Сотрудничество Рериха с иезуитами?

Nyrh · 11.05.2018, 14:55

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Иезуиты тоже думали, что лучше всех знают и трактуют Святое писание, что именно они могут точно определять еретиков и антихристов. И к чему это привело?

А Вы не думаете, что лучше всех знаете и трактуете УЖЭ?! Почему же Вы считаете, что правильно понимаете смысл сказанного мною "Антихристом попахивает"?

А надо лучше стараться доносить мысли. Ишь... чуть что - сразу антихристов "включать". Вообще "ниразу" не аргумент. Суть личное оценочное суждение.

Да, личное, Да, оценочное. Но сказано: "Не наступи на скорпиона и предупреди меня о ехидне. Путник-друг, помни, что мы должны прийти в одно селение горное." (Община (Рига) Предисловие). Что мешает рассмотреть мои слова именно так? Когда Владимир спросил меня "Почему Вы уверены, что Ваши собеседники не поступают также?", я дал развёрнутый, в образах, ответ ему. И что получилось из этого?

mika_il · 11.05.2018, 15:27

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Да, личное, Да, оценочное. Но сказано: "Не наступи на скорпиона и предупреди меня о ехидне. Путник-друг, помни, что мы должны прийти в одно селение горное." (Община (Рига) Предисловие). Что мешает рассмотреть мои слова именно так? Когда Владимир спросил меня "Почему Вы уверены, что Ваши собеседники не поступают также?", я дал развёрнутый, в образах, ответ ему. И что получилось из этого?

Хм... а вот это "не наступи и предупреди"... Вы его как понимаете? Как установить взаимную опеку и поучать друг друга? Или как оказать помощь и поддержать друг друга в случае "гада на дороге"?

Nyrh · 12.05.2018, 05:46

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Да, личное, Да, оценочное. Но сказано: "Не наступи на скорпиона и предупреди меня о ехидне. Путник-друг, помни, что мы должны прийти в одно селение горное." (Община (Рига) Предисловие). Что мешает рассмотреть мои слова именно так? Когда Владимир спросил меня "Почему Вы уверены, что Ваши собеседники не поступают также?", я дал развёрнутый, в образах, ответ ему. И что получилось из этого?

Хм... а вот это "не наступи и предупреди"... Вы его как понимаете? Как установить взаимную опеку и поучать друг друга? Или как оказать помощь и поддержать друг друга в случае "гада на дороге"?

Я понимаю "близко к тексту". "Не наступи" понимаю как указание на то что на этом пути "в одно селение горное" необходима достаточная самостоятельность в вопросе зоркости. А "предупреди" я и понимаю как необходимость доверия и любви к ближнему в среде "путников" (в евангельском смысле). Без этого доверия слова об Антихристе могут восприняться как очередная хамская выходка "МЦРовца". И без доверия, скажу ещё раз, какое сотрудничество?

mika_il · 13.05.2018, 00:27

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Да, личное, Да, оценочное. Но сказано: "Не наступи на скорпиона и предупреди меня о ехидне. Путник-друг, помни, что мы должны прийти в одно селение горное." (Община (Рига) Предисловие). Что мешает рассмотреть мои слова именно так? Когда Владимир спросил меня "Почему Вы уверены, что Ваши собеседники не поступают также?", я дал развёрнутый, в образах, ответ ему. И что получилось из этого?

Хм... а вот это "не наступи и предупреди"... Вы его как понимаете? Как установить взаимную опеку и поучать друг друга? Или как оказать помощь и поддержать друг друга в случае "гада на дороге"?

Я понимаю "близко к тексту". "Не наступи" понимаю как указание на то что на этом пути "в одно селение горное" необходима достаточная самостоятельность в вопросе зоркости. А "предупреди" я и понимаю как необходимость доверия и любви к ближнему в среде "путников" (в евангельском смысле). Без этого доверия слова об Антихристе могут восприняться как очередная хамская выходка "МЦРовца". И без доверия, скажу ещё раз, какое сотрудничество?

Вы понимаете "близко к тексту". А непосредственно в тексте речь идет об общем отрезке пути. Значит, нужно упираться не в свое понимание, а искать общих точек соприкосновения. Не договариваться о правильном, а договариваться о неправильном - выявлять противоречия и гасить их достижением согласия, общего взгляда. Только не допуская противоречий, вы имеете шанс идти "вместе". Доверие - это такая штука, о которой некто сказал: "Не верь словам ни своим, ни чужим, верь только поступкам и своим и чужим". Доверие необходимо заслужить. В смысле заработать в процессе.

Nyrh · 13.05.2018, 02:44

Цитата:

Сообщение от mika_il

Вы понимаете "близко к тексту". А непосредственно в тексте речь идет об общем отрезке пути.

