Существуют ли "собственные мысли"?

[irene]

На счёт "какой-никакой" Связи:

3.12.30. ...мало красоты в людских построениях, ибо лучшие из них, являя частичное соответствие, искажают красоту замысла.

1956 г. 304. Мы Строим, люди разрушают. Даже все лучшее, что Намечено Нами, при осуществлении его людьми почти наполовину теряет в своей светоносности.

1953 г. 477. Пространство полно изломанными лучами – это посылки, непринятые и отвергнутые человечеством. Хлеб насущный ныне дается и в невежестве отвергается. Если бы люди смогли принять все посылаемое им из Высшего Мира, Земля преобразилась бы мгновенно. Если бы головы, тупо уставленные в Землю, могли быть повернуты к Небу!! Так много, так неизмеримо много зависит от свободной воли человека. Но царь природы, свободнорожденный дух, предпочитает пребывать в рабстве. Свобода выбора открывает путь во мрак или к Свету. Ищем поднятые головы. Где они?

(Если ещё учесть, что Братья сами творят, сами же зачастую приходя на земной план и воплощают...)

Есть ещё такой отрывок:

9.429. Огненное мышление будет соитием знания Мира Огненного. Такое соитие означало великие эпохи, называемые Днями Матери Мира. Можно даже в истории Земли проследить несколько таких эпох. Не будет ли таким светлым днем будущее, если люди поймут непригодность зла?!

Понять непригодность зла, чтоб иметь светлое будущее... Т.е. всех этих сорняков сознания... Но нет, устраивает "какое-никакое" будущее, лишь бы не расставаться с тем, что "натворили" сами.

Непринятые энергии гигантской волной обрушиваются потом на непринявших:

5.034. Так называемое "Карание Господа" является ярким явлением великого поношения Космического Огня. ... Непредусмотренный фактор необузданных стихий не есть кара, но лишь только тот неиспользованный приток гигантских сил Космоса.

9.228. ...огненные энергии стучатся в темницах своих. Приходит срок, когда они или приложатся разумно, или же должны будут излиться в огненные болезни или в космические катаклизмы. Три исхода лежат перед человечеством. Ему предоставлено избрать любой, по состоянию своего сознания. Свобода избрания всегда предоставлена.

[mika_il]

Сообщение от irene

На счёт "какой-никакой" Связи:

А давайте не просто "на счет какой-никакой Связи", а на счет Связи в определенном контексте? В связи с эпохой гуманистов-возрожденцев. Есть такое в Учении?

[irene]

Сообщение от mika_il

А давайте не просто "на счет какой-никакой Связи", а на счет Связи в определенном контексте? В связи с эпохой гуманистов-возрожденцев. Есть такое в Учении?

Заводите тему. Мне сейчас актуально другое. Им и буду заниматься.

У устремлённого должно быть так: всё подчинено одному...

В детстве познакомилась с искусством эпохи Возрождения. Тогда ещё читала биографии Леонардо, Рафаэля, Микеланджело. Даже биографию, написанную Вазари. Не лёгкое время и мало "гуманистическое" в жизни. Такие ощущения остались.

Прощаюсь...

[Коммунарец]

Сообщение от mika_il

Есть такое в Учении?

В Учении есть все, кроме самой жизни. Поэтому оно уже умерло... Остальное разворовали по частным углам. Если оно и будет реанимировано, то только не здешним народом. Здесь только выставляют на показ свою умноту, от которой даже чайник не нагреешь.

[mika_il]

Сообщение от Коммунарец

В Учении есть все, кроме самой жизни. Поэтому оно уже умерло... Остальное разворовали по частным углам. Если оно и будет реанимировано, то только не здешним народом. Здесь только выставляют на показ свою умноту, от которой даже чайник не нагреешь.

Да, знаю. Вы шли на праздник, а оказались на поминках. Не один Вы в числе "одураченных". Но если Вы это осознаете, значит, имеющиеся условия Вам не помеха.

- Раз сложилась ситуация,
Заживем прекрасно тут.
Да, у них организация.
А, вдруг, по шее надают?
- Напугал! Организация!
Здесь не надо громких фраз.
Ведь такая ситуация
Выпадает только раз.
https://www.pesni-film.ru/muzyka/raz-slozhilas-situaciya-pesnya-iz-filma-kanikuly-petrova-i-vasechkina-obyknovennye-i-neveroyatnye-1984-god.html

Просто делайте праздник Учению, и не устраивайте по Нему панихиды.

[Коммунарец]

Сообщение от mika_il

Да, знаю. Вы шли на праздник, а оказались на поминках. Не один Вы в числе "одураченных". Но если Вы это осознаете, значит, имеющиеся условия Вам не помеха.

