"Две Жизни" и Агни Йога

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ardens

К сожалению жизнь полна несовместимостей и противоречивостей. Как будто это не присуще каждому человеку, мне, ему и Вам ?! Странно, что это Вас удивляет после всего того, что было изложено и удалено за годы существования этого форума. Хотя конечно и тут есть самозванные " святые".
И да, " Две жизни" и "Наука радости" учат радости, но не злорадству. А тем более не учат безвольному принятию агрессивных нападок и цинизма по отношению к светлым чувствам. Поэтому не удивляйтесь искренности и стремлению к справедливости, если не считаете это анахронизмом.

Ключевым понятием книги "Две жизни" является понятие "такт". Как думаете, присутствует ли такт в диалогах этой темы? Можно ли бестактно отстаивать достоинства книги о такте?

[Ardens]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ключевым понятием книги "Две жизни" является понятие "такт". Как думаете, присутствует ли такт в диалогах этой темы? Можно ли бестактно отстаивать достоинства книги о такте?

А ,Вы как думаете, присутствует ли так в злобных нападениях и цинизме? Присутствует ли такт , если ради своего мнения обливается грязью другое? Присутствует ли такт вообще в нападках на добродушную беседу?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ardens

А ,Вы как думаете, присутствует ли так в злобных нападениях и цинизме? Присутствует ли такт , если ради своего мнения обливается грязью другое? Присутствует ли такт вообще в нападках на добродушную беседу?

Аргументация в стиле "сам дурак", конечно, работает в некоторых случаях, но Вы не ответили по существу вопроса.

[Эвиза]

После жаркого спора хорошо провести медитацию, заполнится Светом и радостью.

Из Антаровой "Две жизни".

Итак, внимание, старт!

[Ardens]

Сообщение от Владимир Чернявский

Аргументация в стиле "сам дурак", конечно, работает в некоторых случаях, но Вы не ответили по существу вопроса.

А по существу, Ваш вопрос бессмысленный. Потому что, когда нападают на ваши идеалы, порочат честь и справедливость, Вы будете защищаться, а не безвольно проявлять превратно понимаемый" такт". Чаще за этим понятием почему- то кроется двуличие или желание отомстить, и тогда " тактично промолчал" выливается в затаился для подлого удара.
А если проще, конкретно мои слова были обращены к цыничным словам конкретного неприятеля.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ardens

А по существу, Ваш вопрос бессмысленный. Потому что, когда нападают на ваши идеалы, порочат честь и справедливость, Вы будете защищаться, а не безвольно проявлять превратно понимаемый" такт".

Разве как раз не в такие моменты и проверяется как в реальности усвоено прочитанное в книге? Если ключевое понятие книги отбрасывается при первом же испытании, то и чего реально стоят все восторги по поводу этой книги?

[Ardens]

Уважаемый Владимир! Кому Вы пытаетесь доказать прописные истины, то что само собой разумеется, как азы Живой Этики ?!
Неужели Вы настолько не понимаете и не знаете участников форума, которые здесь уже более 10 лет, что общаетесь с ними как с невеждами или детьми, пытаясь поучать и указывать?!
Все что Вы написали здесь правильно, только кому и зачем Вы это пишите, мне или Лаки Страйку, и зачем Вы нас объединили в этих поучениях?!

[Ardens]

Беседы Учителя. Как прожить свой серый день ( К. Антарова).

Беседа 1

Человек, идя свой земной день, не может сравнением постичь сознания иного плана.

Ибо все его сравнения лежат в условностях плотных тел. Высшее же сознание, освобождённое от этих условностей, имеет ограничение лишь в самом себе. Ограничения человека Земли имеют в себе не только те формы из дерева, камня, железа, которые не может пройти его тело. Но человек имеет и ограничение страстями.

Без забот о пути человек не может своим телом проникнуть через плотные перегородки во внутреннее помещение жилищ своих встречных. Но раскрытая с разрешения дверь убирает все препятствия, – он входит легко и просто. Как же обстоит дело у человека с проникновением в храм встречного – в его сердце? Только сам человек, силою своей любви и чистоты может приникнуть своей любовью к любви встречного. И никакое разрешение не сольёт его с мыслью, радостью и скорбью встречного. Только его собственное осознание себя единым со встречным может помочь ему встать не в положение зрителя и судьи, а друга и помощника.

«Не судите друг друга», – то стоит у всех перед глазами; то понимает каждый умом. Но только тот, кто сердцем устремится к радости или скорби встречного, тот выполнит этот завет.

А, между тем, первый признак начала освобождения, начала активной жизни в единении – есть сила видеть в ближнем осколок Единого, не подлежащий твоему суждению, но приникать к которому чистотой твоей – вот назначение каждой встречи.