Я вижу, что, русским по белому, написано об общей цели ("Путник-друг, помни, что мы должны прийти в одно селение горное."). Об этом я и говорю: есть у меня основания считать, что два существующих в РД лагеря имеют разные цели. И сходство, можно сказать, в том, что и там, и сям идут в некое селение, но селение селению таки рознь.

Цитата:

Сообщение от mika_il

Значит, нужно упираться не в свое понимание, а искать общих точек соприкосновения. Не договариваться о правильном, а договариваться о неправильном - выявлять противоречия и гасить их достижением согласия, общего взгляда. Только не допуская противоречий, вы имеете шанс идти "вместе".

Ну это Ваше понимание того, что нужно. Я понимаю так, что необходимо применять канон "Господом твоим". Но без, хотя бы, двух душ любящих Господа какое такое "Господом твоим"?

Цитата:

Сообщение от mika_il

Доверие - это такая штука, о которой некто сказал: "Не верь словам ни своим, ни чужим, верь только поступкам и своим и чужим". Доверие необходимо заслужить. В смысле заработать в процессе.

Несомненно, доверие необходимо заслужить. Но, как сказал в этой теме Владимир Чернявский, "… каждый видит, что ему хочется".

mika_il · 13.05.2018, 09:25

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от mika_il

Вы понимаете "близко к тексту". А непосредственно в тексте речь идет об общем отрезке пути.

Я вижу, что, русским по белому, написано об общей цели ("Путник-друг, помни, что мы должны прийти в одно селение горное."). Об этом я и говорю: есть у меня основания считать, что два существующих в РД лагеря имеют разные цели. И сходство, можно сказать, в том, что и там, и сям идут в некое селение, но селение селению таки рознь.

Ну так вот Вам и ответы - "как могло оказаться?" и "почему?". Вам надо в конкретное "некое селение". Вам не необходимо "одно" как указание на общее, поэтому задач общности Вы не решаете. Поэтому нахождение в "разных лагерях" для Вас предопределено.

Как в известной шутке -
- Давай дружить?
- Давай! А против кого?

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от mika_il

Значит, нужно упираться не в свое понимание, а искать общих точек соприкосновения. Не договариваться о правильном, а договариваться о неправильном - выявлять противоречия и гасить их достижением согласия, общего взгляда. Только не допуская противоречий, вы имеете шанс идти "вместе".

Ну это Ваше понимание того, что нужно. Я понимаю так, что необходимо применять канон "Господом твоим". Но без, хотя бы, двух душ любящих Господа какое такое "Господом твоим"?

Что за канон такой "Господом твоим"?

элис · 13.05.2018, 10:22

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от mika_il

Вы понимаете "близко к тексту". А непосредственно в тексте речь идет об общем отрезке пути.

Я вижу, что, русским по белому, написано об общей цели ("Путник-друг, помни, что мы должны прийти в одно селение горное."). Об этом я и говорю: есть у меня основания считать, что два существующих в РД лагеря имеют разные цели. И сходство, можно сказать, в том, что и там, и сям идут в некое селение, но селение селению таки рознь.

Ну так вот Вам и ответы - "как могло оказаться?" и "почему?". Вам надо в конкретное "некое селение". Вам не необходимо "одно" как указание на общее, поэтому задач общности Вы не решаете. Поэтому нахождение в "разных лагерях" для Вас предопределено.

Как в известной шутке -
- Давай дружить?
- Давай! А против кого?

Вопрос "дружбы" упирается в вопрос "службы". Как можно примирить служение добру и осознанное служение злу.?Не может быть такого примирения. Уговаривать, что "зла нет", в том время, когда внедряются открытым текстом технологии "управляемого хаоса" , не получится. Управлять мировым хаосом не в силах человеческих.

Nyrh · 13.05.2018, 13:13

Цитата:

Сообщение от mika_il

Ну так вот Вам и ответы - "как могло оказаться?" и "почему?". Вам надо в конкретное "некое селение". Вам не необходимо "одно" как указание на общее, поэтому задач общности Вы не решаете. Поэтому нахождение в "разных лагерях" для Вас предопределено. Как в известной шутке -
- Давай дружить?
- Давай! А против кого?

У представителей двух известных лагерей в РД "Символы Веры", как показывает практика, различны, как минимум, в вопросе "Верую в необходимость стремления к исполнению Высшей Воли".

Цитата:

Сообщение от mika_il

Что за канон такой "Господом твоим"?

Свиду просто:

Цитата:

Скажу очень важное. Канон выше "Господом твоим" - основание нового мира. Прежде читали: "И возрадовался дух Мой о Боге, Спасе моем", теперь же скажете: "И возрадовался дух мой о Боге, Спасе твоем".
Торжественно Говорю - в этом спасение. "Господь твой, живи!" Так скажете каждому и, обменявшись Господом, пойдете к Единому.

Озарение, 2-VIII-2

Но Дьявол, как всегда, скрывается в "мелочах". Всё тот же евангельский вопрос в наличии: кто же мой ближний?