Агни Йога и Теософия

[mika_il]

Сообщение от ТИМА

Под «внутренним человеком» в Теософии понимается бессмертная индивидуальность, а не принцип.
Что же касается седьмого принципа (атмы), то этот принцип наиболее свободно и напрямую (без посредников) проявляется в атомах и простейших организмах (микробы, вирусы…).
«…Настоящая Сознательность начинается между Камой и Манасом.
Атма-Буддхи более действует в атомах Тела, бациллах, микробах и т. д., нежели в самом Человеке…»
ТД 3.

Я запутаю Вас быстрее, чем Вы меня. Конечно же я умею различать между сущностью и принципом.

Но ученик, который читал и понял первые две Статьи, знает кое-что большее. Он осведомлен, что седьмой не является человеческим, а вселенским Принципом, в котором человек участвует; но так же участвует и каждый физический и субъективный атом и каждая травинка и все, что живет или имеется в Пространстве, осознавая это или нет. Кроме того, он знает, что если человек более тесно соединен с ним и ассимилирует его с большею во стократ силою, то это просто потому, что он наделен самым высоким сознанием на этой земле, что человек, короче говоря, в своем следующем преображении может стать Духом, Дэвой, или Богом, тогда как ни камень, ни растение, ни животное не могут этого сделать, прежде чем они не станут людьми в свою надлежащую очередь.
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.3 ч.3 гл.Философское разумное объяснение этого учения

Вот в этом смысле (как выделено), седьмой принцип -

особенно действенен в индивидуальном.

[ТИМА]

Сообщение от mika_il

Я запутаю Вас быстрее, чем Вы меня

Уверены?

Сообщение от mika_il

Конечно же я умею различать между сущностью и принципом.

Поздравляю, хотя на самом деле смысл у этих терминов, можно сказать, один.

ПРИНЦИПЫ - Элементы или первичные сущности, основные дифференциации, на которых и из которых построено все. Мы применяем этот термин для обозначения семи индивидуальных и фундаментальных аспектов Единой Всеобщей Реальности в Космосе и в человеке.
Теософский словарь

Сообщение от mika_il

Вот в этом смысле (как выделено), седьмой принцип -
особенно действенен в индивидуальном.

Вы хотели сказать – в индивидуальности?

[mika_il]

Сообщение от ТИМА

Уверены?

Это была шутка доброжелательности. Не принимайте всё буквально серьезно.

Сообщение от ТИМА

Поздравляю, хотя на самом деле смысл у этих терминов, можно сказать, один.

ПРИНЦИПЫ - Элементы или первичные сущности, основные дифференциации, на которых и из которых построено все. Мы применяем этот термин для обозначения семи индивидуальных и фундаментальных аспектов Единой Всеобщей Реальности в Космосе и в человеке.
Теософский словарь

Ну, не скажите. Есть сущности и не первичные (элементарные), поэтому смысл всё-таки не один.

Сообщение от ТИМА

Вы хотели сказать – в индивидуальности?

Я хотел сказать как сказал. Поскольку большинство людей под влиянием теософского метода воспринимает индивидуальность как нечто отдельное от них, то индивидуальное, на мой взгляд, лучше передает смысл.

[ТИМА]

Сообщение от mika_il

Это была шутка доброжелательности. Не принимайте всё буквально серьезно.

Постараюсь.

Сообщение от mika_il

Ну, не скажите. Есть сущности и не первичные (элементарные), поэтому смысл всё-таки не один.

Я имела в виду самую суть (смысл) слов «принцип» и «сущность».

Сообщение от mika_il

Я хотел сказать как сказал. Поскольку большинство людей под влиянием теософского метода воспринимает индивидуальность как нечто отдельное от них, то индивидуальное, на мой взгляд, лучше передает смысл.

Понятно. В таком случае все равно остается непонятным это слово.
Что это такое - «индивидуальное»?
Про бессмертную индивидуальность можно сказать, что она является нашим Высшим Эго (по сути - Высшим Махатом).
А к слову «индивидуальное» для понимания надо прибавить определительное слово.

[mika_il]

Сообщение от ТИМА

Я имела в виду самую суть (смысл) слов «принцип» и «сущность».

