Снова о записях Б.Н. Абрамова

[Алекс3]

Сообщение от Андрей Вл.

Я считаю ГАЙ безусловно полезными, как и труд А.И.Клизовского, но они больше походят на индивидуальные беседы "учителя с учеником", а не нечто иное, как бы кому не хотелось! Я Не допускаю мысли, что Махатмы, как и Е.И. с Н,К, (в дальнейшем) решили "пописать в ящик письменного стола" (учитывая "судьбу Граней..."), а потом решили "пристегнуть их" к каноническому корпусу (текстам ЖЭ), "дабы зазря не пропадало"!
Это ведь не терма, а Б.Н. Абрамов не великий тертон!
В любом случае, на тексты общемирового значения ГАЙ не тянут и это НЕ сколько не умаляет их полезности.

Если бы эти "25 томов" были актуальны для всех и "эпохально важны", то или Е.И. предупредила об этом других сотрудников (кроме лично Б. Абрамова и его жены) или сыновьям "завещала", но как хорошо известно Сыновья и самого Б.Н.А. НЕ жаловали и его "ГАЙ" отнюдь читать не спешили, а уж по поводу З.Г.Фосдик, Р.Рудзитиса и его дочерей, Гаральда Лукина и др. "просто промолчу", ибо их отношение было крайне негативным ...
Из дневника Зинаиды Гр.Фосдик:
"Вечером, после ужина, беседовали. О России - советских молодых людях. Молодёжь идейная - многие отличные люди и они (С.Н. и Девика Рани) дадут их имена для контакта. А от некоторых остерегали - Виктора Черноволенко, Бориса Смирнова и даже Бориса Николаевича Абрамова. О последнем они плохого мнения - пуглив до трусости. Также его ясновидение ими не признаётся" (Индия, 22 января 1961г.)

Часто люди ожидают от Высших Сил действия которые они могли бы объяснить или принять.

Если бы эти "25 томов" были актуальны для всех и "эпохально важны", то или Е.И. предупредила об этом других сотрудников (кроме лично Б. Абрамова и его жены) или сыновьям "завещала",

Возможно из-за того что они актуальны и важны, поэтому это и не распространялось.
Часто недоверие защищает от растерзание более чем слава. Возьмём для примера Христа, тысячи ходили слушать его проповеди и это закончилось его распятием.

[Aletes]

Грани конечно подходят не всем рериховцам, это факт. Также факт, что в них нет ничего плохого или хоть капельку противоречещего АЙ (несмотря на все попытки выискать эти противоречия со стороны Горчаковцев). И конечно это не продолжение АЙ, это всего лишь ее грани, преломленные через индивидуальное сознание ученика Вл. Никто их ни кому не навязывает, каждому свое. Но злобно хаить Грани, я считаю постыднейшим делом абсолютно несовместимым с Живой Этикой.

[элис]

Сообщение от Aletes

Грани конечно подходят не всем рериховцам, это факт. Также факт, что в них нет ничего плохого или хоть капельку противоречещего АЙ (несмотря на все попытки выискать эти противоречия со стороны Горчаковцев). И конечно это не продолжение АЙ, это всего лишь ее грани, преломленные через индивидуальное сознание ученика Вл.

Так это и есть несение Света( Иерархии) в "любом состоянии". Просто Абрамов имел такую мощь. А что несет каждый из нас?

[paritratar]

Сообщение от Aletes

Грани конечно подходят не всем рериховцам, это факт. Также факт, что в них нет ничего плохого или хоть капельку противоречещего АЙ (несмотря на все попытки выискать эти противоречия со стороны Горчаковцев). И конечно это не продолжение АЙ, это всего лишь ее грани, преломленные через индивидуальное сознание ученика Вл. Никто их ни кому не навязывает, каждому свое. Но злобно хаить Грани, я считаю постыднейшим делом абсолютно несовместимым с Живой Этикой.

Вообще не в стиле УЖЭ что-то запрещать. ( Даже вредное не запрещайте (с)). Критиковать тоже хорошо бы с умом. Кто знает, чье творчество действительно тёмно или светло? Только видящие. И вопрос: а судьи кто? всегда актуален.

[paritratar]

Конечно, ответы на все вопросы хорошо бы искать внутри своего сознания в Тишине Безмолвия. Об этом говорится в трудах ЕПБ (в частности "Свет на пути", к этому призывает УЖЭ, устремляя ищущих к пути сердца, это основная концепция йоги, буддизма, гностицизма и тд и тп. Какое значение тогда имеют многочисленные литературные источники по этой тематике, когда искать нужно внутри себя?

[Wetlan]

Сообщение от Aletes

Грани конечно подходят не всем рериховцам, это факт. Также факт, что в них нет ничего плохого или хоть капельку противоречещего АЙ (несмотря на все попытки выискать эти противоречия со стороны Горчаковцев). И конечно это не продолжение АЙ, это всего лишь ее грани, преломленные через индивидуальное сознание ученика Вл. Никто их ни кому не навязывает, каждому свое. Но злобно хаить Грани, я считаю постыднейшим делом абсолютно несовместимым с Живой Этикой.

