Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.07.2017, 10:04   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Подобная логика рассуждений неминуемо приводит к тому самому образу человека как автомата, встроенного в мир других автоматов. А свободная воля в лучшем случае - досадная помеха, нарушающая общую гармонию мира.
Тем ни менее свобода воли существует, хотя для подавляющего большинства лишь в потенциале. Чтобы достичь реальных проявлений свободы воли, нужно приблизиться к степени Архата..
Каким же образом человек достигает степени Архата? Опять же - "механически", без проявления свободы воли?
Таким образом он постепенно развивает её зачатки, а до этого двигается как осёл - то следуя за марковской, то желая избежать воздействия стимулуса...
Остается лишь пожалеть, что не на всех представителей человечества воздействовали правильным сочетанием кнута и пряника? От чего же такая несправедливость?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2017, 22:17   #2
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Подобная логика рассуждений неминуемо приводит к тому самому образу человека как автомата, встроенного в мир других автоматов. А свободная воля в лучшем случае - досадная помеха, нарушающая общую гармонию мира.
Тем ни менее свобода воли существует, хотя для подавляющего большинства лишь в потенциале. Чтобы достичь реальных проявлений свободы воли, нужно приблизиться к степени Архата..
Каким же образом человек достигает степени Архата? Опять же - "механически", без проявления свободы воли?
Таким образом он постепенно развивает её зачатки, а до этого двигается как осёл - то следуя за марковской, то желая избежать воздействия стимулуса...
Остается лишь пожалеть, что не на всех представителей человечества воздействовали правильным сочетанием кнута и пряника? От чего же такая несправедливость?
Отчего же несправедливость? Как раз наоборот. Именно на всех воздействуют по большому счету одинаково. А вот как реагировать на воздействия - это уже выбор человека та самая "свободная" воля.
Всех учат, но обучиться может только тот, кто захочет, а кто будет сопротивляться, даже терпя за это "наказания", - в итоге может остаться "на второй год".
Основа "неравенства" была заложена еще на заре человечества, когда Дух не был ещё погребён под толщей материи и осознание горело ярко. Первые выборы были осуществлены тогда и заложили основу причинно-следственных цепочек. Все последующие выборы претерпевали влияние предыдущих...при том, что осознание омрачилось материализацией... Поэтому только полное понимание себя ("Познай себя!") и даст возможность достичь действительно Свободной Воли, и именно достигший этого и становится на самом деле Творцом Эволюции и имеет право действовать от Её имени.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2017, 08:40   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Подобная логика рассуждений неминуемо приводит к тому самому образу человека как автомата, встроенного в мир других автоматов. А свободная воля в лучшем случае - досадная помеха, нарушающая общую гармонию мира.
Тем ни менее свобода воли существует, хотя для подавляющего большинства лишь в потенциале. Чтобы достичь реальных проявлений свободы воли, нужно приблизиться к степени Архата..
Каким же образом человек достигает степени Архата? Опять же - "механически", без проявления свободы воли?
Таким образом он постепенно развивает её зачатки, а до этого двигается как осёл - то следуя за марковской, то желая избежать воздействия стимулуса...
Остается лишь пожалеть, что не на всех представителей человечества воздействовали правильным сочетанием кнута и пряника? От чего же такая несправедливость?
Отчего же несправедливость? Как раз наоборот. Именно на всех воздействуют по большому счету одинаково. А вот как реагировать на воздействия - это уже выбор человека та самая "свободная" воля.
Почему же Вы слово "свободная" берете в кавычки? Как раз-таки, если бы не было этой свободы, то люди бы путем "правильных внешних стимулов - кнута и пряника" стройными рядами шли бы в светлое архатское будущее. Но, нет - архатами становятся единицы при, казалось бы одинаковых для всех условиях. Более того, основной признак архатства - это не способность правильно "дергаться" на "правильные" воздействия, а способность к творчеству, т.е. самостоятельному мышлению и действию.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2017, 09:16   #4
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,749
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

1961 г. 109. Человек - это магнит, постоянно и непрерывно извлекающий из пространства мысли и чувства, созвучные тональности его психического аппарата. ...Сотрудников определенной тональности мыслью своей привлекаем, поддержанной сердцем.

Цитата:
основной признак архатства - это не способность правильно "дергаться" на "правильные" воздействия, а способность к творчеству, т.е. самостоятельному мышлению и действию.
Архат есть тот, кто созвучит Высшему, кто становится Проводником. Творчество и есть созвучие. Созвучием Высшей Воле им всё творится.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2017, 10:38   #5
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,292
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение

