Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.08.2017, 17:13   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Нужно победить темную змею.

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Почему они появились во Владимирской Руси?
Потому что разные строители и разные заказчики. В строительстве Владимирских храмов участвовали итальянцы, заказчиками были местные князья (т.е. было выделено достаточно средств).

Может быть итальянские мастера были архитекторами, и учили камнерезному делу?
А темы для резьбы на камне выбирали русские ученики, которые переносили сюжеты, которыми они украшали терема и палаты и свои деревянные дома. То есть мастера просто перешли с резьбы по дереву на камень.
Все может быть. Перед архитекторами стояла задача изображения Рая и райских зверей. Безусловно местный калорит привносился. Но изображения львов, тигров, слонов и т.д. явно не российского происхождения.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2017, 21:10   #2
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Нужно победить темную змею.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Все может быть. Перед архитекторами стояла задача изображения Рая и райских зверей. Безусловно местный калорит привносился. Но изображения львов, тигров, слонов и т.д. явно не российского происхождения.
Как ни смотри, но народы жившие на территории России до начала Руси (1000 год), камень не обрабатывали. В Риме уже к тому времени Колизей от старости перекосился, а на территории России была другая культура, не было каменных городов, не было надгробных плит. Насыпали на могилу холмик и дальше пошли. В торжественных случаях курган насыпали. То есть, могли сняться с места и уйти в лёгкую. Таких завоевать невозможно. Берутся стационарные крепости, кочевников нельзя завоевать. На территории России нет останков городов, кроме Аркаима, и то его роль не понятна, по своей площади это далеко не мегаполис. Но если нет привязки к жилью. то и не было большого смысла украшать деревянные временные здания резьбой. Это появилось потом, вместе с возникновением стационарных церквей и стационарных городов. При этом Тартария заставила китайцев построить по своей границе стену с бойницами в сторону Китая, как пленные немцы восстанавливали СССР. Значит возможности строительства были, но не было необходимости.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2017, 08:23   #3
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Нужно победить темную змею.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Все может быть. Перед архитекторами стояла задача изображения Рая и райских зверей. Безусловно местный калорит привносился. Но изображения львов, тигров, слонов и т.д. явно не российского происхождения.
Как ни смотри, но народы жившие на территории России до начала Руси (1000 год), камень не обрабатывали. В Риме уже к тому времени Колизей от старости перекосился, а на территории России была другая культура, не было каменных городов, не было надгробных плит. Насыпали на могилу холмик и дальше пошли. В торжественных случаях курган насыпали. То есть, могли сняться с места и уйти в лёгкую. Таких завоевать невозможно. Берутся стационарные крепости, кочевников нельзя завоевать. На территории России нет останков городов, кроме Аркаима, и то его роль не понятна, по своей площади это далеко не мегаполис. Но если нет привязки к жилью. то и не было большого смысла украшать деревянные временные здания резьбой. Это появилось потом, вместе с возникновением стационарных церквей и стационарных городов. При этом Тартария заставила китайцев построить по своей границе стену с бойницами в сторону Китая, как пленные немцы восстанавливали СССР. Значит возможности строительства были, но не было необходимости.
Возможно Тартария и Древняя Русь, как мы её знаем, разные понятия и государства.

Зачем нужно было строить такие оборонительные сооружения, как ЗМИЕВЫ ВАЛЫ?
По своему назначению и масштабам строительства они сопоставимы с Великой Китайской Стеной.



Цитата:
«Большая советская энциклопедия», изд. 3, т. 9, с. 547 сообщает о Змиевых валах следующее:

