О Христе, о жизни, о нас.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

Вот позиция mika_il (a) :
- Страдание - деструктивно (и я с ним в этом пункте полностью согласен)

Все зависит от отношения к нему.

Сообщение от яБорис

- В сострадании также присутствует страдание - это вторичное страдание также деструктивно и определяется отсутствием знания истинных причин

Неверный тезис. В сострадании присутствует желание помощи.

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Все зависит от отношения к нему.

Конечно. А чем могут быть оправданы мучения человека?

Сообщение от Владимир Чернявский

Неверный тезис. В сострадании присутствует желание помощи.

Да присутствует, но почему это желание должно отменять наличие страдания у сострадающего?
Вариант мнения: "Приставка "Со-" означает действовать вместе.
Сострадать, сочувствовать, сопереживать и т. п. "

[Вайрочана]

Сообщение от яБорис

Да присутствует, но почему это желание должно отменять наличие страдания у сострадающего?
Вариант мнения: "Приставка "Со-" означает действовать вместе.
Сострадать, сочувствовать, сопереживать и т. п. "

Мне нравится как говорит о сострадании В. Ломовцев:

Чтобы почувствовать сострадание к кому-либо, многие люди будут проведены путём собственных страданий.
Для многих людей сейчас сострадание – качество либо абсолютно непонятное, либо излишнее, не рациональное.
Но сострадание – это не что иное, как Любовь, проявленная в действии к творению Всевышнего, а значит, к самому проявлению Всевышнего, которое как условно отделённая часть Всевышнего просит помощи – страдает.

и еще его же:

Вчувствуйся в это слово — С о с т р а д а н и е
Сострадание — не актер.
Сострадание — продолжение сердца, исполненного Любовью.
Оно, как излучение солнца, — несется во тьму, чтобы осветить ее
и не рассчитывает на возвращение...
Сострадание не «ахает», но делает, ибо дорога каждая минута.
У Сострадания нет времени стать в позу, как у жалости, поэтому его часто не замечают.
И как часто, Ждущий, истинно сострадающего обвиняют в бездушии, потому что сострадающему некогда объяснять свое поведение,
ибо о н п е р е л о ж и л ч а с т ь н о ш и с т р а д а ю щ е г о н а с е б я ...
Истинно сострадающего часто обвиняют в невежестве и... в высокомерии.
И все это оттого, что после помощи страдающему он бесшумно удаляется со всеобщего веселья,
наступившего от облегчения: одним кажется, что он не при чем,
другим — мог бы поделиться опытом.
Знай, Ждущий, истинную причину подобного поведения сострадающего:
Сострадание — это приливы Океана любви, наполняющие реки живительным для материков соком.
Сознание, пребывающее в любви, пребывает и в мудрости, а мудрость — с непреложностью
заставляет видеть во всех формах жизни Божественное Содержание.
И сама форма воспринимается как таинственное желание Единства Матери и
Отца принимать эти формы.
Поэтому сострадающий — воистину н е с н и с х о д и т в своей помощи, в отличие от жалеющего,
а выполняет Волю Отца я Матери, Которые говорят ему:
у з н а й Н а с и в ф о р м е СТРАДАЮЩИХ...
Поэтому сострадающий не может быть высокомерен — он увидел
Отца и Мать в том, что называют с л а б о с т ь ю и с т р а д а н и е м .
Если лев лежит неподвижно — это не значит, что на него можно
гордо поставить ногу: он просто решил отдохнуть...
Сострадающий, выполнив свое дело, спешит на помощь другим,
оставляя оставшимся радость облегчения, ибо его награда — всегда
с ним: он общается с Отцом и Матерью...
Может сказать кто-то:
а не соизмеримей ли было бы усилить радость облегчения последующим
рассказом о средствах помощи, а не огорчать молчаливым и поспешным уходом?..
На этот вопрос предоставляю ответить самому вопросившему:
что скажешь, любитель эффектов, если тебя придавил упавший столб,
а спасти тебя может человек, который в десяти метрах от тебя празднует чье-то выздоровление
и из-за радостных криков не слышит твоего стона?..
О, если бы ты знал, Ждущий, каков труд Сострадающих,
стоящих за сценой Жизни!..
О Алтарь и Жертва и Приносящий Жертву!
О Великое Триединство!
Раскрывается сердцу тайна: как велика должна быть сила у Сострадания...
Раскрывается тайна: непрерывным должно быть переживание Тебя у сострадающего...
И все же прошу Тебя, ибо мои слова Тобой рождены,
в Тебе рождены, для Тебя рождены: исполни сердце мое качеством Сострадания...
О Отец Небесный!
О Благой и Добрый...
Не потому ли Тебя так часто не замечают, ибо в Космической Семье
Ты часто уходишь в Неведомое, Сам Неведомый, чтобы принести Неведомое и этим наполнить жизнь нашу...
Безмерно Сострадание Твое!
Благослови меня — быть подобным Тебе...
О Мать, Нежная, Раны Исцеляющая...
Не потому ли Тебя так часто не замечают, что руки Твои — везде:
поддержать, вознести, наказать, утешить, обнадежить, напоить, преобразить...
Не потому ли Тебя так часто не замечают, что все — в Сердце Твоем живут и строят,
умирают и ссорятся — но все дышат Любовью Твоей...
Так и воздух не замечают, но живут благодаря ему...
Безмерно Сострадание Твое, о Мать!..
Проявись во мне Состраданием Своим, Любимая...

