообщение от antares

Сначала было детальное изучение тетрадей 17-24, затем остальных.
Фактов подделки - великое множество. Например, Источник заявляет, что это он был Христом, распятым в Иерусалиме, и намекает, что Урусвати была Магдалиной, которой он являлся после смерти. Что же тогда делал Сам Христос, Плану которого Следует все Белое Братство? И где тогда был Шейх Россул Мориа и его жена Олула? А ведь это воплощения Мории и Урусвати?

На том уровне очень развита делимость Духа и возможно всё в пределах Законов. Для Махатм низшие тела полностью подслужебны. На нашем уровне невозможно полностью представить возможности Махатм, опережающих нас на миллионы и более лет. Современная фэнтези, впрочем, разрабатывает этот вопрос, уже описываются многовекторное мышление/несколько слоев сознания, наличие нескольких тел, космические возможности. Хоть часто и корявенько, но для воображения м.б. полезно.

Кстати, насчет того, что Учитель М сейчас в физ. теле ничего не известно. Так было лишь в 20-е г. ХХ в, когда они виделись с Рерихами. Более поздних свидетельств нет.

[Лена К.]

Сообщение от Michael

Кстати, насчет того, что Учитель М сейчас в физ. теле ничего не известно. Так было лишь в 20-е г. ХХ в, когда они виделись с Рерихами. Более поздних свидетельств нет.

Вот, Михаил, сегодня встретилась запись от 10 ноября 1951 года:

"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (машинопись). 1951-53 гг. (1 часть).pdf" Стр. 1
Ярая тут хотела знать — имею ли Я еще двойник? Конечно, нет, ибо ярая тут сожгла свой и яро Мне незачем иметь его, хотя ярый Мне не мешал. Но яро не собираюсь уявляться на спиритических сеансах и являть чудеса.
Мое тонкое тело много подвижнее без двойника, и яро незачем отягощаться им. Но яро Я ношу еще земную оболочку, ибо ярая дает Мне возможность оявляться на земных энергиях, яро оявляться на посредничестве земных центров и органов. Но яро, как только Моя Сокровенная Жена оявится со Мною в Башне, Я сменю Мое физическое тело на ярое Мне тут уплотненное, которое ждет тут своего применения.

[Кайвасату]

Сообщение от antares

Сначала было детальное изучение тетрадей 17-24, затем остальных.

Фактов подделки - великое множество. Например, Источник заявляет, что это он был Христом, распятым в Иерусалиме, и намекает, что Урусвати была Магдалиной, которой он являлся после смерти. Что же тогда делал Сам Христос, Плану которого Следует все Белое Братство? И где тогда был Шейх Россул Мориа и его жена Олула? А ведь это воплощения Мории и Урусвати?

В части Христа как раз всё полностью соответствует ранее излагаемым текстам.
"Хронология жизни Христа очень неточна. Великие Учителя относят рождение Иисуса на более ранний период, нежели указанный в Евангелиях. Россул М. был уже в летах, когда Христос вышел на проповедь" (Е.И.Рерих Р.Я.Рудзитису
24 мая 1938 г)

[Эвиза]

Сообщение от antares

Фактов подделки - великое множество. Например, Источник заявляет, что это он был Христом, распятым в Иерусалиме, и намекает, что Урусвати была Магдалиной, которой он являлся после смерти. Что же тогда делал Сам Христос, Плану которого Следует все Белое Братство? И где тогда был Шейх Россул Мориа и его жена Олула? А ведь это воплощения Мории и Урусвати?

antares, приведите, пожалуйста, цитату из записей, так как хотелось бы её рассмотреть не с Ваших слов. В самом начале темы я не нашла цитату в приведённых Вами.

[Said]

Сообщение от antares

Например, возможна ли ярая злоба, безумно разрушающая населенный мир на уровне Владыки Солнечной Иерархии?

Возможна, если Солнце Сатурн, вы на это не обратили внимания?