Существуют ли "собственные мысли"?

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

Живая Этика различает многие слои человеческого мышления и отличает "пространственные мысли", которые человек может улавливать, от собственных мыслей человека, которые порождаются человеческим мышлением.

Сказала неоднократно, что в теме мышления мы коснулись верхушки айсберга.
Что такое "пространственные мысли" касалась ранее, но не видела отзыва. Перестала говорить.
Относительно "собственных мыслей человека, которые порождаются человеческим мышлением" говорится: "мысль есть рефлекс духа". Вопрос: какого духа есть наша мысль рефлекс. Без духа нет мысли. Про Арфу духа, про необходимость очищения, чтоб "собственная мысль" не стала бы мыслью тьмы, также сказала.

Больше не вижу смысла говорить.

И ещё. Никогда не утверждала, что "человек является лишь приемником "Божественных мыслей"". Связь потеряна и таких мало, кто улавливает Благо. Эту функцию выполняют Братья, да сотрудники, составляющие Сеть Света. Мы можем от их духа брать. Берём?

[gog]

Сообщение от irene

И ещё. Никогда не утверждала, что "человек является лишь приемником "Божественных мыслей""

А это как понять?

Источник для всех мыслей один. Но одни мысли остаются чистыми, другие - искажёнными

[irene]

Сообщение от gog

А это как понять?

Кто-нибудь в одном предложении говорит всё, чтоб сразу всех зайцев мира убить? Учение, напр., имеет 14 томов + письма + Грани + данное НКР и ЕПБ + Учение Храма. Можно ли изложить одной строчкой? А ведь ранее я подчёркивала другие стороны вопроса и Вы их точно читали. Нельзя ли воспринимать целостно?

В общем, Учение запрещает твердить. Кто хочет, разберётся сам. Не в том, что Я пишу. Но в Учении. Я не себя продвигаю, на Учение ссылаюсь, вот и разбирайтесь.

Кстати, не будучи знакомой с учителем Саида, пришла к тому же, т.к. поступаю во многих случаях так же. И струны задействованы близкие.

Сообщение от mika_il

"первостепенную важность должны иметь мысли собственные" - опора на собственное понимание, своего индивидуального "мыслителя".

Опять Вы переделываете под себя. Надо "мыслителя" настраивать на Высший дух, а не просто использовать имеющееся. Искать лучшего отца своим мыслям, а не какой подвернётся по нашему "пьяному" состоянию. Так ещё НИКТО не достиг. Особенно в наше время, когда всё искажено и требует огненного очищения.

Выделенное - основная мысль, что проводила. А уж примете ли - Ваше дело. Потому разговаривать предпочитаю с единомышленниками. У Вас есть от другого духа и нет смысла с ним общаться.

[mika_il]

Сообщение от irene

Опять Вы переделываете под себя. Надо "мыслителя" настраивать на Высший дух, а не просто использовать имеющееся.

Что я такого переделал под себя, если едва не в первую очередь Вы демонстрируете справедливость "моего" тезиса? Или Вы находите уверенную опору не в собственном понимании, а в собственном - не находите? Для Вас собственное сознание - это "какое подвернётся"? По Вашим рассуждениям не скажешь.
Не нужно абсолютизировать "первоочередное" в моей подаче. У меня "первоочередное" не означает "единственное".

Знание обитает в головах, наполненных мыслями других людей,
Мудрость - в умах, внимательных к своим собственным.

- сие также от "другого духа"? Не от духа мудрости, а от лукавого?

[irene]

Сообщение от mika_il

Что я такого переделал под себя, если едва не в первую очередь Вы демонстрируете справедливость "моего" тезиса? Или Вы находите уверенную опору не в собственном понимании, а в собственном - не находите? Для Вас собственное сознание - это "какое подвернётся"? По Вашим рассуждениям не скажешь.
Не нужно абсолютизировать "первоочередное" в моей подаче. У меня "первоочередное" не означает "единственное".

- сие также от "другого духа"? Не от духа мудрости, а от лукавого?

Одно и то же нельзя прописать всем. Зависит от того, на чью почву упадёт сказанное. Если на ту, что от низшего я, то "пиши пропало". А где они, другие? Потому надо не забывать указывать первостепенное: у мысли есть отец - дух. Имею ли Духа Высшего? Чьих детей рождаю?

[mika_il]

Сообщение от irene

Потому надо не забывать указывать первостепенное: у мысли есть отец - дух.

Учитывая:

Как стрела, вонзается сознание проявленного духа в вещество стихий и, как магнит, собирает расплавленную субстанцию. Рождение стихийного духа обусловлено касанием проявленного сознания.

или:

Сила сознания производит соответственный рефлекс в веществе пространства. И вспыхнувшие фокусы пространства остаются близкими создавшему.