- Раз сложилась ситуация,
Заживем прекрасно тут.
Да, у них организация.
А, вдруг, по шее надают?
- Напугал! Организация!
Здесь не надо громких фраз.
Ведь такая ситуация
Выпадает только раз.
https://www.pesni-film.ru/muzyka/raz-slozhilas-situaciya-pesnya-iz-filma-kanikuly-petrova-i-vasechkina-obyknovennye-i-neveroyatnye-1984-god.html

Просто делайте праздник Учению, и не устраивайте по Нему панихиды.

"А вы, малый не ..."
Вы на пути к выздоровлению. Осталось только восстановить нормальное положение теле, стабилизировать дыхание и направить сознание в правильном направлении.
В общем, я рад за вас.
Картина в общем такая.
Жили миньоны долго в своей пещере. Привыкли ко всему, перебрасывались умными фразами, но было грустно и уныло.
И вот пришел Он!
То есть, Я!
Нет, пришли Мы!
Вы так ждали нас...
Я уверен, что жизнь наша изменится, иначе зачем я пришел к вам?

[mika_il]

Сообщение от Коммунарец

В общем, я рад за вас.

Благодарю.

Сообщение от Коммунарец

Картина в общем такая.
Жили миньоны долго в своей пещере. Привыкли ко всему, перебрасывались умными фразами, но было грустно и уныло.
И вот пришел Он!
То есть, Я!
Нет, пришли Мы!
Вы так ждали нас...
Я уверен, что жизнь наша изменится, иначе зачем я пришел к вам?

Возможно, что дело было так:

Есть такая новелла – не помню, кто ее написал, может быть и я, – про Художника, нарисовавшего весь мир. Вот эта новелла.
«Художник долго смотрел на яблоко и нарисовал его. Вместо одного яблока стало два. Художник перевел глаза на часы и нарисовал их. Вместо одних часов стало двое. Когда Художник нарисовал все, что было в доме, он вышел на улицу. Там он нарисовал улицу – и вместо одной улицы стало две. Художник прожил долгую жизнь и успел нарисовать все, что было в мире. Так вместо одного мира стало два.
Люди не знали, что делать с этим вторым миром, и назвали его Искусство».

Это только половина всей истории целиком. Вторая половина примерно такая:

"Однажды в первом мире что-то пошло не так. И люди стали стремиться жить во втором мире, забывая что он - отражение первого. И не так стало в обоих мирах, а люди запутались, где оригинал и где отражение."

"Приходящие" способствуют путанице. И наведению порядка способствуют "мысли собственные".

[Коммунарец]

Сообщение от mika_il

"Однажды в первом мире что-то пошло не так. И люди стали стремиться жить во втором мире, забывая что он - отражение первого. И не так стало в обоих мирах, а люди запутались, где оригинал и где отражение."
"Приходящие" способствуют путанице. И наведению порядка способствуют "мысли собственные".

Что-то я не мог ответить вам, пока не нашел "свою" мысль. Пришлось покопаться еще в школьных заначках. Я себе кажусь археологом, который ищет его интересующее и время предмета возникновения поиска смещается. Ририхи - Блаватская- тут вспомнилась Вера Павловна из "Что делать" Чернышевского. Придется перечитать, потому что оттуда растут ноги... Роман был написан в 1863 году, четыре сна Веры Павловны... Вы хнаете о чем я говорю и что хочу сказать?

«Сны» Веры Павловны представлены в двух разновидностях. В одном случае это символические картины, обозначающие связь личного освобождения героини и освобождения вообще всех девушек из «подвала» («Первый сон Верочки»), женской эмансипации и социального обновления всего человечества («Четвертый сон Веры Павловны»). В другом случае — ретроспективное изложение событий, повлиявших на мировосприятие и психологию героини. Именно через «Второй сон Веры Павловны» читатель узнает о спорах в лопуховском кружке по поводу естественнонаучных трудов немецкого химика Либиха, о философских дискуссиях, о реальных и фантастических желаниях людей, о законах исторического прогресса и гражданской войне в Америке. В домашнем молодежном «университете», усвоив мысль о том, что «жизнь имеет главным своим элементом труд», Вера Павловна приняла решение организовать трудовое товарищество нового типа.

Во всех снах героини психологически объясняется поведение людей, находящихся в состоянии сна: отражение реальных событий, разговоров и впечатлений в фантастических образах, смещение временных и пространственных границ. Поэтому вполне естественным во сне Веры Павловны выглядит символический образ «невесты своих женихов». Впервые он возник в разговоре Лопухова с Верочкой во время кадрили и ее младшей сестры — «Светлой красавицы» («Третий сон Веры Павловны», первая часть «Четвертого сна»).

