О Христе, о жизни, о нас.

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как это связано с линией обсуждения?

Это связано с желанием конкретного различения двух этих чувств. Разве в жалости нет желания прекращения страдания для страдающего?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

Это связано с желанием конкретного различения двух этих чувств. Разве в жалости нет желания прекращения страдания для страдающего?

В жалости есть желание сокращения собственного страдания.

[WONDERFUL_]

Сообщение от Владимир Чернявский

В жалости есть желание сокращения собственного страдания.

а откуда оно взялось это "собственное страдание"?
не потому ли что путь собственных воплощений жизни был долгий и мучительный?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от WONDERFUL_

а откуда оно взялось это "собственное страдание"?
не потому ли что путь собственных воплощений жизни был долгий и мучительный?

Опять же не вижу как это напрямую связано с обсуждением. Переживание собственного страдания при виде страдания другого безусловно связано с личным опытом, который человек проецирует на опыт другого. В этом, кстати, есть больная проблема. Живая Этика на этот счет говорит следующее:

Община, 131 ...Часто советы не достигают своего назначения, потому что даются для себя. Состояние брата не принимается в соображение, и советчик подставляет себя на место пришедшего. И сочувствие, и жалость, и забота текут о самом себе...

[WONDERFUL_]

Сообщение от Владимир Чернявский

Опять же не вижу как это напрямую связано с обсуждением. Переживание собственного страдания при виде страдания другого безусловно связано с личным опытом, который человек проецирует на опыт другого. В этом, кстати, есть больная проблема. Живая Этика на этот счет говорит следующее:

Давайте сравним возможности ребенка и возможности взрослого.
Ваше совершенное сострадание это поведение взрослого человека.
Несовершенная Жалость к ближнему это проявление энергий ребенка.
Так понятно?

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

В жалости есть желание сокращения собственного страдания.

Следует ли из этого положения сделать вывод, что не страдающий...вполне довольный жизнью человек, достигший состояния внутренней гармонии...перестаёт испытывать чувство жалости?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

Следует ли из этого положения сделать вывод, что не страдающий...вполне довольный жизнью человек, достигший состояния внутренней гармонии...перестаёт испытывать чувство жалости?

Слишком много предикатов, уводящих в сторону от разговора. Испытывать чувство жалости можно по разному. Можно проецировать себя на место другого и переживанием за себя, а не за другого. А можно пытаться помочь страдающему. Во втором случае "чувство жалости" превращается в сострадание.

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Слишком много предикатов, уводящих в сторону от разговора. Испытывать чувство жалости можно по разному. Можно проецировать себя на место другого и переживанием за себя, а не за другого. А можно пытаться помочь страдающему. Во втором случае "чувство жалости" превращается в сострадание.

Уже повторяемся. Само желание избавить человека от страданий каким-либо образом это относится к жалости или состраданию?
Я не вижу четких определённых признаков и свойств (по mika-il (у ), отделяющих одно чувство от другого.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

Уже повторяемся. Само желание избавить человека от страданий каким-либо образом это относится к жалости или состраданию?
Я не вижу четких определённых признаков и свойств (по mika-il (у ), отделяющих одно чувство от другого.

Критерий прост. Жалость направлена к себе и бездейственна. Сострадание развернуто к человеку и действенно нацелено на помощь. Жалость лишает сил, сострадание напротив - наполнено энергией.

Я понимаю Ваше затруднение. Оно в современных понятийных установках. Быть безжалостным

(ужасно негативное определительное в современных понятиях)

вовсе не означает быть черствым, равнодушным и безучастным. Собственно, подмена сострадания жалостью и есть моральный бич современного общества.

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Критерий прост. Жалость направлена к себе и бездейственна. Сострадание развернуто к человеку и действенно нацелено на помощь. Жалость лишает сил, сострадание напротив - наполнено энергией.

Я понимаю Ваше затруднение. Оно в современных понятийных установках. Быть безжалостным

(ужасно негативное определительное в современных понятиях)

вовсе не означает быть черствым, равнодушным и безучастным. Собственно, подмена сострадания жалостью и есть моральный бич современного общества.

Владимир, всё вроде бы так и можно согласиться (и выше я согласился...с Михаилом), однако тут, на мой взгляд, есть одно маленькое НО, которое, вполне себе, может перерасти в большое. Это - действенная помощь. В чём действенность помощи ? Это ведь целое мировоззрение, а оно, как известно...у каждого из нас своё.