Нет оснований думать, что если ты восходишь к совершенству, то тебе необходимы особые условия. Нет особых условий, ибо каждому даны его условия; а следовательно, они так индивидуально неповторимы, как только могли Владыки Карм разбить оковы вековые человека. Все усилия Светлого Братства сводятся к принятию каждого в костёр своей любви. Великое их милосердие разбивает молотом любви перегородки человеческих предрассудков и условностей, что каждый себе соткал. Они проносят зрение человека через века его дел и оставляют в нём такие следы, по которым его новая жизнь стремится пробиться через препятствия дня. И только поэтому то, что одному легко и просто, другому – мука. То, чем один заполнен в своём духе и красоте, – другому кажется бездельем.

Прочесть в сердце встречного его муку или радость можно только тогда, когда в тебе самом спокойное стремление дало силу духу. Если же в тебе шумит хотя бы ручей страстей, привлечь своё внимание к другой жизни – почти невозможно.

Можно ли при этих условиях стать учеником? Как может человек принести не искривлённой хотя бы одну мысль Учителя на Землю, если в нём царит не звон освобождённого сердца, а боль и неудовлетворение, борьба с самим собой.

Снимая с себя пустоту себялюбия и переключаясь на основу общего блага, человек ощущает радость от освобождённого в себе огромного кольца света, в котором сгоревшие страсти исчезли. Но свет этот не отгородил его стеною от общения с живым кольцом людей; он притянул к себе это живое кольцо, и переключилась мысль каждого на более тонкую и чистую материю духа в ауре. Ибо тот, кто мог удержаться в кольце твоего света, непременно сжёг в нём хотя бы малую свою условность. Рассчитать логические ходы воспитания, как именно перенести свет на встречного, – невозможно. Ибо в делах духа логика одна для всех – Любовь. И сколько бы ты ни искал оправдания своему не особенно высокому поведению, не вышедшему из колец осуждения встречного, сколько бы ты ни говорил себе, что те, к кому ты пришёл, ещё низменны, ещё полуживотны, – ты знаешь, что сам ты входил к ним, не свет Учителя неся, а личность свою.

И не может человек сдвинуться с места, пока не научится разбирать перегородки в себе, чтобы условность и предрассудок встречного, не найдя опоры в тебе, осыпались сухою шелухою.

Живя в современном тебе обществе, где ты видишь весь недостаток воспитанности, что должен нести в себе ты, если хочешь научиться привлекать своё внимание к творчеству а не к суете внешнего людей? Освобождённым от внешнего должен быть ты сам. Внешнее не должно ударять тебя по твоим больным местам, ибо во всём твоём сознании живут только сила, энергия, решимость сердца, и тебе нечем воспринять мелочь и бунт страстей.

Страсти коварства и искательства, жажда утопить тебя и пролезть выше самому – всё трогает тебя лишь постольку, поскольку твоё сознание работает в освещении условности времени, а не в верности вечному труду Учителя.

Ты хочешь соединить чистую жизнь духа и требования условностей Земли. Но цель твоя?

Видишь ли ты в кольце твоих препятствий только способ твоего роста? Или ты стремишься их победить, чтобы семья твоя была сыта, чтобы жизнь твоего дня стала веселее и легче, благодаря условному пониманию удовольствий Земли? Чтобы отделиться от общения с массой людей, закрыть ход к твоим удобствам соседу?

Нет такого пути ученику. Ученик – это звено единения. На нём, через него старается пролить свет сознание Высшее, освобождённое. И только тот, кто это понял, может войти в группу учеников – двигателей мира в мир.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ardens

Уважаемый Владимир! Кому Вы пытаетесь доказать прописные истины, то что само собой разумеется, как азы Живой Этики ?!
Неужели Вы настолько не понимаете и не знаете участников форума, которые здесь уже более 10 лет...

Да, жаль, что спустя 10 лет приходится писать об азах.

[antares]

Сообщение от Ardens

Сообщение от Владимир Чернявский

Всегда удивляет как после восторгов от "Науки Радости" люди легко переходят к "научной" инквизиции.

Сообщение от Владимир Чернявский

Разве как раз не в такие моменты и проверяется как в реальности усвоено прочитанное в книге? Если ключевое понятие книги отбрасывается при первом же испытании, то и чего реально стоят все восторги по поводу этой книги?