Сострадание это разделение с человеком его страдания, облегчение этого состояния, как внутренний позыв, непреклонная потребность помощи в трудную минуту, благодаря многочисленным прецедентам в жизни сострадающего сего опыта как и определенной степени осознания причин явления страдания, именно через любовь к ближнему это и проявляется.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

Вариант мнения: "Приставка "Со-" означает действовать вместе.
Сострадать, сочувствовать, сопереживать и т. п. "

В духе народной этимологии. "Со-", возможно, совместность, но не тождественность. Если я разделяю с человеком время его страдания и понимаю его состояние, то это не значит, что я сам пребываю в том же состоянии.

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

В духе народной этимологии. "Со-", возможно, совместность, но не тождественность. Если я разделяю с человеком время его страдания и понимаю его состояние, то это не значит, что я сам пребываю в том же состоянии.

Согласен о тождественности говорить трудно (да и никто не сможет её утверждать).
Но резонанс, на мой взгляд, более чем вероятен. Иначе не о чем и говорить.
Сострадание без страдания было бы просто пустышкой.(имхо)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

Согласен о тождественности говорить трудно (да и никто не сможет её утверждать).
Но резонанс, на мой взгляд, более чем вероятен. Иначе не о чем и говорить.
Сострадание без страдания было бы просто пустышкой.(имхо)

Вот представьте, что ребенку не дали конфету. Он страдает и мучается. Вы будете страдать о конфете вместе с ним?

[irene]

Что касается "ко ВСЕМ и на века".

Вот Иисус сам говорит:
И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им? Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано, ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет; потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют.
(Мф. 13:10-13)

Есть и такое мнение:
Феофилакт Болгарский объясняет использование Иисусом иносказательной формы тем, чтобы лишь «ищущие» способны были понять суть произносимого, от остальных же она нарочно была сокрыта, «дабы знание должного не послужило к большему их осуждению, когда они не исполняют сего должного.»

Если Иисус говорит притчами о тайнах Царствия Небесного, то и надо подумать, что за тайна сокрыта в притче о самарянине. Я сказала то, что ЖИЛА, но не из пальца высосала. За что могу ручаться. Если это неполное объяснение, то пусть дополнят имеющие бОльший опыт
____________________________________________

И теперь скажите, как можно участвовать в обсуждениях заведомо ложного? А другой вопрос: как не изучив хотя бы Евангелия приписывать Иисусу побуждения о "ко ВСЕМ и на века"? Вот так мы создаём фантазии и живём в них, оцениваем других ими. А Истина проходит незамеченной.

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вот представьте, что ребенку не дали конфету. Он страдает и мучается. Вы будете страдать о конфете вместе с ним?

Нет, не буду. Потому как, в данном примере, нет никакого страдания, а есть ИГРА (попытка манипуляции родительской любовью). Уберите зрителя, и ребенок сразу прекратит "страдать ".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

Нет, не буду. Потому как, в данном примере, нет никакого страдания, а есть ИГРА (попытка манипуляции родительской любовью). Уберите зрителя, и ребенок сразу прекратит "страдать ".

Ребенок реально страдает, когда он у него отбирают конфету. Так же страдает наркоман. Так же страдает девушка, которая не может купить новый наряд, а "ей так хочется" или гик, который не может купить новый айфон. Все это реальные примеры страданий и мучений. Будете ли Вы страдать вместе с ними?