Существуют ли "собственные мысли"?

[Восток]

А может ли кто нибудь продемонстрировать свою - совершенно собственную мысль?
И при этом утверждать о полной её новизне и оригинальности?

[gog]

Сообщение от Восток

А может ли кто нибудь продемонстрировать свою - совершенно собственную мысль?
И при этом утверждать о полной её новизне и оригинальности?

Этот пост от кого?

[Восток]

Сообщение от gog

Этот пост от кого?

"я" и "от кого" в данном случае не важно - факт, что всё уже было миллиарды раз и посыл и тема и смысл слов - нет ничего нового.

[Лена К.]

Сообщение от LuckyStrike

Я спросил у Владыки – существуют ли мысли собственные?
Ответ – конечно существуют, каждый дух является сотворцом Творца.

Ваши слова близки по смыслу словам Е.П.Б.:

Е.П.Б. Инструкции…
«Предвечная Материя» получает свои разнообразные формы в низшем эоне от творящих Ангелов, или Строителей, как мы их называем. Почему же тогда человеку, прямому наследнику высочайшего эона, не делать того же силою мысли, которая рождается от Духа? Это и есть крийяшакти — мощь производить формы силою идеации и воли на объективном плане из невидимой, неразрушимой материи.

Если под мыслью понимать мыслеобраз, то можно, примерно описав способ его построения, понять, что и кому в нем принадлежит.
В основе мыслеобраза, как и любой проявленной формы, лежит зерно духа. С зерна духа начинается любое построение, оно его держит. Зёрна духа производятся не нами. Мы фактически используем готового элементала (центр силы) и придаем ему форму своим воображением. Воображение, то есть возможность создать четкую модель, форму, зависит от накопленного нами опыта. Форма — это пока еще пустая корзина. Она требует наполнения энергией для своего оживления. Тут вступает в действие воля, которая держит форму в фокусе энергий. Вливаемые в форму энергии могут быть накопленными нами, а могут быть и посланными нам в помощь, если создаваемый мыслеобраз полезен для мира и если нашим устремлением установлен канал связи с Учителем. При наполнении формы энергией как раз важно то, что нужно не только продумывать, но и прочувствовать, так как сердечные энергии чувств особенно магнитны и в дальнейшем привлекают по сродству элементы пространства для выявления мыслеобраза и реализации его в плотном мире.
Е.П.Б. описывает этот процесс так:

Е.П.Б. Инструкции…
Первым шагом к овладению крийяшакти является использование воображения. «Вообразить» что-либо — значит создать устойчивую модель желаемого, совершенную во всех деталях. Тогда в действие приводится воля и форма переносится ею в объективный мир. Это и есть творчество силой крийяшакти.

Таким образом, от накопленного нами опыта зависит то, что мы сможем вообразить. От наших энергий зависит жизненность созданной формы. Если в нас не накоплены сердечные энергии, то мы останемся теми самыми бесплодными интеллектами, мыслеформы которых не достаточно магнитны, для того чтобы привлечь необходимые материалы для своего проявления в плотном мире.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Воображение, то есть возможность создать четкую модель, форму, зависит от накопленного нами опыта. Форма — это пока еще пустая корзина. Она требует наполнения энергией для своего оживления. Тут вступает в действие воля, которая держит форму в фокусе энергий. Вливаемые в форму энергии могут быть накопленными нами, а могут быть и посланными нам в помощь, если создаваемый мыслеобраз полезен для мира и если нашим устремлением установлен канал связи с Учителем.

Важно исходить из того, что мы сами уже являемся чей то мыслеформою. Кто то точно так же наполнил и оживил каждого из нас. Изначально идёт посыл из вне и только потом начинается личное творчество, которое постоянно корректируется из за постоянного сноса на вектор ошибки. Наше свободное творчество должно лежать в пределах сектора установленного тем, кто создал нас.
Да, только вчера заметил в умной книге интересный момент, надо добавить, что творчество идёт на нисходящей дуге развития и достигает максимума в нижней точке материи. На восходящей дуге идёт возвращение к домой.

[irene]

Что касается " мыслей собственных", то неужели после стольких страниц ещё не понятно, что всегда есть "оплодотворитель" для рождения наших детей?