Человек с академическим философским образованием объяснил бы Вам точнее. Я просто выскажусь о своем понимании.
В философском значении (а Теософия также называлась системой филосии) принцип означает "правило, которым связывается некая совокупность фактов". А сущность - "вещь как она есть сама по себе". Поэтому, например, если есть такая сущность (такой совокупный факт) как человек, то для философа будет также существовать такой принцип как правило человека. "Принцип" - то, через что мы определяем явление. "Сущность" - чем оно является на самом деле. Например, Высшее Эго это сущность. А Высшая Триада это принцип (точнее, тройственное единство высших принципов). Постичь своё индивидуальное Высшее мы можем только различая в нём некие принципы (правила) и соотнося их с нашим восприятием "Высшего" и "индивидуального". Это как имя (отличительное) и форма (выражающее). Как ноумен (постигаемое умом посредством философского анализа и синтеза) и как феномен (принимаемое сразу и непосредственно чувствами).
Когда соотношение "имени" и "формы" установлено, тогда это знание (формы под именем) - например:

Это священство, эта власть, эти миры и эти боги, эти веды, эти существа – это все АТМАН.

- все перечисленные факты объединены единым принципиальным.

Сообщение от ТИМА

Понятно. В таком случае все равно остается непонятным это слово.
Что это такое - «индивидуальное»?
Про бессмертную индивидуальность можно сказать, что она является нашим Высшим Эго (по сути - Высшим Махатом).
А к слову «индивидуальное» для понимания надо прибавить определительное слово.

Индивидуальное - это просто то, чему предстоит раскрыться в названное Индивидуальностью. В состояние освобожденного человеческого духа.

[ТИМА]

Сообщение от mika_il

Постичь своё индивидуальное Высшее мы можем только различая в нём некие принципы (правила) и соотнося их с нашим восприятием "Высшего" и "индивидуального".

Вообще-то Блаватская где-то говорила, что каждый человек встречает при Посвящении лицом к лицу своего небесного отца.

Сообщение от mika_il

например:

- все перечисленные факты объединены единым принципиальным.

Интересно…
Откуда цитата, не подскажете?

Сообщение от mika_il

Индивидуальное - это просто то, чему предстоит раскрыться в названное Индивидуальностью

Понятно. Значит, это сознание.

[mika_il]

Сообщение от ТИМА

Вообще-то Блаватская где-то говорила, что каждый человек встречает при Посвящении лицом к лицу своего небесного отца.

Меня точно не посвящали. Я постигаю в "стандартном" для всех способе.

Сообщение от ТИМА

Интересно…
Откуда цитата, не подскажете?

Из веданты наверное. Скопировал из поисковика по запросу "всё это атман". Любую упанишаду "про атмана" возьмите - там это будет. Кто субъект в природе? Это атман. Кто субъект в человеке? Это всё тот же атман. Познай атман. Выслушай знающего атман. Примерно так.

Сообщение от ТИМА

Понятно. Значит, это сознание.

Его самосознающая часть.

[mika_il]

Сообщение от ТИМА

Откуда цитата, не подскажете?

Нашёл. Это Брихадараньяка-упанишада, раздел Яджнавалкьи, пятая брахмана, стих 7:

Брахманство оставляет того, кто считает брахманство отличным от Атмана. Кшатра оставляет того, кто считает кшатру отличной от Атмана. Миры оставляют того, кто считает миры отличными от Атмана. Боги оставляют того, кто считает богов отличными от Атмана. Веды оставляют того, кто считает веды отличными от Атмана. Существа оставляют того, кто считает существа отличными от Атмана. Все оставляет того, кто считает все отличным от Атмана. Это брахманство, эта кшатра, эти миры, эти боги, эти веды, эти существа, это все – Атман.
http://scriptures.ru/brihadar.htm#РАЗДЕЛ ЯДЖНЯВАЛКЬИ

Упоминается в "Теософском Словаре":

ЙОГА (Санскр.)

1. ...истинная доктрина Йоги, та, о которой говорится, что она помогла подготовить мир к проповедям Будды, совершенно обоснованно приписывается более древнему мудрецу Яджнавалкия, автору "Шатапатха Брахманы" к "Яджур Веде", "Брихад Араньяки" и других известных трудов.

http://ru.teopedia.org/hpb/Йога