«ЗМИЕВЫ ВАЛЫ (ударение на «ы»), народное название древних оборонительных земляных сооружений, проходивших южнее Киева, по обоим берегам Днепра, вдоль его притоков. Название связано с легендой о том, как русские богатыри, победив змия, впрягли его в плуг и вспахали огромные борозды. Остатки Змиевых валов сохранились по берегам рек Вить, Красная, Стугна, Трубеж, Сула, Рось и др. и достигают местами нескольких десятков километров длины и до 10 метров высоты. Подобные сооружения известны также на Поднестровье (см. также Траяновы валы́). Время— субъективное понятие, возникающее в психике человека при сопоставлении частот колебательных процессов (явлений), один из которых выступает в качестве эталонного. В силу того, что выбор процесса-эталона субъективен, время — субъективный фактор бытия и не является его атрибутом. сооружения Змиевых валов не установлено. Некоторые исследователи считают, что они были возведены земледельческими племенами в 1‑м тысячелетии до н.э. для защиты от скифов. Существует также предположение, что Змиевы валы́ сооружены в 10 — 11 вв. в Киевском государстве при князе Владимире Святославиче и его преемниках для обороны от печенегов и половцев».

Ещё одна публикация о Змиевых валах:

«В III — VII вв. для защиты от двигавшихся на запад и сменявших друг друга степных кочевников приднепровские славяне возводили вдоль границ своих территорий систему древних оборонительных сооружений — Змиевы валы́. Валы́ проходили южнее нынешнего Киева по обоим берегам Днепра вдоль его притоков. Их остатки сохранились и сегодня по рекам Вить, Красная, Стугна, Трубеж, Сула, Рось и др. (…)

Валы́ представляли собой искусственно созданные земляные валы́, дополнявшиеся рвами. Отдельные их участки состояли из нескольких укрепленных линий, представлявших в совокупности значительные по масштабам строительства и протяжённости сооружения. Общая протяжённость валов составляла около 1 тыс. км. Создавались они, как правило, уступом в сторону степи, фронтом на юг и юго-восток и образовывали единую систему противоконных заграждений, достигавших 10 — 12 м в высоту при ширине основания в 20 м. Часто валы́ усиливались на верхних площадках деревянным частоколом (иногда стенами) с бойницами и сторожевыми вышками. Протяжённость валов составляла от 1 до 150 км. Для прочности в валы́ закладывались деревянные конструкции. У подножий валов, обращённых в сторону врага, рылись рвы.

Выявлено около десятка различных конструкций «змиевых валов», в зависимости от характеристик грунта, рельефа и гидрографии местности. Отдельные участки валов состояли из нескольких линий укреплённых валов и рвов с эшелонированием на глубину свыше 200 км. Позади валов во многих местах найдены признаки городищ и укреплений, служивших для размещения войсковых формирований. На направлениях вероятного движения противника у валов выставлялись стражники, которые в случае опасности разжигали дымные костры, являющиеся сигналом для сбора на угрожаемом направлении подкрепления для отражения нападения врага» (Текст и приведённая ниже карта расположения Змиевых валов взяты в 2006 г. с сайта Пограничной службы ФСБ РФ:
http://fps.ru/fps.nsf/all/0988788B44...5?OpenDocument).
__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2017, 09:09   #4
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Нужно победить темную змею.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Почему они появились во Владимирской Руси?
Потому что разные строители и разные заказчики. В строительстве Владимирских храмов участвовали итальянцы, заказчиками были местные князья (т.е. было выделено достаточно средств).

Может быть итальянские мастера были архитекторами, и учили камнерезному делу?
А темы для резьбы на камне выбирали русские ученики, которые переносили сюжеты, которыми они украшали терема и палаты и свои деревянные дома. То есть мастера просто перешли с резьбы по дереву на камень.
Все может быть. Перед архитекторами стояла задача изображения Рая и райских зверей. Безусловно местный калорит привносился. Но изображения львов, тигров, слонов и т.д. явно не российского происхождения.
Не будем забывать, что Владимир, Суздаль, Ростов это города основанные переселенцами с юга, из Киевской Руси. Возможно они пополнялись беглым народом из Царьграда, который в 13 веке был сожжен и разграблен Зап. Евр. рыцарями в Крестовом Походе.


