| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 09.01.2018, 16:57 | #1 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,757 Благодарности: 795 Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Кайвасату А ответ, Борис, на Ваш вопрос таков: "Урусвати знает, что человек иногда не может распознать границу личного и Общего Блага. Рассудок шепчет, что личное противоположно общему, но сердце скажет иное. При дисгармонии может быть противоречие между личным и общим, но можно представить, когда общее станет и личным. Такая гармония требует и созвучия всех окружающих условий. Кто-то скажет, что такое состояние недоступно при земной жизни. Но можно ли измерить, что возможно и невозможно? Такое произвольное деление будет отвечать лишь краткому текущему мгновению, но непригодно для будущего. В течение одной человеческой жизни можно наблюдать, как резко изменяются условия бытия, что же сказать о веках? Конечно, любители противоречий найдут, что во многом характер человека мало изменяется, но более пытливые наблюдатели усмотрят, как меняется психология человека, и в такой подвижности скрыт залог будущих преуспеяний. Люди когда-то придут к заключению, что благо едино, и не может быть деления на личное и общее. Также много недоумения вызывает и так называемое цементирование пространства. Люди представляют себе, что мысли личные будут самостью. Но когда же добрые мысли могут быть в темном разряде самости? Конечно, если человек будет молить о чем-то пагубном для человечества, но такие моления будут лишь загрязнением пространства. Но каждая мысль добра есть уже и личная, и общая. Такими мыслями следует цементировать пространство. Мыслитель говорил: «Пусть каждый найдет полезную мысль и для себя, и для человечества, ибо тогда его Я станет равно сердцу человечества» (Братство ч.2, 472)" | Мы и ищем ответ на вопрос: в ЧЁМ усматриваются действенные пути к этой ГАРМОНИИ? И в чем причины этой ДИСГАРМОНИИ? Не найдя причин...не увидим путей.(имхо) | Причина дисгармонии, как и было сказано, - в противопоставлении личного и общего. Действенный путь к установлению этой гармонии - это практическое, устремленное и последовательное совершенствование себя с мотивом Общего Блага. Именно уже в процессе совершенствования себя, пусть еще и далеком от завершения, уже могут быть найдены и реализованы возможности продвижения Общего Блага! | Встречал на форуме настойчивый призыв (к форумчанам) человека, желающего узнать смысловое содержание понятия Общего Блага. Жизненная сила или разумное обоснование движения к этому устремлению совершенствования себя, с мотивом Общего Блага -должно быть раскрыто.(имхо) | | | 10.01.2018, 09:02 | #2 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Кайвасату А ответ, Борис, на Ваш вопрос таков: "Урусвати знает, что человек иногда не может распознать границу личного и Общего Блага. Рассудок шепчет, что личное противоположно общему, но сердце скажет иное. При дисгармонии может быть противоречие между личным и общим, но можно представить, когда общее станет и личным. Такая гармония требует и созвучия всех окружающих условий. Кто-то скажет, что такое состояние недоступно при земной жизни. Но можно ли измерить, что возможно и невозможно? Такое произвольное деление будет отвечать лишь краткому текущему мгновению, но непригодно для будущего. В течение одной человеческой жизни можно наблюдать, как резко изменяются условия бытия, что же сказать о веках? Конечно, любители противоречий найдут, что во многом характер человека мало изменяется, но более пытливые наблюдатели усмотрят, как меняется психология человека, и в такой подвижности скрыт залог будущих преуспеяний. Люди когда-то придут к заключению, что благо едино, и не может быть деления на личное и общее. Также много недоумения вызывает и так называемое цементирование пространства. Люди представляют себе, что мысли личные будут самостью. Но когда же добрые мысли могут быть в темном разряде самости? Конечно, если человек будет молить о чем-то пагубном для человечества, но такие моления будут лишь загрязнением пространства. Но каждая мысль добра есть уже и личная, и общая. Такими мыслями следует цементировать пространство. Мыслитель говорил: «Пусть каждый найдет полезную мысль и для себя, и для человечества, ибо тогда его Я станет равно сердцу человечества» (Братство ч.2, 472)" | Мы и ищем ответ на вопрос: в ЧЁМ усматриваются действенные пути к этой ГАРМОНИИ? И в чем причины этой ДИСГАРМОНИИ? Не найдя причин...не увидим путей.(имхо) | Причина дисгармонии, как и было сказано, - в противопоставлении личного и общего. Действенный путь к установлению этой гармонии - это практическое, устремленное и последовательное совершенствование себя с мотивом Общего Блага. Именно уже в процессе совершенствования себя, пусть еще и далеком от завершения, уже могут быть найдены и реализованы возможности продвижения Общего Блага! | Встречал на форуме настойчивый призыв (к форумчанам) человека, желающего узнать смысловое содержание понятия Общего Блага. Жизненная сила или разумное обоснование движения к этому устремлению совершенствования себя, с мотивом Общего Блага -должно быть раскрыто.