Это вам так кажется, что Грани хаят.
Просто некоторые люди реагируют, на навязывание Граней и подмены ими АЙ, ну очень чувствительно.
Странно, что некоторым это так тяжело понять или признать.

[Michael]

Сообщение от Алекс3

Возможно из-за того что они актуальны и важны, поэтому это и не распространялось.
Часто недоверие защищает от растерзание более чем слава. Возьмём для примера Христа, тысячи ходили слушать его проповеди и это закончилось его распятием.

Елена Ивановна подтвердила Источник и дала напутствие.
Грани давались на будущее, в 50-60-е гг. предполагалось, что События произойдут раньше (1977 г и до конуц ХХ века), но сроки сдвинулись.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Michael

.
Грани давались на будущее, в 50-60-е гг.

Интересно, что в 40-50-х, когда делались записи Б.Абрамова, не прекращались и записи самой Е.И.Рерих (вплоть до 1955 года). Надеюсь, что образованием Государственного музея эти записи будут в ближайшем будущем опубликованы.
При этом Е.И. неоднократно писала, что Океан Учения сосредоточен в одних руках:

Так, в нашем построении хотя некоторые из ближайших сотрудников тоже получают Указания от Самого Владыки, но Океан Учения и все, касающееся сроков и будущего, сосредоточено в одних руках.

[Michael]

Сообщение от Владимир Чернявский

Интересно, что в 40-50-х, когда делались записи Б.Абрамова, не прекращались и записи самой Е.И.Рерих (вплоть до 1955 года). Надеюсь, что образованием Государственного музея эти записи будут в ближайшем будущем опубликованы.
При этом Е.И. неоднократно писала, что Океан Учения сосредоточен в одних руках:

Б.Н.Абрамов - ученик Н.К.Рериха, его записи не новое Учение.
Если кто-то считает Грани заменой или новым Учением, те ошибаются, но считать по-своему людям ведь не запретишь.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Michael

Б.Н.Абрамов - ученик Н.К.Рериха, его записи не новое Учение.

Все же интересно, как логически решается явный парадокс. С одной стороны Е.И. пишет, что канал Учения сосредоточен в ее руках и имеются записи вплоть до 1955 года. Но в тоже время мы имеем том записей Б.Абрамова за 1950-1954, 1955 года.
На сколько я понимаю, над этим противоречием также размышляли и издатели Граней. Потому изначально, что бы не иметь вопросов, записи публиковались с 1960 года, т.е. после смерти Е.И. и Ю.Н.Рериха

[Michael]

Думаю, тут нет противоречия. Б.Н.Абрамов начал получать Записи с ~ 1950 г., пока Елена Ивановна была на земном плане и могла подтвердить источник и Б.Н.А. за эти несколько лет "вышел на режим" устойчивого получения текстов. Он был (

и есть

) для Рерихов и Учителя очень близким по духу человеком.

Сам процесс фиксации мыслей из Высокого Источника является мощным пространственным фактором и Б.Н.А., который должен был действовать внутри СССР после ухода старших Рерихов готовился к этой работе. Ю.Н. рано ушел, а С.Н. жил в Индии. Б.Н.Абрамов и Н.Д.Спирина + Б.А. Данилов, вернулись в СССР, провезли книги Учения.

По ощущениям, слова Е.И.Рерих о канале Учения были сказаны, чтобы ограничить распространение лжеучений в те времена (в первую очередь) и ограничить влияние подделок после её ухода.

На сколько я понимаю, над этим противоречием также размышляли и издатели Граней. Потому изначально, что бы не иметь вопросов, записи публиковались с 1960 года, т.е. после смерти Е.И. и Ю.Н.Рериха

Сложно сказать, я не спрашивал Б.А. Данилова о подробностях, была мысль, что тексты советского периода изданы в первую очередь потому, что наступил другой этап у Б.Н.Абрамова, это чувствуется по ощущениям от текстов.

Ну и остается еще один фактор: неисповедимость путей Высших как причина появления Граней, которые были даны заранее к приходу Учения в массы в к. 80-х гг. ХХ в. В Гранях даны еще более конкретные пояснения по внутренней работе по тому же Иерархическому каналу, связанному с Рерихами.

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Все же интересно, как логически решается явный парадокс. С одной стороны Е.И. пишет, что канал Учения сосредоточен в ее руках и имеются записи вплоть до 1955 года.

В дополнение к словам Михаила ещё такие соображения.

Б.Н.Абрамов был принятым учеником Н.К.Рериха. Из переписки с Е.И.Рерих мы видим, что она сама приняла на себя руководство над дальнейшим духовным развитием Абрамовым. И она сама указала причины такой тесной духовной связи между ними.