Цитата:
основной признак архатства - это не способность правильно "дергаться" на "правильные" воздействия, а способность к творчеству, т.е. самостоятельному мышлению и действию.
Архат есть тот, кто созвучит Высшему, кто становится Проводником. Творчество и есть созвучие. Созвучием Высшей Воле им всё творится.
Приближение к истинному творчеству -это духотворчество Центров Сознания. Признак архатства-отождествление со всем человечеством. Естественно не умствованием, а вмещением сознания.
А "натворить" всяких нагромождений пространства-ума много не надо. Но всяк считает это "самостоятельным творчеством".
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2017, 10:18   #6
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Почему же Вы слово "свободная" берете в кавычки? Как раз-таки, если бы не было этой свободы, то люди бы путем "правильных внешних стимулов - кнута и пряника" стройными рядами шли бы в светлое архатское будущее. Но, нет - архатами становятся единицы при, казалось бы одинаковых для всех условиях. Более того, основной признак архатства - это не способность правильно "дергаться" на "правильные" воздействия, а способность к творчеству, т.е. самостоятельному мышлению и действию.
Вы достаточно своеобразно поняли и изложили мои слова.
Что ж, Вы можете иметь на этот счет иное мнение... Самостоятельность и свобода ведь не исключает ведь возможность выбора уже существующего варианта действия?...
Если интересуетесь этой темой, то могу предложить почитать каббалистов
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 01.08.2017 в 10:20.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2017, 10:44   #7
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,359
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Почему же Вы слово "свободная" берете в кавычки? Как раз-таки, если бы не было этой свободы, то люди бы путем "правильных внешних стимулов - кнута и пряника" стройными рядами шли бы в светлое архатское будущее. Но, нет - архатами становятся единицы при, казалось бы одинаковых для всех условиях. Более того, основной признак архатства - это не способность правильно "дергаться" на "правильные" воздействия, а способность к творчеству, т.е. самостоятельному мышлению и действию.
Вы достаточно своеобразно поняли и изложили мои слова.
Что ж, Вы можете иметь на этот счет иное мнение... Самостоятельность и свобода ведь не исключает ведь возможность выбора уже существующего варианта действия?...
Если интересуетесь этой темой, то могу предложить почитать каббалистов
Кайвасату,предлагать кому то что либо почитать -предложение бесперспективное и ,если глубже, ,,не этично,, по отношению к собеседнику. Ведь ясно же,что кто либо что то читает и принимает в написанном,от того что в написанном утверждается именно то что у вас такое же утверждение уже имеется в подсознании. И в нашем сознании утверждение в написанном принимается как ,,истина,,. ☺ что наверняка объективно далеко от Истины. Потому говорится,что ,,у каждого своя правда,,
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2017, 11:57   #8
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Свобода ограничена правилами и рамками системами. Физическое тело является ограничителем свободы духа. Мы все знаем, что это ограничение есть школа для всех, чтобы научиться со-творчеству с духами вселенной.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2017, 14:08   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Свобода ограничена правилами и рамками системами.
Загадка в том, что люди при, казалось бы одних и тех же правилах и ограничениях действуют, порой, противоположным образом. Следовательно, не правила, ограничения и рамки "делают человека", а нечто иное.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2017, 12:10   #10
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,749
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Ну если затронули правду, которая у всех своя... Тут многое можно сказать, чтоб не упираться в свою малую правду, которая вполне может прикрывать груз зла.

4.156. ...правда ... есть осознание космических законов, основанное на непосредственном опыте.

10.198. Огненный Мир прежде всего требует различия между малой и большой правдою. Ничто так не уклоняет людей с пути, как малая правда. Они выхватывают малые осколки, не думая о предыдущем и последующем. Такие осколки не лучше любой лжи, но смысл Мира Огненного в величии Истины. К ней нужно готовиться всеми мерами, нельзя полагаться, что понимание величия Истины придет само. Нужно приготовить сознание к вмещению таких размеров.

10.200. ...где вчера можно было соскочить с колесницы зла, уже нельзя вернуться к тому же месту сегодня. Это нужно напомнить всем, кто думает, что можно в любое время одинаково скинуть груз зла. Его вещество очень липко и зарастает малыми правдами, о которых беседовали.

1961 г. 505. (М. А. Й.). ...все, что мы видим и слышим, действительности собой не являет, ибо оболочки затемняют знание духа. Вечная правда сущего - по ту сторону их, знанием духа не озаренных.

1961 г. 544. О правдивости основания. Можно ли считать, что то, что знает человек о мире на данной ступени развития, - непреложно, безошибочно и всесторонне? Нет! Нет такого знания у человека. Все относительно, все неполно, все подлежит расширению и углублению. Но среди этих нагромождений относительного знания даются людям основы знания безотносительного...
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Приближение к истинному творчеству -это духотворчество Центров Сознания.
А рериховцы уже столько "натворили" своими белыми ручками под воздействием мыслей рассудка... внушённых бог знает кем...
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.

Последний раз редактировалось irene, 01.08.2017 в 12:23.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Н.Н.Латышева "Триумф Духа", "Люди и Боги", "Тайны психики и мозга человека" katrina Книги, статьи, публикации 4 24.12.2014 20:01
Собственные физические поля и "Аура" человека ABCrus Наука, Медицина, Здоровье 18 19.11.2012 00:16
"Звезды Гор": Издание "Скрижали мысли" Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 29.03.2011 08:09
"Светлые мысли и реальные конкретные дела" Iris МЦР 0 04.02.2011 07:20
Книга А.Некрасова "Живые мысли" Lery Книги, статьи, публикации 0 27.06.2006 18:49

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:22.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги