О Христе, о жизни, о нас.

[Кайвасату]

Сообщение от яБорис

А вот меня интересует вопрос: можно ли соизмерять любовь?
Любовь от сердца...соразмерность от разума.

Один человек умеет искренне любить, но только свою жену, другой - только своих близких, третий - только всех представителей своей национальности, четвёртый - всех людей... Так есть отличие в их любви или нет?

[яБорис]

Сообщение от Кайвасату

Один человек умеет искренне любить, но только свою жену, другой - только своих близких, третий - только всех представителей своей национальности, четвёртый - всех людей... Так есть отличие в их любви или нет?

В этом как раз вопрос. Возможно ли это? Искренне любить ТОЛЬКО свою жену?

[Кайвасату]

Сообщение от яБорис

В этом как раз вопрос. Возможно ли это? Искренне любить ТОЛЬКО свою жену?

А почему нет? Есть сила любви, а есть сфера её распространения...

[LuckyStrike]

Сообщение от яБорис

В этом как раз вопрос. Возможно ли это? Искренне любить ТОЛЬКО свою жену?

Конечно возможно.
Любовь определяется жертвенностью, т.е. на какие жертвы мы готовы пойти ради любимых – пойти на крест за них или только лишь горбушку пополам. Это значит что жертвенность есть величина количественная, а значит от чего то зависит, т.е. объем исходящей любви зависит от пропускной способности «чего-то». Думаю это «что-то», определяющее сопротивление для потока всеобъемлющей любви, коренится именно в сердце, и не только в сердце человеческом, потому что животные могут любить не менее преданно и самозабвенно.
Поэтому т.н. совершенствование имеющее целью стать проводником всеобъемлющей любви для всех, сводится к работе над уменьшением сопротивления сердца.

[Кайвасату]

Сообщение от LuckyStrike

Конечно возможно.
Любовь определяется жертвенностью, т.е. на какие жертвы мы готовы пойти ради любимых – пойти на крест за них или только лишь горбушку пополам. Это значит что жертвенность есть величина количественная, а значит от чего то зависит, т.е. объем исходящей любви зависит от пропускной способности «чего-то». Думаю это «что-то», определяющее сопротивление для потока всеобъемлющей любви, коренится именно в сердце, и не только в сердце человеческом, потому что животные могут любить не менее преданно и самозабвенно.
Поэтому т.н. совершенствование имеющее целью стать проводником всеобъемлющей любви для всех, сводится к работе над уменьшением сопротивления сердца.

А я полагаю, что "что-то сопротивляющееся" - это как раз от ума, а совсем не в сердце.

[яБорис]

Дмитрий, прошу Вас привести примеры проявления духовности людьми... в той среде, где внешние условия влияют на формирование нравственных норм.
Еще прошу дать Ваше понимание эволюции. Что есть эволюция?

[Кайвасату]

Сообщение от яБорис

Дмитрий, прошу Вас привести примеры проявления духовности людьми... в той среде, где внешние условия влияют на формирование нравственных норм.

В случае совпадения нравственных норм с духовными законами разницы не будет, а в случае несовпадения... Например принято врагов своих ненавидеть и убивать, а он их любит и не может причинить смерть.
Но это всё очень относительно, т.к., как я уже говорил, одно и то же действие (по внешней форме) для одного человека может быть проявлением духовности, а для другого - нет...

Еще прошу дать Ваше понимание эволюции. Что есть эволюция?

Совершенствование.

От менее совершенного к более совершенному...

В контексте разговора и в отличие от часто встречаемого понятия в научной среде, эволюция касается не только форм плотного физического тела, но всех иных форм материи (тонкоматериальных, которые Вы, возможно, можете называть духовными)...

[яБорис]

Сообщение от Кайвасату

В случае совпадения нравственных норм с духовными законами разницы не будет, а в случае несовпадения... Например принято врагов своих ненавидеть и убивать, а он их любит и не может причинить смерть.
Но это всё очень относительно, т.к., как я уже говорил, одно и то же действие (по внешней форме) для одного человека может быть проявлением духовности, а для другого - нет...

Область всей совокупности человеческих сознаний я представляю себе в виде пирамиды.
Можно определить и вектор расширения сознаний, направленный от средней точки её основания (пирамиды) к вершине. Вектор определяет направление развития. Наверху святые и Учителя.

Внешние условия, которые влияют на формирование нравственных норм - это именно та среда, то основание массовых сознаний, где люди рвут кусок из горла друг друга, с целью своего выживания. И в этой среде найдем ли проявление духовности? Найдем ли тех, кто любит своих врагов? Нет, конечно. А если найдем, то будет ли это жизненным проявлением данной среды?

Сообщение от Кайвасату

Совершенствование.

От менее совершенного к более совершенному...

В контексте разговора и в отличие от часто встречаемого понятия в научной среде, эволюция касается не только форм плотного физического тела, но всех иных форм материи (тонкоматериальных, которые Вы, возможно, можете называть духовными)...

Падали империи...падали цивилизации...
Что являлось причиной их падения?

[яБорис]

Сообщение от Кайвасату

А я полагаю, что "что-то сопротивляющееся" - это как раз от ума, а совсем не в сердце.

Я тоже так думаю. Это "что-то" идет от разума человека.

[LuckyStrike]

Сообщение от яБорис

Я тоже так думаю. Это "что-то" идет от разума человека.

Ожидаемо.
Пути разума – пути словоблудия.

[Кайвасату]

Сообщение от LuckyStrike

Ожидаемо.
Пути разума – пути словоблудия.

[яБорис]

Сообщение от Кайвасату

Один человек умеет искренне любить, но только свою жену, другой - только своих близких, третий - только всех представителей своей национальности, четвёртый - всех людей... Так есть отличие в их любви или нет?

Соразмерность идет от разума. Следует ли из этого сделать вывод, что любви требуются достаточные разумные основания?

[Кайвасату]

Сообщение от яБорис

Соразмерность идет от разума. Следует ли из этого сделать вывод, что любви требуются достаточные разумные основания?

Подмена понятий. Отличия либо есть, либо нет, и это не зависит от того, соизмеряет ли кто-то или же нет.
Любви не требуются разумные основания, но они могут и присутствовать.

[яБорис]

Сообщение от Кайвасату

Подмена понятий. Отличия либо есть, либо нет, и это не зависит от того, соизмеряет ли кто-то или же нет.
Любви не требуются разумные основания, но они могут и присутствовать.

В чем подмена и каких понятий? И о каких отличиях речь?
В том моменте где они (основания) могут присутствовать...значит обусловливают...любовь?

[Кайвасату]

Сообщение от яБорис

В чем подмена и каких понятий? И о каких отличиях речь?

Уже сказал в чем. Сердце любит, разум соизмеряет. При чем тут обуславливание первого вторым?

В том моменте где они (основания) могут присутствовать...значит обусловливают...любовь?

Значит, что нет обязательности наличия, нет обязательной зависимости.
Но в случаях, когда присутствуют, то могу в какой-то степени помогать в качестве второстепенного средства. Как костыли для хромого, пока он не научится ходить. Иными словами здоровому организму они не нужны, а немного больному помогут начать ходить и снова станут не нужны...