Теперь, на что же было направлено такое духовное руководство? Главным было, конечно, изучение и применение Учения в своей жизни. Т.е. Учение Живой Этики было фундаментом, на котором строились все духовные достижения Абрамова. Е.И.Рерих внимательно следила за этим тонким процессом, давая подтверждения тем или иным процессам или внося необходимые корректировки.

Уже на этой стадии, при такой расстановке действующих лиц мы видим, что нет никакого "парадокса". Есть Учитель, который даёт Учение для всех, не только для самих Рерихов, но через них всему человечеству. К Рерихам подходят духовно близкие люди притянутые магнитом Учения. И вместе работают над изучением даваемого Учения.

Дальше, в процессе изучения Учения наиболее продвинутые и опекаемые лично самими Рерихами ученики, совершенно естественно получают доступ к новым возможностям. К таким возможностям, о которых говорит само Учение, как о первоочередных задачах.

Например, в книгах Учения звучит настойчивый указ - "преисполнится духом". Что это значит?

Утвердим преисполнение духа. Преисполниться духом, значит поставить себя в непосредственное общение с Иерархией. Всевозможные магические приемы, даже само умное делание будут попытками к Высшему Общению. Но новое приближение к Высшему устремляет к образам подвижническим, которые поверх всего подходили к непосредственному сердечному Общению. Видим пророков, подвижников, которые не впадали в исступление, но каждое их слово было словом Завета.
Если спросите Меня — какие приемы приличествуют нашему времени? Скажу — нужно готовиться к непосредственному Общению. Всякие условные меры уже посредственны в себе. Во дни, когда огненные энергии напряжены, именно, этот огонь поможет сердцу понять Веление Высшее. Такое Веление выражается среди всей жизни. Тогда Мы говорим — слушайте и слушайтесь!
Каждая эпоха имеет свои выражения. Не следует держаться старых приемов, где возможно приложить новое понимание. Даже в старых Заветах видим пророков, которые были всегда преисполнены духа. И много позднее изучались формулы, числа и ритмы. Но иные считали, что такие методы близятся к вызываниям и тем умаляют Высшее Начало. Особенно сейчас, при эпидемии одержания, люди должны искать сердечного Общения.
Мир Огненный, ч. 2, 236

Вообще, в Учении много сказано, что люди должны стремиться к "собеседованиям с Высшим". Целая книга "Аум" содержит массу указаний на необходимые качества таких собеседований. Указывается, что такие собеседования являются ключем к связям с дальними мирами.

Мыслитель говорил: «Каждый человек хранит в себе возможность непосредственного общения с высшими мирами. Из этого источника складывается сущность нашего сознания. Мы можем претворить внешние факты в сущности глубинного сознания. Кто сохранит постоянное общение с высшими мирами, тот может вникать в построение будущего. Устраняя высшее общение, человек делается животным.

...Друзья, мы должны быть благодарны Богам, которые позволяют нам иметь общение с Ними.
Надземное, 200

Как видим, Учение говорит, что каждый человек может преисполниться духом и устремиться к "непосредственному Общению" с Учителем, с высшим Миром. Т.е. это не привилегия только одного, которого назначила Иерархия, только он имеет доступ к Беседам с Учителем. Об этом совершенно ясно говорят приведенные слова из Учения.

Таким образом, Абрамов под чутким руководством Е.И.Рерих следовал этим путем Учения. И, как я уже говорил, его Записи Бесед и есть этот опыт освоения и применения Учения в жизни каждого дня. В этом их ценность для всех также изучающих Агни Йогу.

Ни о каких продолжениях Учения Живой Этики ни сам Абрамов, ни его ученики(Н.Д.Спирина, Б.А.Данилов), ни СибРО никогда не говорило. Это же совершенно противоречило бы самой логике всего духовного пути Абрамова...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей С.

Вообще, в Учении много сказано, что люди должны стремиться к "собеседованиям с Высшим". Целая книга "Аум" содержит массу указаний на необходимые качества таких собеседований. Указывается, что такие собеседования являются ключем к связям с дальними мирами.

Как видим, Учение говорит, что каждый человек может преисполниться духом и устремиться к "непосредственному Общению" с Учителем, с высшим Миром. Т.е. это не привилегия только одного, которого назначила Иерархия, только он имеет доступ к Беседам с Учителем. Об этом совершенно ясно говорят приведенные слова из Учения.

А вот это интересная для обсуждения и исследования тема. Мне-то представляется, что "высшее собеседование", о котором пишет Агни Йога - это не сидение по ночам в улавливании голосов из Тонких миров и конспектировние оных. Не превращение всей своей жизни в придаток этого процесса. Здесь, как мне видится, более имеется в виду слияние собственного мышления с мышлением Высшим, как особое насыщенное Высшим творчество.