(имхо) | Желающий познать - познает...Мыслим рамками человечества... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 10.01.2018, 09:54 | #3 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,757 Благодарности: 795 Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от Кайвасату ... Желающий познать - познает...Мыслим рамками человечества... | Много говорится о человеческом сердце...о сострадании, но нельзя говорить о сострадании не направив взгляд на страдающих. А страдающие...они внизу...не вверху, туда куда мы все стремимся. | | | 10.01.2018, 10:21 | #4 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Кайвасату ... Желающий познать - познает...Мыслим рамками человечества... | Много говорится о человеческом сердце...о сострадании, но нельзя говорить о сострадании не направив взгляд на страдающих. А страдающие...они внизу...не вверху, туда куда мы все стремимся. | Именно так. Можно только добавить, что невозможно сострадать, не имея самому опыт страдания... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 10.01.2018, 10:40 | #5 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,757 Благодарности: 795 Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Кайвасату ... Желающий познать - познает...Мыслим рамками человечества... | Много говорится о человеческом сердце...о сострадании, но нельзя говорить о сострадании не направив взгляд на страдающих. А страдающие...они внизу...не вверху, туда куда мы все стремимся. | Именно так. Можно только добавить, что невозможно сострадать, не имея самому опыт страдания... | Страдание человека связано со злом. И необходимо возникает вопрос о моём отношении к этому страдающему миру. Отношение к этому миру, лежащему во зле - у всех у нас - разное. | | | 10.01.2018, 11:07 | #6 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Кайвасату ... Желающий познать - познает...Мыслим рамками человечества... | Много говорится о человеческом сердце...о сострадании, но нельзя говорить о сострадании не направив взгляд на страдающих. А страдающие...они внизу...не вверху, туда куда мы все стремимся. | Именно так. Можно только добавить, что невозможно сострадать, не имея самому опыт страдания... | Страдание человека связано со злом. И необходимо возникает вопрос о моём отношении к этому страдающему миру. Отношение к этому миру, лежащему во зле - у всех у нас - разное. | Страдание связано с невежеством. В каком-то смысле оно и есть единственное зло... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 10.01.2018, 12:56 | #7 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,757 Благодарности: 795 Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Кайвасату ... Желающий познать - познает...Мыслим рамками человечества... | Много говорится о человеческом сердце...о сострадании, но нельзя говорить о сострадании не направив взгляд на страдающих. А страдающие...они внизу...не вверху, туда куда мы все стремимся. | Именно так. Можно только добавить, что невозможно сострадать, не имея самому опыт страдания... | Страдание человека связано со злом. И необходимо возникает вопрос о моём отношении к этому страдающему миру. Отношение к этому миру, лежащему во зле - у всех у нас - разное. | Страдание связано с невежеством. В каком-то смысле оно и есть единственное зло... | В сострадании другому...присутствует страдание - это по причине нашего невежества? | | | 10.01.2018, 19:00 | #8 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,757 Благодарности: 795 Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от Кайвасату Страдание связано с невежеством. В каком-то смысле оно и есть единственное зло... | Я когда-то в другой теме поинтересовался у Djay...где заканчивается невежество? Учению Христа около 2000лет и Учение АЙ ...вот оно перед нами. Что же мешает даже в среде последователей РД прийти к единению? Дмитрий, что же не хватает человеку? Каких знаний? Последний раз редактировалось яБорис, 10.01.2018 в 19:01. | | | 11.01.2018, 09:16 | #9 | Рег-ция: 18.12.2015 Сообщения: 1,156 Благодарности: 405 Поблагодарили 431 раз(а) в 260 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от яБорис Страдание человека связано со злом. И необходимо возникает вопрос о моём отношении к этому страдающему миру. Отношение к этому миру, лежащему во зле - у всех у нас - разное. | Интересно было бы услышать Ваше суждение о представлении Учителя о зле, которое Он высказал в одном из своих писем: Цитата: Наши представления о добре и зле. Зла нет как такового, а есть лишь отсутствие добра. Зло существует лишь для того, кто становится его жертвой. Оно происходит от двух причин, и не более нежели добро является независимой причиной в природе. Природа лишена добра и зла, она лишь следует неизменным законам, давая жизнь и радость или посылая страдания и смерть и разрушая созданное ею. Природа имеет противоядие для каждого яда, и ее законы – воздаяние за каждое страдание. Бабочка, истребленная птицею, становится этой птицей, и маленькая птица, убитая животным, переходит в более высокую форму. Это есть слепой закон непреложности и вечная приспособляемость выявлений, и потому он не может