Сообщение от adonis

творчество идёт на нисходящей дуге развития и достигает максимума в нижней точке материи. На восходящей дуге идёт возвращение к домой.

А творчество Архата центрами? Или, возьмём, известный вид творчества - художественный, как у НКР. Он, будучи назван Владыкой Николаем, тоже на нисходящей дуге развития? На восходящей дуге как раз и начинается настоящее творчество. А творят непрестанно все. Просто качество не то.

Напр., возьмём:

2.2.9.7. ...вырубили Мы картину эволюции жизни пространства и можем просить человечество – будьте лучше и не грязните волн прекрасного Света. Сферы стихий ослепляюще прекрасны, и загрязнить их подобно уничтожению чудесного цветка.
**** И состояние вещества пространства, пронизанное комбинациями новых Лучей, позволяет новую эру начать. Все Благо надо собрать.

"Вырубили Мы картину эволюции жизни пространства" - это творчество Высочайших Духов. "Не грязните волн прекрасного Света" - это обращение к нам, которые своим сотворчеством искажают созданное Высшими. Ведь потом искажённое воплощается...

"Все Благо надо собрать" - всё, поступающие с Высших планов надо осознать и использовать, иначе - разрушения. Уже писала, раз 100.

Вообще Благо - прекраснейшее понятие. Кто может настроиться (у кого не "отбита" эта функция рассудком), попадёт в такое состояние сознания... Учение говорит, какие чувства оно несёт. Найдите, не хочу искать. Между звучанием слова, его смыслом и производимым воздействием всегда есть связь, когда понятие создаётся Высшими.

Коснитесь Блага!

1.312. Мысли о благе подымают к вибрации души Учителя.

2.2.3.7. Желая блага, принимаем наследие Великих Благоносителей.
Оставляем сосуд духовный открытым для приятия благих пособлений. И ничто злое не коснется, ибо хотим блага, подтвержденного духом.

7.213. Сила, идущая на благо, всегда умножается в пространстве, и получается связь с Высшими Сферами.

7.373. Трудись, твори благо, чти Иерархию Света – этот Завет Наш можно начертать на ладони даже новорожденного.

10.462. ...Мысль блага, как рассадник добра.

Но мы его, это понятие, не наполняем (чем можем пахучим), а раскрываем...

[adonis]

Сообщение от irene

Что касается " мыслей собственных", то неужели после стольких страниц ещё не понятно, что всегда есть "оплодотворитель" для рождения наших детей?

А творчество Архата центрами? Или, возьмём, известный вид творчества - художественный, как у НКР. Он, будучи назван Владыкой Николаем, тоже на нисходящей дуге развития? На восходящей дуге как раз и начинается настоящее творчество. А творят непрестанно все. Просто качество не то.

Нисходящая дуга это не ругательство, а часть цикла удаления от Центра. И цикл нисхождения и подъёма повторятся даже для тех, кто находится на боле высоких Глобусах. Даже Серафимы будут проходить циклы отдаления и приближения, нисхождение в материю своего уровня и возвращение.. Развитие по другому не бывает. Все кто находятся на нашей планете находят в низшей точке, ибо сама наша Планета есть 4 Глобус.

Сообщение от irene

"Вырубили Мы картину эволюции жизни пространства" - это творчество Высочайших Духов

Откуда вы знаете на какой фазе своего движения по синусоиде своего Глобуса находятся Высочайшие Духи?

Я понимал, что многие начнут возмущаться, но доказывать ничего, никому не буду, нет смысла. Просто я написал это для тех кто размышляет, а не цитирует. Может и не надо было, очень многое здесь давать преждевременно.

[LuckyStrike]

Сообщение от adonis

Важно исходить из того, что мы сами уже являемся чей то мыслеформою. Кто то точно так же наполнил и оживил каждого из нас. Изначально идёт посыл из вне и только потом начинается личное творчество, которое постоянно корректируется из за постоянного сноса на вектор ошибки. Наше свободное творчество должно лежать в пределах сектора установленного тем, кто создал нас.
Да, только вчера заметил в умной книге интересный момент, надо добавить, что творчество идёт на нисходящей дуге развития и достигает максимума в нижней точке материи. На восходящей дуге идёт возвращение к домой.