и:

Фабрика добра и зла, — потому так ценно качество мысли.

- так ровно наоборот, мысль есть матерь духа.

Вы говорите, что "в истоке Божественная Мысль". А меня учили, что Начало есть не мысль, а Мысле-Основа. (В переводе Елены Ивановны Рерих). То, что делает мысль возможной. Вы похоже считаете, что Божественная Мысль спускается откуда-то свыше (от Высшего), а меня учили, что "Божественное" употребляется в значении обожествляющего, и это есть Мысль восходящая. - "Тебя, Бога, хвалим!", - как говорится. Не мудрено, что я кажусь Вам воплощением лукавства и недобрых намерений в судьбе избранного Вами учения. Научен по-другому. Хотя и на Ваш лад доводилось размышлять, что уж скрывать...

[irene]

Сообщение от mika_il

- так ровно наоборот, мысль есть матерь духа.

А нельзя представить, как в первой цитате:

Как стрела, вонзается сознание проявленного духа в вещество стихий и, как магнит, собирает расплавленную субстанцию. Рождение стихийного духа обусловлено касанием проявленного сознания.

что имеем дело с духом-отцом и рождаем духа-сына? Но папа всё равно был.

Сообщение от mika_il

А меня учили, что Начало есть не мысль, а Мысле-Основа.

Так конечно, мысли ментала там нет. Но не вижу, почему она перестаёт быть мыслью.

Блаватская Е.П. Теософский словарь. КОСМИЧЕСКАЯ МЫСЛЕОСНОВА (Оккульт.) Вечная мысль, отпечатанная на субстанции, или духо-материи, в вечности; мысль, которая становится активной в начале каждого нового цикла жизни.
______________________________________________
Примем во внимание:

Протоколы ложи Блаватской, встреча X. ...то, что является желанием, инстинктивным импульсом в низшем, становится мыслью в Высшем. Первое находит выражение в действиях, последнее — в словах. Эзотерически мысль более ответственна и наказуема, чем действие. Экзотерически же наоборот. Следовательно, по обычному человеческому закону нападение наказывается более сурово, чем мысль, или намерение, то есть угроза, тогда как Кармически дело обстоит наоборот.

[LuckyStrike]

Бывают инструменты восприятия и инструменты воздействия. И бывают инструменты способные работать на восприятие и на воздействие. Так глаза это изначально и явно инструмент восприятия, но тем не менее, глаза еще способны и воздействовать. По лучу взгляда идет внушение гипнотизера, телекинез, воздействие т.н. смертного глаза.

Центры сознания изначально призваны работать на восприятие и это происходит когда центр начинает вращаться по часовой, т.е. открываться. Но когда центр начинает вращаться против часовой, это уже будет воздействием изнутри сознания вовне с помощью огня.

Воля также работает в двойственном режиме. Изначально воля это воздействие, но это значит что где-то у кого-то должно быть восприятие, т.е. приказ воли всегда подразумевает подчинение. Поэтому неизбежно, на плане действия воли, ты либо хозяин своих действий, либо ты раб подчиняющийся. Это означает что сама природа воли двойственна, т.е. воля имеет как бы лицо и как бы затылок. Поэтому воля нисходит из самых Вершин по иерахической цепочке последовательно подчиняя всех кто слабее обращая их к себе затылком а лицом в сторону нужного действия.

То же самое Учение говорит и про сердце. Сердце это орган и восприятия и воздействия. Воздействовать можно чувством сердца, а восприятие сердца отражается в пульсе.

ЧАША изначально орган восприятия опыта, но из ЧАШИ можно извлекать накопленную энергию Тероса для воздействия, например, для защиты и об этом есть в Учении.
ЧАША активна именно в восприятии, т.е. это первично, а воздействие это вторичная функция, т.е. пассивная.

То же самое касается сознания в плане мысли. Сознание может работать как приемник внешних мыслей, а может и как излучатель собственных. Сознание является оболочкой духа, поэтому именно дух собственный является отцом мыслей, которые излучаются.

[Nyrh]

Сообщение от mika_il

- сие также от "другого духа"? Не от духа мудрости, а от лукавого?

Всё определяется тем, как человек трактует это "внимательных к своим собственным" Если есть критерий для "выбраковки" своих мыслей, то к Мудрости можно прийти, а если каждую свою мысль ставить на "алтарь", то — нет.

[Amarilis]

Сообщение от irene

Опять Вы переделываете под себя. Надо "мыслителя" настраивать на Высший дух, а не просто использовать имеющееся. Искать лучшего отца своим мыслям, а не какой подвернётся по нашему "пьяному" состоянию.

Его не надо искать, он всегда рядом с Вами, но всегда ли Вы слышите его голос?