быть назван Злом в Природе. Истинное зло порождается человеческим рассудком, и его происхождение всецело связано с рассуждающим человеком, который разобщил себя с природой. Таким образом, лишь само человечество является истинным источником зла. Зло есть преувеличенное добро, порождение человеческого себялюбия и жадности. Вдумайтесь глубже – и вы найдете, что кроме смерти, которая не есть зло, но неизбежный закон, и несчастных случайностей, которые всегда найдут воздаяние в будущей жизни – происхождение каждого зла, большого либо малого, заключено в человеческом действии, в человеке, разум которого делает его единственным свободным деятелем в природе. Не природа порождает болезни, но человек, миссия и удел которого в экономии природы умирать естественной смертью от старости; за исключением случайностей, ни один дикарь или дикий зверь не умирает от болезни. Еда, половые функции, питье есть естественные необходимости жизни, но излишества в них приносят болезнь, несчастье, страдание умственное и физическое, и все это передается как величайшие бедствия будущим поколениям, потомству преступников. Честолюбие, желание обеспечить благополучие и удобство тех, кого мы любим, приобретением почестей и богатств, достойные похвалы и естественные чувства, но когда они превращают человека в честолюбивого жестокого тирана, скупца, себялюбивого эгоиста, они приносят многочисленные бедствия окружающим его, как нации, так и отдельным личностям. Таким образом, все это – еда, богатство, честолюбие и тысяча других вещей, которые мы должны оставить неупомянутыми, становятся источником и причиной зла через излишества так же, как и через отсутствие их. Сделайтесь объедалой, развратником, тираном, и вы становитесь породителем болезней, человеческих страданий. Лишенные всего этого, вы умираете с голода, вас презирают, как ничтожество, и большинство из ваших сотоварищей делает из вас мученика на всю вашу жизнь. Потому не природа и не воображаемое Божество должны быть порицаемы, но человеческая природа, ставшая низкой через себялюбие. Подумайте хорошенько над этими несколькими словами: отыщите каждую причину зла, которую только вы можете себе представить, и проследите ее до самого ее возникновения, и вы разрешите одну треть всей проблемы зла. И теперь, допустив некоторые бедствия, которые естественны и не могут быть избегнуты, но так малочисленны, что я призываю всех метафизиков Запада назвать их злом или проследить их непосредственно до независимой причины, я укажу главную причину почти двух третей бедствий, которые преследуют человечество с тех пор, как эта причина сделалась мощью. Это религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы ни было национальности. Это жреческая каста, священнослужители и церкви. Именно в этих иллюзиях, на которые человечество взирает как на священные, должен он отыскать источник бесчисленных бедствий, которые являются великим проклятием человечества и которые почти подавили человека. Невежество создало Богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая. Посмотрите на Индию и на Христианство, на Ислам, Иудаизм и фетишизм. Это священнослужительский обман, который представил этих Богов такими устрашающими человеку; это религия, которая создает из него себялюбивого ханжу, фанатика, ненавидящего все человечество вне своей секты, не делая его лучше или более моральным; это вера в Бога и Богов, которая делает две трети человечества рабами горсти тех, которые обманывают их под лживым предлогом спасения их. Разве не готов человек совершить всякого рода зло, если ему скажут, что его Бог или Боги требуют это преступление? – Добровольная жертва воображаемого Бога, презренный раб своих искусных священнослужителей, ирландский, итальянский и славянский крестьянин уморит с голоду себя и будет смиренно смотреть на голод и нищету своей семьи, чтобы накормить и одеть своего священника и Папу. Две тысячи лет Индия стонет под тяжестью каст – одни Брамины откормлены на жиру страны. А ныне последователи Христа и Магомета перерезают друг другу горло во Имя и для большей славы своих верований. Запомните, сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых Богов. "Письма Махатм" 57 | | | | 11.01.2018, 10:39 | #10 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,757 Благодарности: 795 Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях | Ответ: О Христе, о жизни, о нас. Цитата: Сообщение от Александр Иванов Цитата: Сообщение от яБорис Страдание человека связано со злом. И необходимо возникает вопрос о моём отношении к этому страдающему миру. Отношение к этому миру, лежащему во зле - у всех у нас - разное. | Интересно было бы услышать Ваше суждение о представлении Учителя о зле, которое Он высказал в одном из своих писем: | Александр, как Вы считаете - Учитель, обращаясь в своём личном письме к конкретному человеку, предполагал ли вынос его содержания (письма) на общее обсуждение большой аудитории людей - разных сознаний? Желал ли, чтобы оно стало достоянием широкой общественности? Последний раз редактировалось яБорис, 11.01.2018 в 10:53. | | | Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 00:05. |