"творчество идёт на нисходящей дуге развития и достигает максимума в нижней точке материи. На восходящей дуге идёт возвращение к домой."

это просто гениально!
спасибо!

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

А может ли кто нибудь продемонстрировать свою - совершенно собственную мысль?
И при этом утверждать о полной её новизне и оригинальности?

Я думаю, что сама человеческая личность будет хорошим примером уникальности мышления в каждом отдельном случае. Каждый имеет свои особенные качества, способности, привычки и т.п. Понятно, что материал(материя), из которого лепится человеческая личность, один для всех, но вот результат у каждого - свой. Это как раз следствие своего собственного мышления.

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

Понятно, что материал(материя), из которого лепится человеческая личность, один для всех,

И я об этом...

Сообщение от Андрей С.

но вот результат у каждого - свой

Но если выделять самые важные обобщающие моменты - очень мало среди нас всех - тех, кто может выделиться.

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

И я об этом...

Но если выделять самые важные обобщающие моменты - очень мало среди нас всех - тех, кто может выделиться.

Видимо, потому, что практически отсутствуют "собственные" мысли...

[paritratar]

Разве совет: меньше читай, больше размышляй, - не даёт ясный ответ на вопрос "почему у нас так мало собственных мыслей"? Да именно и мало, что мысль она потому и мысль, что её головой думают.

[яБорис]

Сообщение от paritratar

Разве совет: меньше читай, больше размышляй, - не даёт ясный ответ на вопрос "почему у нас так мало собственных мыслей"? ...

Странно...а кто ориентирует нашу мысль?
Учитель...авторитет, - тот, кому Богом был дан талант...остальным людям - для служения.

[paritratar]

яБорис, ориентация мысли есть следствие устремления сознания к созвучным идеям и сферам. Учителя и авторитеты находятся повсюду.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Но если выделять самые важные обобщающие моменты - очень мало среди нас всех - тех, кто может выделиться.

Это лишь результат работы индивидуальности во времени. Иерархия - показатель данного процесса. (имхо)

[adonis]

Сообщение от Восток

А может ли кто нибудь продемонстрировать свою - совершенно собственную мысль?
И при этом утверждать о полной её новизне и оригинальности?

Человеческая глупость есть самая наглядная демонстрация собственных мыслей. Ведь не будешь ты утверждать, что беспредельная глупость возникающая постоянно там и там, есть внедрение мыслей свыше?

[Восток]

Сообщение от adonis

Человеческая глупость есть самая наглядная демонстрация собственных мыслей. Ведь не будешь ты утверждать, что беспредельная глупость возникающая постоянно там и там, есть внедрение мыслей свыше?

Конечно не буду!!))) Это внедрение мыслей "со стороны". Внедрение, флюгерство, попустительство, отсутствие качественного подхода и т.д.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Конечно не буду!!))) Это внедрение мыслей "со стороны". Внедрение, флюгерство, попустительство, отсутствие качественного подхода и т.д.

Это случается именно тогда, когда у человека не развито собственное мышление, нет собственного мнения, не работает воля.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это случается именно тогда, когда у человека не развито собственное мышление, нет собственного мнения, не работает воля.

Согласен - так и есть. Но в данном случае мы рассматриваем мышление - как некий процесс. Как узкий аспект и модель возьмём процесс математического исчисления. Согласитесь - при поставленной задаче верное исчисление приходит всегда к одним и тем же правильным результатам.То есть - не оригинальны. Тогда как путь расчётов(процесс) может быть весьма различным. И чаще всего верные исчисления(алгоритмы и способы) - обычно прививаются правильной школой и так же не оригинальны.
И напротив - неверные (ошибочные) исчисления - всегда приводят к бесконечности неверных выводов. Хотя и они по сути - так же не оригинальны.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Согласен - так и есть. Но в данном случае мы рассматриваем мышление - как некий процесс. Как узкий аспект и модель возьмём процесс математического исчисления...

В узком аспекте человеческое мышление может работать как математический автомат. Но мышление не ограничивается узкими аспектами