Не вижу нарушения такта со стороны Ardens. Более того, рискну утверждать, что именно такт советует сурово отвечать тем, кто порочит светлые образы. Такт - это не условная вежливость. Такт - это соответствие и соизмеримость действий. В момент, например, опасности - не станут ли нетактичными многие понятия условной вежливости? Это многие не понимают. Тактично ли будет ударить человека по лицу? Иногда тактично. Тактично ли будет убить человека? Иногда тактично. Можно представить ситуации например войны. Поэтому не стоит путать понятия.

[Агнийожик]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ключевым понятием книги "Две жизни" является понятие "такт". Как думаете, присутствует ли такт в диалогах этой темы? Можно ли бестактно отстаивать достоинства книги о такте?

Хорошие вопросы для продолжения обсуждения этой темы, не так ли?
Вся беседа в этой ветке чем-то напоминает мне этот анекдот:

Идет Иван Царевич по пустыне, жарко, пить хочется. Глядит - впереди оазиз.
Иван к роднику подходит и наклоняется воды напиться. Вдруг на него чья-то тень падает. Оборачивается Иван, а перед ним - Змей Горыныч!
Выхватывает Иван свой меч-кладенец и давай со Змеем сражаться, головы ему рубить! Где одну голову срубит - там две вырастают, срубит две - четыре тут же появляются!
Бился, бился, из сил выбился, меч опустил, и говорит:
- Одолел ты меня Змей проклятый, Чудище поганое, делай со мной что хочешь.
А Змей ему в ответ:
- А ты чего сюда пришел-то, Иван?
- Да водицы испить хотел...
- Ну и кто тебе помешал?

Лично я отношу себя к тем, кто отстаивает достоинства книги. Но когда речь идет о бестактном отстаивании, то это уже совсем другой вопрос. Действительно ли все средства (даже самые бестактные) хороши в борьбе за истину?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от redhaired

Лично я отношу себя к тем, кто отстаивает достоинства книги. Но когда речь идет о бестактном отстаивании, то это уже совсем другой вопрос. Действительно ли все средства (даже самые бестактные) хороши в борьбе за истину?

Это коренной вопрос всего Рериховского движения, тянущийся через всю его историю.
С точки зрения этики нет ничего страшнее человека, уверенного в своем несении истины и не разбирающий при этом методов. Как говорил один из подобных лидеров: "Любым скандальным образом". В последствии это скандальный метод очень тяжело ударил по Рериховскому наследию и имени Рериха. И подобных примеров множество.

[Ardens]

Сообщение от redhaired

Лично я отношу себя к тем, кто отстаивает достоинства книги. Но когда речь идет о бестактном отстаивании, то это уже совсем другой вопрос. Действительно ли все средства (даже самые бестактные) хороши в борьбе за истину?

А лично меня всегда удивляло, как люди бьющие себя в грудь, как борцы за добро и чистоту трусливо взирают на то как какого-то защитника добра и справедливости обливают грязью, обплевывают,поносят мерзкими словами. А потом они" смело" обвиняют этого защитника в отсутствии " такта" и "нарушении правил". К двуличию людей трудно привыкнуть, а тем более ждать от них добродушия, а трусость и безразличие к боли сердца другого человека ещё более постыдны.

Приведите пример бесстактного отстаивания в этой, теме который бы был несправедлив по отношению к мерзким и злобным поношениям Антаровой от участника Р.

Сообщение от Радонеж

В рекомендуемом вами списке все смешано в одну кучу.
Например ставить вместе «Две жизни» и «Чашу Востока» рядом, это за гранью допустимого. Это только доказывает об отравлении сознания диктантом Антаровой. А сколько еще таких обманутых, которые поддались антаровской астральщине, если составители сами грешат и не способны соизмерить элементарные вещи?
Спасибо за пример того к чему приводит духовная слепота и незрелость.
Я Антарову не унижаю она больной безответственный медиум к которому Учителя требуют относится с сочувствием. Я против развоплощенных врунишек, которые пользуясь безволием и пассивностью медиума надиктовали Антаровой уродливую романтическую историю, которой соблазнились многие сознания

Причём Р. было неоднократно указано, что книга "Две жизни" и Антарова присутствует в большинстве рериховских обществ
И это ещё самое " хорошее" что написал Р.

[Агнийожик]

Сообщение от Ardens

К двуличию людей трудно привыкнуть, а тем более ждать от них добродушия...

Полностью согласна!

И еще, Ardens, хочу Вас поблагодарить за Вашу подпись! Порой хочется ответить что-нибудь гадкое, повесить ярлык на кого-нибудь и т.д. А тут Ваша подпись, от которой так и веет светом и добротой. И все написанное летит в топку Замечательные слова! Большая просьба: пишите здесь чаще, пожалуйста! Пусть слова о важности сохранения душевного света служат нам всем хорошим напоминанием и вдохновением к добродушию!