Таким образом, повествование о первом и втором замужестве Веры Павловны, о любви и счастье молодой женщины дается вместе с историей ее духовного развития. Венцом этого развития является практическая деятельность героини: организация и руководство ею трудовой коммуны. Чем навеян второй сон Веры Павловны? Почему ей приснилась беседа Лопухова с Мерцаловым о разных условиях произрастания пшеницы? Чем объяснить пристрастие автора к слову «грязь»? Почему произошло переосмысление этого слова «грязь реальная», «грязь фантастическая»?

Чтобы выяснить происхождение этого «сна», необходимо вспомнить, как сложился у героини день накануне. В ее «сне» причудливо переплелись переживания предшествующего дня и разговоры в «обществе чистых людей»: споры о книге Либиха о реальных и фантастических желаниях людей, законах исторического прогресса и гражданской войне в Америке.

Все, что видит во сне Вера Павловна, в первую очередь навеяно книгой Юстуса Либиха «Химия в приложении к земледелию и физиологии» и другими его работами. Ведь накануне Лопухов и Мерцалов так страстно спорили о химических основах земледелия по теории Либиха! Потому-то Вере Павловне приснилось, что Алексей Петрович и ее муж ходят по полю и рассуждают о полянке, о грязи, о корнях колосьев, об элементах гнилости и дренаже.

Все это Вера Павловна слышала накануне. И колорит научной беседы передан в ее сне очень точно. Такие определения, как «реальная грязь», «фантастическая грязь», «фантастическая гнилость» вводятся в разговор в качестве «научной терминологии» Алексеем Петровичем Мерцаловым.
Вообще, во сне Веры Павловны интересно распределены роли у друзей. Лопухов рассуждает в духе Либиха о конкретных делах выращивания пшеницы, а Мерцалов комментирует и переводит этот конкретный «сельскохозяйственный» разговор на философский язык. Обычная грязь у него превращается в грязь «реальную» и «фантастическую».
Таким образом, Чернышевский выбрал удобную форму, чтобы рассказать о социальном составе русского общества, которое резко разделяется на богатых и бедных. Получается такое сравнение: хорошая почва («реальная грязь») — это здоровая жизнь людей труда («...жизнь имеет главным своим элементом труд, а потому главный элемент реальности — труд, и самый верный признак реальности — дельность»).
Как на хорошей почве («грязи») при соответствующих условиях (тепле, солнце, орошении) может вырасти хороший колос пшеницы, так и условия трудовой жизни обеспечивают прочную основу нормального развития общества и высокие морально-психологические качества человека. И наоборот, отсутствие труда в жизни людей — явление нездоровое, ненатуральное, фантастическое.

«Гнилая», «фантастическая грязь» — это жизнь господствующих классов. Паразитизм подтачивает основы общества, искажает морально-этический облик людей. Как же возвращать здоровье таким полянам, которые имеют гнилую почву, «фантастическую грязь»? Как добиться уничтожения общественного неравенства? Ответ на первый вопрос в романе один: необходимо провести дренаж, то есть механическими средствами обработать землю и отвести лишнюю воду с заболоченных мест. Ответ на второй вопрос дан иносказательно: необходима революция. Таков художественный смысл сновидений Веры Павловны.

Примером сна, в котором выражено утопическое светлое будущее, служит последний сон героини. Она видит совершенно иной мир, в котором всё подчинено общим интересам.
В этом мире не существует семьи и собственности. Вера Павловна видит перед собой громадное здание, стоящее «на фоне нив и лугов, садов и рощ, с широкими галереями, громаднейшими, великолепнейшими залами, способными вместить тысячи посетителей и в часы обеда и во время вечернего отдыха». Кругом фонтаны, оранжереи, стекло, оркестр, хор, певцы, разнообразные и богатые костюмы гостей, великолепная сервировка обеденного стола.
Все эти праздничные детали в картине будущей жизни простых людей, умеющих работать и отдыхать после трудового дня сегодня, кажутся странными, идиллическими, невозможными. Но писатель верил в возможность этого будущего и всеми силами старался его приблизить. Он говорил: «Будущее светло и прекрасно. Любите его, стремитесь к нему, работайте для него, приближайте его, переносите из него в настоящее, сколько можете перенести…»
http://www.litra.ru/composition/download/coid/00097201184864254700/

Блаватская начала в 1870- годах свои сны записывать. А вот Чернышевский написал "Что делать?" в ответ на Тургеневское "Отцы и дети"...Ну, так написано.
Отсюда думайте - кто приходящий и есть ли собственные мысли.