Новгород Великий, тоже трудно заподозрить в том, что в его окрестностях обитали драконы или ящеры, однако распространенность их изображений может говорить о другом. И с этих позиций былину о Садко , новгородском купце, нужно почитать повнимательнее.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения Название: original (1).jpg Просмотров: 759 Размер:	30.5 Кб ID:	3629 Нажмите на изображение для увеличения Название: original (3).jpg Просмотров: 742 Размер:	104.9 Кб ID:	3630 Нажмите на изображение для увеличения Название: original.jpg Просмотров: 721 Размер:	80.3 Кб ID:	3631 Нажмите на изображение для увеличения Название: Гол ящеров.jpg Просмотров: 728 Размер:	71.6 Кб ID:	3632 Нажмите на изображение для увеличения Название: original (7).jpg Просмотров: 716 Размер:	45.7 Кб ID:	3633 Нажмите на изображение для увеличения Название: original (2).jpg Просмотров: 739 Размер:	73.1 Кб ID:	3634 Нажмите на изображение для увеличения Название: original (8).jpg Просмотров: 708 Размер:	16.3 Кб ID:	3635 Нажмите на изображение для увеличения Название: original (4).jpg Просмотров: 698 Размер:	64.5 Кб ID:	3636
__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2017, 09:42   #5
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Нужно победить темную змею.

Начало строительства храмов Владимирской Руси совпадает со строительством великих архитектурных сооружений по всему Миру.

__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2017, 09:46   #6
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Нужно победить темную змею.

А вот и легенда о Змее Ангкор Вата и его расцвете.

__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2017, 11:25   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Нужно победить темную змею.

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Не будем забывать, что Владимир, Суздаль, Ростов это города основанные переселенцами с юга, из Киевской Руси. Возможно они пополнялись беглым народом из Царьграда, который в 13 веке был сожжен и разграблен Зап. Евр. рыцарями в Крестовом Походе.
Не секрет, что в строительстве русских городов участвовали греки, итальянцы и др. южные народы. Сама идея Третьего Рима предполагала преемственность от Византии и соответственно византийское культурное влияние. И в архитектуре, и в живописи, декоративно-прикладном искусстве и т.д.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2017, 21:13   #8
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Нужно победить темную змею.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Не будем забывать, что Владимир, Суздаль, Ростов это города основанные переселенцами с юга, из Киевской Руси. Возможно они пополнялись беглым народом из Царьграда, который в 13 веке был сожжен и разграблен Зап. Евр. рыцарями в Крестовом Походе.
Не секрет, что в строительстве русских городов участвовали греки, итальянцы и др. южные народы. Сама идея Третьего Рима предполагала преемственность от Византии и соответственно византийское культурное влияние. И в архитектуре, и в живописи, декоративно-прикладном искусстве и т.д.
Нужно учесть очень важную деталь: самостоятельность в архитектурных решениях владимирских зодчих, а главное самостоятельность Андрея Боголюбского.
Который прибавил к христианским праздникам свой - русский: Покрова Богородицы.
Возможно он пришел на подмену какого то языческого праздника, но с тех пор на Руси стали строить храмы Покрова Богородицы. И стал укореняться образ Богородицы распростершей свой покров над Россией.

А знаменитая чудотворная икона Владимирской Богоматери, позже была перенесена в московский Успенский Собор и стала "главной иконой Московского Кремля".

Именно начиная со времен Владимирской Руси установилось особое почитание Богородицы, когда иконы Богородицы (Владимирской, Смоленской, Казанской, Иверской...) выносились из храмов и неслись перед войсками выступающими на защиту русских городов.

Я думаю так было преодолено почитание змеев и драконов, шедшее из языческих верований славян.
__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.

Последний раз редактировалось Noy61, 13.08.2017 в 21:15.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2017, 21:50   #9
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Нужно победить темную змею.

Интересно что храм Георгия Победоносца возведенный на Поклонной горе в Москве в честь 50-тилетия Победы, явился продолжателем традиции древнего храма в Старой Ладоге.
На фреске этого древнего собора 12 века изображен Георгий побеждающий змея,
то же и на барельефе над главным входом современной церкви. Мы выяснили прежде, что в православных храмах этот сюжет "Змееборчества" был под негласным запретом.

И вот на Поклонной Горе он воплощен дважды! На храме и на стеле Победы.





