О Христе, о жизни, о нас.

[Кайвасату]

Сообщение от яБорис

Проблема в том, что нет в духовном мире - Земли , нет материи, и нет падения в материю (если это словосочетание не символ) , но война была и "падение" духов тоже было. То есть не отсутствие духовности определяет это падение, а что-то другое.

Борис.... Уже несколько раз пытался Вам сказать, что наши представления об этом совершенно иные....
Материя имеет много степеней тонкости и то, что Вы называете духовным миром, также состоит из утонченной материи. Существует много миров и каждый из них имеет свою плотность материи. Невидимый нами астральный мир соткан из более тонкой, чем наш плотный материи и так далее...

Уже одна мысль о том, что в неком мире существуют раздельные сущности, должна была бы быть для Вас философским и строго логическим обоснованием того, что, видимо, в этом мире существуют формы, а раз они существуют, то они должны из чего-то состоять....

Нет такого места в проявленном мироздании, где не было бы Материи. Как, впрочем и Духа. Во всем мироздании они сочетаются в различных степенях.

[яБорис]

Сообщение от Кайвасату

Борис.... Уже несколько раз пытался Вам сказать, что наши представления об этом совершенно иные....
Материя имеет много степеней тонкости и то, что Вы называете духовным миром, также состоит из утонченной материи. Существует много миров и каждый из них имеет свою плотность материи. Невидимый нами астральный мир соткан из более тонкой, чем наш плотный материи и так далее...

Уже одна мысль о том, что в неком мире существуют раздельные сущности, должна была бы быть для Вас философским и строго логическим обоснованием того, что, видимо, в этом мире существуют формы, а раз они существуют, то они должны из чего-то состоять....

Нет такого места в проявленном мироздании, где не было бы Материи. Как, впрочем и Духа. Во всем мироздании они сочетаются в различных степенях.

Да, это мне известно.

[Кайвасату]

Сообщение от яБорис

Да, это мне известно.

Тогда зачем пишете "в духовном мире - Земли, нет материи"?

То есть не отсутствие духовности определяет это падение, а что-то другое.

Я уже писал выше, что падение понимается в двух основных смыслах.
Говоря про одно из них... Когда вместо дальнейшего развития идёт отрицание основ, непослушание вышестоящих по Иерархической лестнице и гордыня в том, что считаешь, что сделаешь лучше - то это и есть, образно говоря, "падение". В этом смысле и христианство говорит о гордыни как причине "падения" ангела...

[яБорис]

Сообщение от Кайвасату

Тогда зачем пишете "в духовном мире - Земли, нет материи"?

Вероятно, потому что то о чем пишете Вы - всего лишь концепция.
Ещё я пишу о Боге, которого признают далеко не все,... и о добре и зле.

[Кайвасату]

Сообщение от яБорис

Вероятно, потому что то о чем пишете Вы - всего лишь концепция.

Это не отвечает на вопрос о том, зачем Вы это пишите. Если Вы в курсе концепции, то зачем задаете вопросы в рамках некой иной?

Ещё я пишу о Боге, которого признают далеко не все,... и о добре и зле.

Вновь порождая во мне желания общаться только на предмет не теорий, но знаний

[яБорис]

Сообщение от Кайвасату

Это не отвечает на вопрос о том, зачем Вы это пишите. Если Вы в курсе концепции, то зачем задаете вопросы в рамках некой иной?

Как Вы там говорите , Дмитрий?- "Вы же умный человек... "
Известно мне об этой концепции, но далеко не известна истинность этого положения.

Сообщение от Кайвасату

Вновь порождая во мне желания общаться только на предмет не теорий, но знаний

Кто-то видимо препятствует?

[Кайвасату]

Сообщение от яБорис

Как Вы там говорите , Дмитрий?- "Вы же умный человек... "
Известно мне об этой концепции, но далеко не известна истинность этого положения.

Что снова не отвечает на вопрос. Что же Вы хотите: оспорить, утвердить, найти истину? Ваше формулировка подойдёт не под все из обозначенных вариантов... А к чему стремитесь, к тому и придёте...

[яБорис]

Сообщение от Кайвасату

Вновь порождая во мне желания общаться только на предмет не теорий, но знаний

Дмитрий, откровенный разговор - дело хорошее
Поделитесь своими мыслями?

[яБорис]

"... мы всегда совершаем ошибку, пытаясь изменить окружающий мир. "
Сделаем вид, что этого не было?

[Кайвасату]

Сообщение от яБорис

Дмитрий, откровенный разговор - дело хорошее
Поделитесь своими мыслями?

Толку нет...

[Кайвасату]

Сообщение от яБорис

Дмитрий, откровенный разговор - дело хорошее
Поделитесь своими мыслями?

«Абстракция не имеет силы над обыкновенной волей, следовательно и не может служить для нее достаточным стимулом. Люди с «общими идеями» довольствуются чаще всего одними словами; они бездеятельны. Мудрецы, у которых дела совпадают с идеями - редкое явление. Для большинства людей необходим конкретный Идеал; и таким идеалом владеют все те, которые вступают на путь религиозного чувства. В западном мире путь этот ясно намечен учениями Христа. Христианство представляет собою по существу путь конкретного религиозного чувства» … «Путь религиозного чувства имеет большие преимущества, потому что вместо отвлеченного закона, дает сердцу человеческому представления осязаемые, живые, полагая таким образом более твердую и верную основу для бескорыстной деятельности» ... «Религия повелевает нам посвятить наше сердце осязаемой Сущности, сходной с нами в своем человеческом виде. Такую Сущность, совершеннейший Идеал несовершенного человека, могут понять все, тогда как немногие в состоянии мыслить простой Закон, отвлеченный и обнаженный от покровов. Вот почему религия, предлагающая людям подражать такой Сущности, открывает путь многим, которые, иначе, долго еще оставались бы в темноте. И вы видите, что, посвящая себя искренно служению Христу, Будде или иному Учителю, верный ученик уничтожает в себе эгоизм. Он больше не работает для себя, не думает о себе. Он действует всегда из любви к своему божественному Идеалу. И, действуя таким образом, трудится безошибочно для самого Бога, для Единого. Ибо совершенный человек, Христос, Будда или Кришна, не имеет иных интересов в жизни, кроме интересов всего мира, не имеет иной воли, кроме «Воли Отца».
Следуя по пути «религиозного чувства», мы работаем всегда для мирового дела, для Бога, только не непосредственно, а из любви к олицетворенному Идеалу. И этот Идеал доступен всем: не трудно удержать свой внутренний взор устремленным всегда на божественного Учителя, который представляет собою самого дорогого друга для преданного сердца. Не с радостью ли в душе стараемся мы сделать услугу своему лучшему другу? И самая трудная задача не становится ли лег*кой для нас? И в самом деле, жизнь любящего ученика превращается в жизнь труда и блаженства: он трудится, не думая об усталости, он жертвует собой, никогда не затемняя света своей души мыслью о себе самом. Деятельность помогает его росту, бескорыстие очищает его сердце: так осуществляется двойное условие, которое, на первый взгляд, казалось несовместимым» (Брахман Чаттерджи «Сокровенная религиозная философия Индии»).

[яБорис]

Сообщение от Кайвасату

Я уже писал выше, что падение понимается в двух основных смыслах.
Говоря про одно из них... Когда вместо дальнейшего развития идёт отрицание основ, непослушание вышестоящих по Иерархической лестнице и гордыня в том, что считаешь, что сделаешь лучше - то это и есть, образно говоря, "падение". В этом смысле и христианство говорит о гордыни как причине "падения" ангела...

Вот с этим одним...я соглашаюсь.