__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2017, 23:31   #10
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Нужно победить темную змею.

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Мы выяснили прежде, что в православных храмах этот сюжет "Змееборчества" был под негласным запретом.
Не было никакого запрета. Чудо о змие - это один из самых распространенных иконописных сюжетов.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2017, 13:13   #11
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Нужно победить темную змею.

Я думаю, что про запрет Noy61 написал, прочитав в работе В. Проппа

такой текст

Цитата:
Мы рассмотрим все три типа отдельно, но раньше, чем приступить к рассмотрению их на образцах, необходимо поставить вопрос о степени распространения в России икон Георгия на коне независимо от принадлежности их к тому или иному типу.

Тут окажется совершенно неожиданная картина. Иконы Георгия на коне нет ни в одном из храмов Московского Кремля. Есть только изображение его стоя. Возможно, что это случайность, что такие иконы в этих храмах были, но не сохранились там. Однако такое предположение маловероятно. Имеется научно сделанная опись икон Троице-Сергиевской лавры, как находящихся в церкви, так и хранящихся в архиве. Всего учтено 1127 икон. Иконы Георгия-змееборца в этой описи нет ни одной [Олсуфьев, 1920].

Эти наблюдения наводят на мысль, что культ Георгия-змееборца не признавался официальным богословием. Как Кремль, так и Троице-Сергиевская лавра были местами государственного культа. Эти храмы были храмами царей и высшей знати. Георгий-змееборец вошел в культ вопреки церковному руководству. Мы имеем прямые данные о запрещении культа Георгия церковными властями. Но никакие запрещения не могли препятствовать его широкому распространению. По этому поводу А. И. Кирпичников сообщает: «Апокрифическое житие Георгия ясно и положительно осуждается в славянских индексах запрещенных книг».
http://forum.roerich.info/showpost.p...8&postcount=18

А Юрий Лужков взял да и построил на Поклонной горе Храм Георгия Победоносца и стелу Победы с изображением Георгия-змееборца.

Известно, что

Гео́ргий — мужское личное имя греческого происхождения; восходит к др.-греч. Γεώργιος («Георгиос») — «земледелец».
Помимо многочисленных уменьшительно-ласкательных форм в русском языке существуют два производных от этого имени — Юрий и Егор, получившие широкое распространение и признаваемые с 1930-х годов самостоятельными именами.
Значит, Георгий святой имён Юрий и Егор.

Надо сказать, что церковная власть тоже участвовала в закладке этого Храма.

Закладка камня в основание будущего храма была совершена ныне почившим патриархом Алексием II 9 мая 1994 г. Строительство велось на средства города с 1994 по 1995 год.
Открытие храма приурочили к 50-летию со дня Победы в ВОВ , 6 мая 1995 года патриарх Алексием II совершил чин освящения.

Есть в Храме частица мощей Георгия Победоносца и другие интересные святыни.


Последний раз редактировалось Эвиза, 14.08.2017 в 13:15.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2017, 23:28   #12
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Нужно победить темную змею.

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Именно начиная со времен Владимирской Руси установилось особое почитание Богородицы, когда иконы Богородицы (Владимирской, Смоленской, Казанской, Иверской...) выносились из храмов и неслись перед войсками выступающими на защиту русских городов.

Я думаю так было преодолено почитание змеев и драконов, шедшее из языческих верований славян.
Довольно спорное утверждение. Почитание Матери, т.е. Женского начала прослеживается с самых первых лет христианства на Руси. Достаточно вспомнить Софию Киевскую с гигантским изображением Оранты в аспиде храма.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Победить гомосексуализм Alhimak Свободный разговор 228 10.04.2023 11:00
«Не терять сил и победить» LuckyStrike Свободный разговор 19 16.01.2017 08:19
Иерархия, 233. Нужно приучиться к бою Владимир Чернявский Размышляя над книгой "Иерархия" 34 10.06.2016 12:02
Победить. Panzer.Tolik Основы Агни Йоги 14 27.10.2013 14:14
Нужно тигра бить Д.И.В. Метафизика 37 06.09.2013 22:04

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:12.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги